Audio mity

[romeksz]

Hegel waży 12kg

Jak na wzmacniacz, to waga lekko półśmieszna

H70? Jaki tam masz Sound Engine?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[NRK]

1 godzinę temu, Ajothe napisał:

Hegel waży 12kg

A ile w nim audiofilskie powietrze?🤪

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

10 minut temu, romeksz napisał:

Jak na wzmacniacz, to waga lekko półśmieszna

Jak zasilacz jest impulsowy to waga taka jest normalna. Jak wzmacniacz też jest impulsowy to może być jeszcze mniej przy bardzo dużej mocy i ogromnych możliwościach prądowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

20 minut temu, NRK napisał:

A ile w nim audiofilskie powietrze?🤪

Właśnie malutko, kondensatory prawie dotykają pokrywy, nie to co w jakichś tam wydmuszkach 😋

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

47 minut temu, romeksz napisał:

Ale to dziwne, że pralka "wędruje" po podłodze. Wszak nową trudno podejrzewać o "wyrąbane" amortyzatory... jeśli wiesz o czym mówię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bo te nowe to nie mają amortyzatorów gzowych czy olejowych tylko takie cierne najgorsze co mogli wymyślić, ale tanie bo plastikowe. To nie ma najlepszych właściwości izolacyjnych tłumiących i sobie nowe pralki lubią uciekać nie jest to odosobniony przypadek 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

A może zabezpieczeń nie wyciągnęli od bębna, które są przykręcone na czas transportu 😁

Często o tym wielu zapomina 

Sąsiad o tym zapomniał to przez tydzień było w całym bloku słychać jak pierze jakby się stało obok pralki we własnej łazience 😂 a mieszkał po drugiej stronie i to kilka pięter niżej 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia przez raiwan

[Ajothe]

41 minut temu, romeksz napisał:

 

 

Jak na wzmacniacz, to waga lekko półśmieszna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

H70? Jaki tam masz Sound Engine?

 

Mam wersję niebieską 😋

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romeksz]

Mam wersję niebieską

Czyli xujnia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

1 minutę temu, romeksz napisał:

Czyli xujnia.

Różne są opinie 🙂 Ja jestem bardzo zadowolony, zwłaszcza że go karmię Dac'iem R2R z wyjściem lampowym 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

Godzinę temu, romeksz napisał:

No wiesz co, kończyć OT z tak błahego powodu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale to dziwne, że pralka "wędruje" po podłodze. Wszak nową trudno podejrzewać o "wyrąbane" amortyzatory... jeśli wiesz o czym mówię

To proste,wędruje z powodu niewłaściwie ułozonej podłogi.
Podłoga,jak wszystko -jest kierunkowa.Właściwy kierunek to "do ściany".
W takim położeniu pralka,jeśli "wędruje" to będzie się opiarac na ścienie.
jeśli kierunek podłogi jest niewłaściwy,tj. "od ściany",pralka niestety będzie się przesuwać.

Ważne jest też prawidłowy kierunek obrotów,gdyż to może niwelować,bądź potęgować "wedrowanie" pralki.
Znaczenie ma też,czy beton na podłogę był prawidłowo wygrzany,i z odpowiednim kierunkiem ułozony.

System audio to układanka.Wazny jest każdy element toru.
ktoś powie-ale pralka?

"W hiend wszystko ma znaczenie"
Ł.F.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia przez Pseudodrummer

[mamun]

3 godziny temu, iro III napisał:

Dobra, dobra, resory są, a gdzie amortyzatory?

Odsłuchy wykazały, że amortyzatory zamulają dźwięk. Pojawia się koc na kolumnach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

52 minuty temu, Lech36 napisał:

Jak zasilacz jest impulsowy to waga taka jest normalna. Jak wzmacniacz też jest impulsowy to może być jeszcze mniej przy bardzo dużej mocy i ogromnych możliwościach prądowych.

A to jest jakiś audiomit 😁 mam też Musical Fidelity A2, jest to klasa A i waży 9kg 🙂🙂🙂

10 minut temu, Pseudodrummer napisał:

To proste,wędruje z powodu niewłaściwie ułozonej podłogi.
Podłoga,jak wszystko -jest kierunkowa.Właściwy kierunek to "do ściany".
W takim położeniu pralka,jeśli "wędruje" to będzie się opiarac na ścienie.
jeśli kierunek podłogi jest niewłaściwy,tj. "od ściany",pralka niestety będzie się przesuwać.

Ważne jest też prawidłowy kierunek obrotów,gdyż to może niwelować,bądź potęgować "wedrowanie" pralki.
Znaczenie ma też,czy beton na podłogę był prawidłowo wygrzany,i z odpowiednim kierunkiem ułozony.

System audio to układanka.Wazny jest każdy element toru.
ktoś powie-ale pralka?

"W hiend wszystko ma znaczenie"
Ł.F.
 

Pralka pralką, ale są też chodzące suby 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia przez Ajothe

[mamun]

9 minut temu, Pseudodrummer napisał:

W hiend wszystko ma znaczenie"

Nawet muzyka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Godzinę temu, romeksz napisał:

Ale to dziwne, że pralka "wędruje" po podłodze. Wszak nową trudno podejrzewać o "wyrąbane" amortyzatory... jeśli wiesz o czym mówię

Nawet nowa potrafi, gdy wkład w czasie wirowania, na początku nie rozmieści się równomiernie...jeśli wiesz o czym mówię 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Teraz, iro III napisał:

Nawet nowa potrafi, gdy wkład w czasie wirowania, na początku nie rozmieści się równomiernie...jeśli wiesz o czym mówię 😉

Pisałeś, że nie robisz prania 🤔

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamun]

1 minutę temu, iro III napisał:

Nawet nowa potrafi, gdy wkład w czasie wirowania, na początku nie rozmieści się równomiernie...jeśli wiesz o czym mówię 😉

Czasami potrafi tłuc podczas wirowania jakby coś się urwało 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

25 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Podłoga,jak wszystko -jest kierunkowa.Właściwy kierunek to "do ściany".

U mnie w pralni jest kierunkowa, tyle że w przeciwną stronę, gdyż odpływu w podłodze (raczej 😉) nie robi się przy ...ścianie 🤣

(na brak poziomu podłogi  wynaleziono już sposób - poziomowanie pralki za pomocą  nóżek...jeśli wiesz o czym mówię...😉)

8 minut temu, Ajothe napisał:

Pisałeś, że nie robisz prania 🤔

No i...?

Bywam w piwnicy, kiedy pranie się odbywa, tu mam nie tylko pralnię...czasem obok (z tragarzami) przechodzę, choćby do garażu?

 

22 minuty temu, mamun napisał:

Nawet muzyka?

Sporadycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romeksz]

Nawet nowa potrafi, gdy wkład w czasie wirowania, na początku nie rozmieści się równomiernie...jeśli wiesz o czym mówię

Mój pierwszy test przy nowej palce, to gruby szlafrok... jeśli wiesz o czym mówię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 minutę temu, romeksz napisał:

Mój pierwszy test przy nowej palce, to gruby szlafrok... jeśli wiesz o czym mówię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeszcze lepsze ciężkie zasłony z mojej muzycznej komnaty 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

57 minut temu, Ajothe napisał:

Pralka pralką, ale są też chodzące suby 🙂 

Zawsze można dociążyć 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

10 godzin temu, MariuszZ. napisał:

Potrzeba tyle czasteczek by zapewnić pewne kontinuum w przestrzeni pozwalające tworzyć zmiany ciśnienia. Jedna cząstka swoim ruchem nie kreśli kształtu "waveform" od którego zaczęla się ta dyskusja czyli tego dwutonowego sinusoidalnego wężyka. Fala akustyczna powstaje dzięki ściśliwości i gęstości ośrodka propagacji jakim jest powietrze. To zmiany ciśnienia tworzą falę i ją kształtują. Częstotliwość i kształt fali akustycznej nie jest odzwierciedleniem ruchu i drgań "własnych" pojedyńczej cząsteczki. 

Zgadzasz się z tym co napisałem czy uważasz, że jedna cząsteczka, molekuła będąca azotem czy tlenem lub innym argonem ze składu powietrza da radę i swoją trajektorią, ruchem, drganiami odzwierciedli "waveform" np. trąbki? 

Oczywiście jedna cząsteczka nie wystarczy, bo jedna cząsteczka to jest próżnia. Również nie mówimy o ruchach termicznych, Browna, czy ruchach elektronów na orbicie ani innych mikro. Tak więc tak, ruchy które są przyczyną albo skutkiem fali, czyli ruchy tych cząsteczek, które są przyczyną albo skutkiem zmian ciśnienia, są ruchem wymuszonym a nie swobodnym i nie muszą być sinusoidalne, tak jak wahadło swobodnie porusza się zgodnie z fizyką ruchem harmonicznym ale ręką można nim machać dowolnie. Twierdzenie odwrotne, Twoje, czyli że jedna cząsteczka może odtworzyć tylko jedną harmoniczną, prowadzi do absurdu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

10 minut temu, przemak napisał:

Oczywiście jedna cząsteczka nie wystarczy, bo jedna cząsteczka to jest próżnia.

Ale nikt tu nie mówobo jednej cząsteczce w próżni, a o jednej ze wszystkich znajdujących się w pomoeszceniu. Ale skąd możesz o tym wiedzieć, skoro komentujesz coś, czego jie czytasz? W błąd wprowadzasz... ale o tym też nie wiesz.

13 minut temu, przemak napisał:

Twierdzenie odwrotne, Twoje, czyli że jedna cząsteczka może odtworzyć tylko jedną harmoniczną, prowadzi do absurdu.

Wszystkie dźwięki się sumują, a do odtworzenia sumy wystarczy obserwacja ruchu jednej cząsteczki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[danadam]

Długi ale interaktywny artykuł na temat powstawania dźwięku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

3 godziny temu, mamun napisał:

Nawet muzyka?

No nie-bez przesady,hahaha,bez przesady....
😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

37 minut temu, danadam napisał:

Długi ale interaktywny artykuł na temat powstawania dźwięku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Świetne! Szkoda, że nie mam czasu przeczytać i tylko przejrzałem na szybko 😞

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

13 godzin temu, przemak napisał:

Oczywiście jedna cząsteczka nie wystarczy, bo jedna cząsteczka to jest próżnia.

To już jakiś krok naprzód w postrzeganiu zjawiska zmiany ciśnień, które jest niezbędne by zrozumieć mój tok pojmowania.

13 godzin temu, przemak napisał:

Twierdzenie odwrotne, Twoje, czyli że jedna cząsteczka może odtworzyć tylko jedną harmoniczną, prowadzi do absurdu.

Bardziej chodziło mi o to, że jedna nie odtworzy wielu ale do rzeczy. Możesz mnie wyprowadzić z błędu powodującego, że inaczej postrzegam tą samą rzeczywistość na przykładzie papieru Klippel "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? 

Wcześniej linkowałem filmiki pokazujące co się dzieje na powierzchni membrany i można tam zobaczyć, że jej powierzchnia nie pracuje jak idealnie sztywny tłok. Spora powierzchnia, sprężynujące zawieszenie i spajder, niezbyt sztywny papier powoduje, że przy pewnych częstotliwościach następuje rozpad powierzchni i kopie ona cząsteczki powietrza z różnym przyśpieszeniem zależnym od tego gdzie spojrzymy. Zatem można wnioskować, że ciśnienie powietrza w różnych obszarach jej powierzchni będzie się różniło. Ciśnienie jest tu kluczem do określenia częstotliwości. 

Zaznaczam, że nie chodzi tylko o rezonans "cone breakup". 

Patrząc na badania Klippel`a zobrazowane na poniższych screenach widać dokładnie to o czym napisałem. Konkretne częstotliwości generowane są przez wydzielone obszary membrany. Zakładając, że w jednym czasie membrana "kopie" powietrze wg prądowego "wężyka" zawierającego dwie częstotliwości można się spodziewać, że na jej powierzchni aktywują się obszary przyśpieszające otaczające ją powietrze z dwoma częstotliwościami jednocześnie czyli część molekuł powietrza będzie swoim przyśpieszeniem odzwierciedlała jedną częstotliwość, druga część inną. 

Warto jeszcze prześledzić dokument szukając odpowiedzi na pytania zadane przez autora o zastępowanie trybu "membranowego" lub "tłokowego" trybami "zaginania" czy "rozpadu". 

Najważniejsze pytanie to "Które części membrany emitują dźwięk?" i następstwo tego pytania "Czy wielkość obszaru promieniującego zmniejsza się stopniowo?" (w domyśle wraz ze wzrostem częstotliwości)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 godzin temu, Ajothe napisał:

A to jest jakiś audiomit 😁 mam też Musical Fidelity A2, jest to klasa A i waży 9kg 🙂🙂🙂

9kg to nie najlepszy wynik dla klasy A, chyba że dla wzmacniacza bardzo małej mocy. albo wzmacniacza słuchawkowego 😉.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

18 minut temu, MariuszZ. napisał:

To już jakiś krok naprzód w postrzeganiu zjawiska zmiany ciśnień, które jest niezbędne by zrozumieć mój tok pojmowania.

Bardziej chodziło mi o to, że jedna nie odtworzy wielu ale do rzeczy. Możesz mnie wyprowadzić z błędu powodującego, że inaczej postrzegam tą samą rzeczywistość na przykładzie papieru Klippel "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? 

Wcześniej linkowałem filmiki pokazujące co się dzieje na powierzchni membrany i można tam zobaczyć, że jej powierzchnia nie pracuje jak idealnie sztywny tłok. Spora powierzchnia, sprężynujące zawieszenie i spajder, niezbyt sztywny papier powoduje, że przy pewnych częstotliwościach następuje rozpad powierzchni i kopie ona cząsteczki powietrza z różnym przyśpieszeniem zależnym od tego gdzie spojrzymy. Zatem można wnioskować, że ciśnienie powietrza w różnych obszarach jej powierzchni będzie się różniło. Ciśnienie jest tu kluczem do określenia częstotliwości. 

Zaznaczam, że nie chodzi tylko o rezonans "cone breakup". 

Patrząc na badania Klippel`a zobrazowane na poniższych screenach widać dokładnie to o czym napisałem. Konkretne częstotliwości generowane są przez wydzielone obszary membrany. Zakładając, że w jednym czasie membrana "kopie" powietrze wg prądowego "wężyka" zawierającego dwie częstotliwości można się spodziewać, że na jej powierzchni aktywują się obszary przyśpieszające otaczające ją powietrze z dwoma częstotliwościami jednocześnie czyli część molekuł powietrza będzie swoim przyśpieszeniem odzwierciedlała jedną częstotliwość, druga część inną. 

Warto jeszcze prześledzić dokument szukając odpowiedzi na pytania zadane przez autora o zastępowanie trybu "membranowego" lub "tłokowego" trybami "zaginania" czy "rozpadu". 

Najważniejsze pytanie to "Które części membrany emitują dźwięk?" i następstwo tego pytania "Czy wielkość obszaru promieniującego zmniejsza się stopniowo?" (w domyśle wraz ze wzrostem częstotliwości)

 

Moim skromnym zdaniem niepotrzebnie probujesz znalezc wyjasnienie calkiem zlozonego zagadnienia w skali makro poprzez mocno uproszczony model czasteczkowy w skali mikro. A czasteczki w powietrzu to nie regularne kulki, nie czekaja cierpliwie w szeregu i kolejce az inna je traci, sa w zamian w ciaglym, chaotycznym ruchu bo temperatura, itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

Pytanie jest aktualne. Czy jedna cząsteczka odtworzy widmo dźwięku czy superpozycję fal tzn. dźwięk. Od tego się zaczęło i gdy to oprotestowałem zarzucono mi głupotę. 

Nie da się wytłumaczyć na prostych modelach tak złożonego zjawiska ale warto próbować odnoszac się do skali mikro, makro czy innych skal 😉 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

18 minut temu, Lech36 napisał:

9kg to nie najlepszy wynik dla klasy A, chyba że dla wzmacniacza bardzo małej mocy. albo wzmacniacza słuchawkowego 😉.   

25W w klasie A spokojnie wystarczy do zastosowań domowych 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )