Audio mity

[bum1234]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

I taka wiedzę zapewnia ASR 😆

ASR nie ma tu nic do rzeczy.

Za to fizyka owszem. 

A język polski jak widać po owym "wejściu do DACa" trudna język 😄

 

[xetras]

W dniu 20.07.2024 o 13:51, xajas napisał:

Nic nie rozumiem

A ja nie rozumiem długości fali lambda.

(Na telefonie nie zrobię szkicu rysunkowego)

PS.

Pozostałbym przy proporcjach wymiarów bez wprowadzania częstotliwości 

PPS.

Od tego się zaczynało

W dniu 22.06.2024 o 20:08, raiwan napisał:

Muzykę komponują zazwyczaj osoby po 30 stce i są to ludzie, którzy nadużywali słuch przy głośnych koncertach i tak dalej. Do słuchania muzyki na pewno nie potrzeba pełnej charakterystyki, nie wiem czy w gole utwory przekraczają słyszalne 10 kHz? 

I od mojej repliki.

Moje zastrzeżenia:

(Nie twierdzę czego kto słyszy lub nie słyszy)

O ile lokalizacja tego skąd świst przybywa nie myli to jest to ważne dla przeżycia.Lokalizacja k i e r u n k u!

Tu nie ma odbić (czyli fala bezpośrednia, tu liczy się spryt (czyli w tym przypadku szybkość reakcji).

Ucho wykrywa to, co najpierwsze (pod warunkiem ustawienia zespołów głośnikowych w pomieszczeniu proporcjonalnie do jego rozmiarów).

Edytowane 24 Września 2024 przez xetras
Dopisek

[xajas]

Psinco prawda.
Patrz efekt „early reflections“ i „precedence effect“, czyli do ktorego momentu (czasu opoznienia odbic w relacji do fali bezposredniej)

[xetras]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O to chodzi?

Powiedzmy że w domowym audio przy odtwarzaniu nagrań ma małe zastosowanie, o czym tam piszą.

Ale tak czy siak przy odtworzeniu brzmienie "przymierza się"  do przyswojonego lub zapamiętanego (z sali koncertowej, klubu, dyskoteki).

Choćby flet od skrzypiec po barwie da się odróżnić*. Mi to słabo idzie własnie przez ubytki słuchu. Właśnie po to potrzebne są te wyższe harmoniczne, krótsze parocentymetrowe długości fal akustycznych czyli:

Hz 3400= 10 cm

Hz 17000= 2 cm

(Chyba dobrze przerachowałem?)

Ich energia bardzo szybko jest wygaszona - dlatego pisałem o fali głównie bezpośredniej, w osi promieniowania zespołu głośników. 

(O odbiciach przejrzę co piszą, może i faktycznie gwizdy i szelesty ulegają odbiciom w pomieszczeniu?)

*Wokale zwłaszcza po barwie odróżnia się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Września 2024 przez xetras
Dopisek

[xetras]

Odmienny jest charakter pierwszych odbić w małych i dużych pokojach.

"In large rooms, strong early reflections can create issues due to the potential for a significant time gap between the direct sound and these reflections. On the other hand, in small rooms, the problem is the opposite - the delay between the direct and reflected sound is brief"

Tu jakby wprowadzenie w temat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

(w temat filtru grzebieniowego czyli wyczesanego pasma )

Edytowane 26 Września 2024 przez xetras
Dopisek

[danadam]

3 godziny temu, xetras napisał:

Choćby flet od skrzypiec po barwie da się odróżnić*.

Da się odróżnić nawet jak się wytnie wszystko powyżej 8 kHz. Co tam, nawet 4 kHz.

Pliki w załączniku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Nie ma potrzeby takiego zubożania.

Nawet jamniki, bumboksy gdzie były atrapy tweeterów miały pojedynczy głośnik, który raczej nie:

11 godzin temu, danadam napisał:

wytnie wszystko powyżej 8 kHz. Co tam, nawet 4 kHz.

 

Tam, gdzie długość fali <~18 cm [w przybliżeniu f>2kHz], dochodzi do każdego z uszu raczej bezpośrednia fala (głowa nie tworzy cienia akustycznego dla dźwięków) 

PS.

Nie tylko do barwy tweeter potrzebny ale i do lokalizacji pozornego źródła dźwięku, co interpretuje już ośrodek słuchowy.

Edytowane 26 Września 2024 przez xetras
Poprawka

[szymon1977]

12 godzin temu, danadam napisał:

Da się odróżnić nawet jak się wytnie wszystko powyżej 8 kHz. Co tam, nawet 4 kHz.

O ile 10-800Hz jest podobnie, to 800Hz-2kHz jest "na odwrót". Czyli 2kHz powinno wystarczyć do odróżnienia fleta od skrzypiec.

Ps

Dlaczego Twój wykres kończy się na 4kHz? Już wiem, celowo wyciąłeś.

Edytowane 27 Września 2024 przez szymon1977

[xetras]

17 godzin temu, szymon1977 napisał:

Czyli 2kHz powinno wystarczyć do odróżnienia fleta od skrzypiec.

Ps

Chodzi o brzmienie zbiorcze. Przecież w orkiestrze pierwsze skrzypce, drugie skrzypce to grupy muzykantek. Flecistek jest kilka.

(No i poza tym są syntetyczne barwy ale to inne zagadnienie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na Sounds Like A Melody są aranże smyczków z berlińskiej orkiestry operowej. Utwór wiele straciłby bez nich.

W podobnym anturażu polecam też do posłuchania:

Grubson | Narodowa Orkiestra Dęta | Na szczycie | The Polish National Wind Orchestra

Coma Transfuzja Symfonicznie Gdańsk

Rewerbacja (sali?)* jest, nawet jest istotna w rozróżnianiu barw poszczególnych grup (fletów od skrzypiec).

*To chyba jednak całkiem w plenerze było zbierane?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Warto zobaczyć:

 

[bum1234]

Kolejny naganiacz 😄

 

[xetras]

W MV:

Basement Jaxx - Metropole Orkest - Where's Your Head At

(Eindhoven, dyrygent: Jules Buckley)

Freestyler by Bomfunk MC's

 (Władywostok, aranż: Dymitr Butenko)

zapewne też da się oddzielić barwowo smyczki i aerofony na podstawie różnicy wybrzmień, bo rezonanse grup instrumentów orkiestrowych są inne, powiedzmy że... ~"pudłowe" i "metaliczne".

Nie wiem jak inaczej nazwać to o co mi chodzi.

Edytowane 27 Września 2024 przez xetras
Dopisek

[xetras]

W dniu 22.06.2024 o 20:08, raiwan napisał:

nie wiem czy w gole utwory przekraczają słyszalne 10 kHz? 

Nie musisz wiedzieć.

[raiwan]

Nie musiałeś na to odpowiadać

[xetras]

15 godzin temu, raiwan napisał:

Nie musiałeś na to odpowiadać

Szczotka po blachach i wiele transjentów perkusyjnych jest w tej części pasma.

Muszę jeszcze poszukać w którym nagraniu Ultravox to element stopniowania napięcia.

W tym, które następuje po 'Accent On Youth'

Jeszcze np. Mr. Bungle 'Violenza domestica'

 

 

[xetras]

Szukane nagranie z syczeniami i świstami to 'The Ascent' (Ultravox)

[xetras]

W dniu 20.07.2024 o 13:51, xajas napisał:

Nic nie rozumiem

@#71822(20.07.2023)

Tu rysunek, jak ustawiam bazę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

 

[yayacek]

Genialny skecz. Się uśmiałem. Ten skecz to polska wariacja starego numeru Rowana Atkinsona, który też mnie bawi do łez.
Dla anglojęzycznych:

 

[Pseudodrummer]

W dniu 26.09.2024 o 13:56, danadam napisał:

Da się odróżnić nawet jak się wytnie wszystko powyżej 8 kHz. Co tam, nawet 4 kHz.

Pliki w załączniku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ohoho,
uczymy sie odrózniac instrumenty po barwie

dawno mnie nie było.
😉

Dajcie znac jak będzie gama i cos o tonacjach,bo mam spore zaległości...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Kable słyszą ale altu od tenora nie odróżnią - mowa od saksofonach 😄

 

[przemak]

41 minut temu, bum1234 napisał:

Kable słyszą ale altu od tenora nie odróżnią - mowa od saksofonach 😄

 

Gorzej, to była trąbka i sax - alt od tenora nie tak łatwo odróżnić...

[Ajothe]

10 godzin temu, ProjectPi napisał:

 

Ciekawe kiedy filmik o pomiarofilach 😄

[MariuszZ.]

2 godziny temu, bum1234 napisał:

Kable słyszą ale altu od tenora nie odróżnią - mowa od saksofonach 😄

Później takich specjalsów zachęcacie do ślepych testów i cieszycie się, że wszystkie daki czy wzmaki grają tak samo po wyrównaniu głośności bo nikt nie jest w stanie przejść testu. 

Bo niby jak skoro nawet alt i tenor gra na jedno kopyto 😉 

[ProjectPi]

Różni się to jakoś od poziomu tzw. przeciętnego audiosluchacza?

[Lutek]

W dniu 8.10.2024 o 22:07, bum1234 napisał:

Kable słyszą ale altu od tenora nie odróżnią - mowa od saksofonach 😄

Ale barytona od tych dwoch, to juz pewnie tak :-)

[miętowy]

W dniu 9.10.2024 o 15:13, ProjectPi napisał:

Różni się to jakoś od poziomu tzw. przeciętnego audiosluchacza?

Nie różni.  Tylko złotousi i audiobatmani to słyszą.  Kierunkowo. I z pytą Pana Edmunda.

 

[Lech36]

W dniu 14.03.2024 o 17:21, rafa napisał:

Nie ma nic lepszego od subiektywnych wrazen sluchowych...

To ma znaczenie tylko dla Ciebie, innym się to mało przydaje zwłaszcza że mogą przeczytać tylko ich opis w którym nie wiadomo ile jest fantazji a ile prawdy. Moje wrażenia słuchowe też przydają się tylko mnie, dla innych są bez znaczenia, dlatego rzadko o nich wspominam.

[rafa]

59 minut temu, Lech36 napisał:

To ma znaczenie tylko dla Ciebie, innym się to mało przydaje zwłaszcza że mogą przeczytać tylko ich opis w którym nie wiadomo ile jest fantazji a ile prawdy. Moje wrażenia słuchowe też przydają się tylko mnie, dla innych są bez znaczenia, dlatego rzadko o nich wspominam.

Twoje fantazje twoja sprawa. Ja sie nimi nie interesuje.

Mylisz sie co do generalizowania na temat wrazen subiektywnych. Dlatego ze grupa ludzi o zblizonym guscie zawsze czerpie z doswiadczen i wrazen czlonkow grupy. Nikt nie jest wyrocznia ostateczna niz ty sam - to jest prawda.