Audio mity

[billy idol]

Dla mnie to jest niemozliwe , jakiś technomit mi tu wykładasz )

 

bez kitu , ale coraz cześciej zaczynam podzielać zdanie kolegów - że nie miałeś w ogóle stycznosci z żadym sprzetam , nie tylko tym z wyzszej półki :]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[firekage]

Znowu to "z grubsza". ;-)

 

A później masz "z grubsza" brzmienie, które już wypada tylko polubić.

Ty masz "z grubsza" coś, czego nie słyszy się, czego nie ma, ale kosztuje...więc w sumie powinieneś być raczej zadowolonym klientem audio gadżetów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Tak, wiemy...w powtarzanie na forum w koło Macieju frazesów na temat prawidłowo technicznych procedur porównawczych, które już wszyscy znamy na pamięć.

Na pamięć też znamy powtarzane w koło Macieju że np. Ty słyszysz, ale pozostaje to tylko słowem pisanym na papierze ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[firekage]

Billy zbudowałeś kiedyś ZG ?

 

<p>O ! , recepta na gotowy system w wykonaniu HEY. No to dawaj , lubię muzykę elektroniczną i jazz. Co kupić ? Co byś polecał na początek ?

Diana Krall - zacznij od niej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[firekage]

Nie ma szans...im chodzi tylko o wymądrzanie się na forum. Taka forma fajnie spędzonego czasu, jak ma się go dużo wolnego.

Chcesz im odebrać pożywkę do popisywania się swoimi teoriami, że nic nie słychać?

Ty zaś, ciągle, piszesz o tym, że słyszysz, ale po milion jeszcze nie pobiegłeś, czemu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Uważasz, że w sprzętach z wyższej półki trzeszczą potencjometry ? :)

 

 

a ja nie pisałem że mam sprzet jakiwejś mega wysokiej półki

 

a ten selektor to ... alps

 

zdziwko

 

tez byłem zdziwony

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Sierpnia 2017 przez billy idol

[firekage]

Ciepło, ciepło... szukaj dalej.

Tak, tak, niech szuka zmian rzędu tysięcznej...bo taka była zmiana napięcia zasilania z bezpiecznikiem for audio...pal licho wahania sieci...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Czuję, że bardzo pociąga Cię polemika na te tematy . W końcu w tym wątku napisałeś sporo zapewne wartościowych postów. Jeżeli lubisz rozmowy nie poparte doświadczeniami, choć jak wiesz każde doświadczenie uczy czegoś nowego to nie jest dobra droga. Zaproponowałem test , zgodny z Twoimi zasadami w określonym przez Ciebie czasie. Ty rękawicy nie podjąłeś .....

To ma być jakiś pojedynek ? Ja już swoje przetestowałem i doszedłem do logicznych opartych w technice wniosków. Nie muszę podejmować rękawicy. Teraz czas na takich jak Ty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[firekage]

Nie wiem jak bezpiecznik bo nie słuchałem. Tuningiem zajmuje się od wielu lat i wymieniałem takie duperele jak bezpieczniki ktore w ogóle nie podejrzewałem o wpływ na dźwiek.

Proponuję poswięcic trochę czasu i sie o tym przekonać. Żeby nie było wątpliwości robisz tak, że kupujesz 2 takie same DAC-e czy inne urzadzenia i w jednym zmieniasz np masterclock i własne zasilanie i wtedy porównujesz. Samemu sobie wyrobisz pogląd czy jitter ma znaczenie i w jakim stopniu daje nieprzyjemny dźwięk z urządzeń cyfrowych. Po takim doświadczeniu setki trolli może ci pisać ze to voodoo a ty wiesz jak jest w praktyce.

Z tego co pamiętam...były artykuły o tym, że wymiana zegara to również audiovoodoo...z punktu widzenia technicznego i było o tym na forum - linki, abyśmy się dobrze rozumieli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[firekage]

Uważasz, że w sprzętach z wyższej półki trzeszczą potencjometry ? :) Raczej nie

Raczej tak...po 2 latach jest to jeszcze bardziej możliwe - kończy się okres gwarancyjny...

 

Mozna kupic mocniejszy bezpiecznik i wystarczy na dłużej.

Tak, wiadomo, że mocniejszy zabezpieczy sprzęt znacznie bardziej...

 

Łeee, daj coś innego .

Coś mam wrażenie, że mamy powtórkę z rozrywki: ban > nowe konto > ban > kolejne...Zgadłem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Zgadłem?

 

czwarte wcielenie głośnika , co to nie chciał być okrągły ? :>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Tak, wiadomo, że mocniejszy zabezpieczy sprzęt znacznie bardziej...

Mocniejszy chyba zabezpieczy mocniej ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez Lech36

[malikali]

Mozna kupic mocniejszy bezpiecznik i wystarczy na dłużej.

Tak tak, od razu bolca wstaw i w ogóle będzie nie do zdarcia. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

Szanowni koledzy. Mam do Was kilka pytań. Jeśli udzielicie mi informacji będą to dla mnie cenne wskazówki a jednocześnie pytania te pasują do tego wątku. Wielu audiofilów słyszy zamiany, tam gdzie teoretycznie być ich nie powinno. Nie zabieram w tej kwestii głosu. Słyszą, niech słyszą. Ja niestety potrzebuję dowodów. Zbyt wiele sztuczek w życiu widziałem, że zdaję sobie sprawę jaskim sprytnym manipulatorem i oszustem jest mózg. Odrobina wiedzy też się przydaje. Świetnym przykładem jest obraz pozorny. Zacytuje coś z Wikipedii.

„Obraz pozorny – obraz przedmiotu, który powstaje w wyniku przecięcia się przedłużeń promieni rzeczywistych po ich przejściu przez układ optyczny. Obraz pozorny nie jest widoczny na ekranie. Obraz ten jest widoczny jedynie dla obserwatora rejestrującego rozbieżną wiązkę promieni opuszczających układ optyczny. Nasze zmysły, przyzwyczajone do prostoliniowego rozchodzenia się światła, lokują obraz w miejscu, w którym w rzeczywistości nie biegną żadne promienie – stąd nazwa obrazu pozornego. Efekt ten bywa wykorzystywany w pokazach iluzjonistycznych.”

 

Teraz zapytam o wyłącznik „Direct” stosowany we wzmacniaczach do omijania regulacji barwy dźwięku, co skraca ścieżkę sygnału i zmniejsza zniekształcenia. Oczywiście o tym wiedzą chyba wszyscy. Takie jest chyba przeznaczenie tego pstryczka. No dobra, ja chyba słyszę działanie tego przycisku, ale jako osoba trzeźwo patrząca na świat, nie wykluczam, że zniekształcenia mogą być tak niewielkie, że tylko dlatego słyszę poprawę, bo wiem, że użyłem tego „ulepszacza”. Zatem moje pierwsze pytanie brzmi:

Czy robił ktoś pomiary z „Direct” włączonym i niewłączonym? Na jakim poziomie są takie zniekształcenia, bo jak napisałem tylko mi się wydaje, że słyszę, ale czy nie jest to próg percepcji, a zmiany, które słyszę to w większym stopniu autosugestia?

Nie uważam się za złotouchego, choć ubytków słuchu raczej nie mam, jednak bardziej ufam miernikom, bo one nie maja mózgów, które potrafią nieźle namieszać, przez co tania elektronika wepchnięta w obudowę od audiofilskiego wzmacniacza za dziesiątki tys. może zasugerować odbiór dźwięku, jako Hi-endowski.

Mam jeszcze kilka pytań, ale kawa stygnie, i nie chcę przynudzać od samego rana :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

No dobra, ja chyba słyszę działanie tego przycisku

 

już ci kiedyś pisałem , że tak włsanie sie zaczyna droga na której końcu jest słuchanie bezpieczików , kabli prądowych i kalbi cyfrowych

 

 

każdy element wprowadza jakieś tam zakłócenia

 

ale nie słyszycz go, i nie staraj sie słuchać tego na siłe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

...w praktyce przekonać się o wszystkim...

Jest tutaj pewien problem: sluch jest tak niedoskonaly, ze mozna uslyszec roznice nawet, jezeli nie bylo zmian sprzetu. Bez testu ABX o pewnych rzeczach mozna sobie tylko bledna opinie wyrobic i nieopatrznie zostac audio-voodoo-filem szczerze przekonanym o wlasnej racji.

 

Ludzki sluch jest po prostu zbyt podatny na sugestie aby bezgranicznie na nim polegac. To troche jakby zmierzyc na kroki lewy i prawy bok boiska do pilki noznej i wbrew zapewnieniom administratora obiektu twierdzic, ze lewy bok jest od prawego dluzszy o 62,578cm (pol kroku). A administrator woli wierzyc geodecie, ktory mu boisko wyznaczyl.

 

Wszelkie subiektywne opinie, ile by ich nie napisano nie znacza nic wiecej niz sugestia do zweryfikiwania tematu. A granie audio-voodoo-gadzetow mozna wykluczyc za pomoca wiedzy technicznej lub potwierdzic testem ABX. Bez tego zapewnienia audio-voodoo-fili nie znacza nic, zwlaszcza wobec wiedzy technicznej, ktora graniu audio-voodoo-gadzetow zaprzecza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez szymon1977

[soundchaser]

zmienia sie rezystacja

 

Chyba rezystancja...pisz poprawnie, bo zastanawiałem się o jaką stację Ci chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

 

 

Czytasz wątek ze zrozumieniem? Chyba nie.

Lech, jak i inni słabo słyszący wycofują się z testów.

Niepotrzebnie napisałeś się tyle. ;-)

 

Po cholerę robić test bez szans na powodzenie? Tzn bez szans na potwierdzenie działania voodoogadzetu.

Przecież np bezpiecznik nie zmieni zasilania a tym samym prądu dostarczonego do wzmacniacza- jak więc ma się zmienić dźwięk? Cudem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Magii nie ma, ale teoretycznie moze zmienic sie jakis nieznany obecnej nauce paramyt pradu elektrycznego co moze miec wplyw na brzmienia... no ale to trzebaby potwierdzic w prawidlowo przeprowadzonych obserwacjach brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Więc opowiedz nam jakie to gadzety poprzez testy ABX wykluczyłeś z grupy "grających" ?

Gadżety dla rozsądnych i myślących użytkowników nie potrzebują testów ABX. ABX jest potrzebny tylko po to żeby np. osoba która twierdzi że słyszy różnicę która ma słabą podstawę techniczną mogła to zaprezentować innym. Chodzi oczywiście o pokaz w domenie słuchu a nie pomiarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Napisał to człowiek, który wierzy w teorię bezpieczników i je słyszy. Wręcz niesamowite - napisałeś o sobie samym...

 

Bądź łaskaw Kolego nie wyrywać z kontekstu jednego zdania, tylko przeczytaj uważnie całą wypowiedź...i przede wszystkim naucz się czytać ze zrozumieniem. Wypowiedź dotyczy podejścia do tematu takich sceptyków jak m.in.Ty, a nie mojej osoby.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Po cholerę robić test bez szans na powodzenie? Tzn bez szans na potwierdzenie działania voodoogadzetu.

Przecież np bezpiecznik nie zmieni zasilania a tym samym prądu dostarczonego do wzmacniacza- jak więc ma się zmienić dźwięk? Cudem?

 

To po cholerę przy każdej okazji nawołujecie do udowodnienia tego, a później piszecie, że testy nie mają sensu?

Brak logiki w Waszym myśleniu to dla mnie żadna nowość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez soundchaser

[Lech36]

Jeżeli jest coś słychac można to udowodnić w odpowiedznim teście , prawda ?

Tak, nareszcie jakiś postęp ;-). Dodam tylko że wszystkie różnice które usłyszymy w prawidłowym technicznie teście będą mieć swój obraz w pomiarach ustalających przyczynę słyszenia jakiejś zmiany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

 

 

To po cholerę przy każdej okazji nawołujecie do udowodnienia tego?

Żebyście się sami przekonali o bezsensowności używania vodoogadżetów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

 

 

To po cholerę przy każdej okazji nawołujecie do udowodnienia tego, a później piszecie, że testy nie mają sensu?

Brak logiki w Waszym myśleniu to dla mnie żadna nowość.

Bo ktoś myślący w zgodzie z nauką i zdrowym rozsądkiem wie, że to nie ma sensu. Przetestować zgodnie z zasadami naukowymi mają "słyszący", żeby się przekonać, że ich slyszenie nie jest obiektywne, a jedynie spowodowane wielką chęcią usłyszenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

moze zmienic sie jakis nieznany obecnej nauce paramyt pradu elektrycznego

 

nie widziałem nigdzie buźki :>

 

czyżby zbyt długie czytanie tych bredni jednak miało wpływ na czytającego ?

 

to tłumaczyłoby po co tak usilnie piszą o tym że "jednak słychać choć nauka nie wie dlaczego"

 

:>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Bo ktoś myślący w zgodzie z nauką i zdrowym rozsądkiem wie, że to nie ma sensu

 

I ten sam "ktoś myślący" wiedząc, że to nie ma sensu bez przerwy pisze: udowodnij.

 

Czytasz siebie i te nonsensy, które wypisujesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez soundchaser

[Lech36]

Czytasz siebie i te nonsensy, które wypisujesz?

Nonsensy to raczej często piszą audiofile.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Nonsensy to raczej często piszą audiofile.

 

A Ciebie Lechu nie stać na mądrzejszy komentarz niż tylko stałe odbijanie piłeczki

i to jeszcze w tak oczywistej sytuacji, gdy sami sobie zaprzeczacie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

A Ciebie Lechu nie stać na mądrzejszy komentarz niż tylko stałe odbijanie piłeczki

Czekam na Wasze komentarze, które będzie można uznać za "mądre" ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )