Jump to content
IGNORED

Japońskie Wzmacniacze Lampowe


nautilus81

Recommended Posts

Japończycy uchodzą za najlepszych twórców wzmacniaczy lampowych Ongaku, Souga , Air Tight itd

W większości przypadków są to drogie produkty ale bywają tańsze np Allmaro , Leben

Japończycy często sprzedają soje urządzenia w postaci kitów do samodzielnego złożenie chyba najbardziej popularny poszukiwany na rynku kit Sun audio 2a3 / 300b kiedyś dostępny w cenie 1000 dolarów dzisiaj wart znacznie więcej.

Sam użytkowałem ten wzmacniacz i bardzo go miło wspominam. Sprzedałem koledze który nie chce mi go odsprzedać:)

W sieci znalazłem:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje mi się że z racji ceny może to być alternatywa dla chińskich i rodzimych produktów.

Zapraszam do dyskusji i wklejania linków z ciekawostkami z kraju kwitnącej róży.

post-14012-0-17133700-1519913420_thumb.jpg

post-14012-0-97872400-1519913532_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Trochę przegrzebałem internet i wyboru wielkiego nie ma z kraju kwitnącej wiśni:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szukam obecnie czegoś na 845.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Najważniejsza japońska impreza poświęcona tematyce audio a w szczególności wzmacniaczom lampowym odbywa się jak co roku w maju i nazywa się :

Japan Triode Meeting.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Japończycy uchodzą za najlepszych twórców wzmacniaczy lampowych Ongaku, Souga , Air Tight itd

W większości przypadków są to drogie produkty ale bywają tańsze np Allmaro , Leben

Japończycy często sprzedają soje urządzenia w postaci kitów do samodzielnego złożenie chyba najbardziej popularny poszukiwany na rynku kit Sun audio 2a3 / 300b kiedyś dostępny w cenie 1000 dolarów dzisiaj wart znacznie więcej.

Sam użytkowałem ten wzmacniacz i bardzo go miło wspominam. Sprzedałem koledze który nie chce mi go odsprzedać:)

W sieci znalazłem:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje mi się że z racji ceny może to być alternatywa dla chińskich i rodzimych produktów.

Zapraszam do dyskusji i wklejania linków z ciekawostkami z kraju kwitnącej róży.

 

Czy masz może wyrobione zdanie na temat takiego wzmacniacza jak Acoustic Masterpiece AM201? Ciekawie wygląda, w sieci mało informacji od użytkowników.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Redaktorzy

Czy masz może wyrobione zdanie na temat takiego wzmacniacza jak Acoustic Masterpiece AM201? Ciekawie wygląda, w sieci mało informacji od użytkowników.

 

Nieźle go pamiętam, świetna maszyna.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • 4 weeks later...

Przeszedłem wszystkie wymienione przez was firmy i po za starym Kondo, Air Tight, Uesugi, dobrze złożonymi Sun Audio ale nie z komponętów fabrycznych tylko na znacznie lepszych elementach. Szkoda czasu i pieniędzy na inne konstrukcje.

Na Morikawe szkoda czasu. To takie diy nazwane audio professor. Porówanie tego nawet do kita Sun Audio to jak dacia do audi. Całkowita przepaść.

Jeśli macie jakieś pytania, piszcie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Który wzmacniacz z posiadanych oceniasz najwyżej w relacji jakość/cena i czy porównywałes z europejskimi amerykańskimi i chińskimi produktami.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Cary Audio wykonuje ponoć dość specyficzne konstrukcje. Np. z pojedynczej 300B (zwykłej a nie XL) wyciąga 15W co jak mi kiedyś tłumaczono nie jest dobrym pomysłem. Może więcej na ten temat napiszą Ci co lepiej się orientują w prawidłowej budowie wzmacniaczy lampowych - sam jestem ciekaw.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Pytam bo właśnie miałem

Cary CAD 300sei ( integra )

Cary 300se ( monobloki )

Single ended na pojedynczej 300b i jak dla mnie to była rewelka- z odpowiednimi kolumnami najmocniejsze i najbardziej energetyczne 11wat jakie słyszałem ( chociaż Sun Audio na 2a3 w tym aspekcie tez niczego sobie )do tego piękna lekko doslodzona barwa

Ale taki Air Tight ( nie słuchałem) ciekawi bardzo

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ilu ludzi tyle opinii

Link to comment
Share on other sites

Pytanko

Czy ktoś miał do czynienia ze wzmakami

Morikawa Audio Professor

Szczególnie interesuje mnie SE na " diabelkach"

 

Tak, dwie osoby w PL miały doświadczenie z Morikawą.. Ja, oraz klient który ode mnie go kupił.

Bardzo dobry wzmacniacz, świetnie zaprojektowany, dobry, przemyślany schemat. Ściągnij sobie z Japonii, kosztować Cię będzie 1000usd ze wszystkimi opłatami.

 

Sun Audio 2A3 posiadam, Luxkity też, monobloki na 45 oraz SE na EL34, 6v6 i różne inne mam lub miałem.

Powiem tak: 6c33c w SE to dobry wzmacniacz, musi mieć fixed bias i prostownik na krzemie. Najwiekszym problemem są trafa wyjściowe gdyż impedancja 600ohm oznacza bardzo małą indukcyjność a to oznacza brak najniższego basu.

Pod tym względem 2A3, 45 jest dużo lepsze.

 

Jak chcesz dobre SE na 300B to kup Audio Note Kit One, ale nie wynalazek na mundorfach tylko jak najstarszy egzemplarz.

Z potencjometrem Noble, miedzianymi kondensatorami AN, srebrnym okablowaniem itp. Wtedy zagra znakomicie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Dzięki za info

Znam nawet osobę , która ten wzmak od Ciebie kupiła ( ale od jakiegoś czasu z pewnych względów , nie mogę jeździć na odsłuchy... )

Poza tym on chce za ten wzmak trochę dużo ( delikatnie mówiąc )

Z tych Cary na 300b byłem bardzo zadowolony, a na " diabłach " miałem tylko konstrukcje ukraińskiego PhaSta ( grało to całkiem przyzwoicie )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ilu ludzi tyle opinii

Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Najwiekszym problemem są trafa wyjściowe gdyż impedancja 600ohm oznacza bardzo małą indukcyjność a to oznacza brak najniższego basu.

Miałem u siebie kilka wzmacniaczy na diabełkach i każdy bardzo dobrze wypadał na dole (pasmo równe do 20 a nawet 10 Hz) za to dużo gorzej wypadały na górze - pasmo potrafiło zaczynać opadać już od 10kHz.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

Miałem trzy wzmacniacze na diabłach amplifona wt40 i audiosynergia na trafach ogonowskiego w układzie se . Se na basie był lepszy bardziej dynamiczny i szybszy nawet na tak trudnych kolumnach jak amator 1 sonus faber.

2a3_fan porownywałes sun audio z kitem audio note 300b

Miałem niedawno 300b phoenix Jasinskiego i sun audio 2a3 i ten drugi wypadł lepiej choć jest mniej uniwersalny niż leben 300f co nie znaczy ze gorszy.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Tak,

Porównywałem SA2A3 do AN kit1.

 

Sun Audio grał dźwiękiem bezpośrednim, mniej podbarwionym, czystszym, ciut bardziej szlachetniejszym i transparentnym.

AN miał słodka barwę, grał gęsto i kolorowo. Był bardzo przyjemny.

 

Do spokojnej muzyki, wokali i jazzu wolałbym AN, do starego rocka czy elektroniki SA.

Oba wzmacniacze były w bardzo bogatych wersjach.

 

 

Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Miałem u siebie kilka wzmacniaczy na diabełkach i każdy bardzo dobrze wypadał na dole (pasmo równe do 20 a nawet 10 Hz) za to dużo gorzej wypadały na górze - pasmo potrafiło zaczynać opadać już od 10kHz.

 

Dla osiągnięcia dołu pasma 20Hz (-3dB) wystarczy indukcyjność główna ok. 0,8 Henra a dla 10Hz ok. 1,6 Henra. Prawie wszyscy producenci robią więcej i w tym tkwi problem. Większa indukcyjność główna to też większa rozproszenia i to postępująco, która wycina górę pasma. Na trafach które nawinęło EUROTRAFO wg mojego projektu przy 20kHz spadek mocy był niezauważalny (ok. 0 dB) ale przyrządy były amatorskie więc na razie nie są to dane rzetelne.

Mam wrażenie że od czasu jak Erno Berble'y opisał chyba po raz pierwszy tą lampę w 1986 r. w miesięczniku Glass Audio, to kopiowane są transformatory głośnikowe które zastosował, ale w swoim artykule pisał że transformatorów nie projektował sam, a szukał i kupił najbardziej zbliżone parametrami do jego obliczeń.

Aby góra pasma była lepsza producenci zwielokrotniają ilość sekcji przez co transformatory są drogie, a wystarczy je zaprojektować zgodnie z "sztuką lampowego rzemiosła" znaną chociażby z miesięczników Radioamator i będzie ok. Może jestem w błędzie, na pewno w odsłuchach macie dużo większe doświadczenie ode mnie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Tak,

Porównywałem SA2A3 do AN kit1.

 

Sun Audio grał dźwiękiem bezpośrednim, mniej podbarwionym, czystszym, ciut bardziej szlachetniejszym i transparentnym.

AN miał słodka barwę, grał gęsto i kolorowo. Był bardzo przyjemny.

 

Do spokojnej muzyki, wokali i jazzu wolałbym AN, do starego rocka czy elektroniki SA.

Oba wzmacniacze były w bardzo bogatych wersjach.

 

 

Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

 

A możesz napisać jakie zmiany w Sun Audio ?

Jakie komponenty ?

 

Czy myślałeś może żeby wymienić trafa na lepsze od tamury ? Model F-2007. Taki model traf siedzi w Air Tight.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W tym SA wszystko było na Black Gate.

WKZ 47+47 w zasilaniu, Black Gate N w katodzie pierwszej lampy, VK w katodzie drugiej lampy i STD w katodzie lamp mocy.

Kondensatory sprzęgające Duelund, a wszystkie lampy to wyselekcjonowane RCA z czarnymi anodami.

 

Próbowałem wszystkich traf Tamury do SE.

Mam w domu F7003, miałem też F5002 oraz F2004.

"najlepsze" nie istnieje, każde jest inne i każde jest dobre i złe zarazem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W tym SA wszystko było na Black Gate.

WKZ 47+47 w zasilaniu, Black Gate N w katodzie pierwszej lampy, VK w katodzie drugiej lampy i STD w katodzie lamp mocy.

Kondensatory sprzęgające Duelund, a wszystkie lampy to wyselekcjonowane RCA z czarnymi anodami.

 

Próbowałem wszystkich traf Tamury do SE.

Mam w domu F7003, miałem też F5002 oraz F2004.

"najlepsze" nie istnieje, każde jest inne i każde jest dobre i złe zarazem.

 

 

Dziękuje za informacje. Rzeczywiście piękny zestaw. Mam jeszcze pytanie. Zmieniłem moj 2a3 na 300b. Czy w tym przypadku warto pomyśleć o wymianie traf ?

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Cary Audio wykonuje ponoć dość specyficzne konstrukcje. Np. z pojedynczej 300B (zwykłej a nie XL) wyciąga 15W co jak mi kiedyś tłumaczono nie jest dobrym pomysłem. Może więcej na ten temat napiszą Ci co lepiej się orientują w prawidłowej budowie wzmacniaczy lampowych - sam jestem ciekaw.

Jeżeli dobrze pamiętam to RCA w nocie katalogowej dla swojej 300B podawało całą listę możliwych nastaw punktów pracy. Do każdego należałoby dobrać odpowiednie trafo aby wzmacniacz pracował w czystej klasie A. Jak coś znajdę w necie to się odezwę.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jeżeli dobrze pamiętam to RCA w nocie katalogowej dla swojej 300B podawało całą listę możliwych nastaw punktów pracy. Do każdego należałoby dobrać odpowiednie trafo aby wzmacniacz pracował w czystej klasie A. Jak coś znajdę w necie to się odezwę.

RCA robiło 300B?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Dziękuje za informacje. Rzeczywiście piękny zestaw. Mam jeszcze pytanie. Zmieniłem moj 2a3 na 300b. Czy w tym przypadku warto pomyśleć o wymianie traf ?

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

Nie jestem pewien czy dobrze rozumiem, przerobiłeś swoje SA na wersję z SV-300BE?

Próbowałem takiej zamiany i niestety nie byłem zadowolony. Transformatorów bym nie wymieniał gdyż to nie one są wąskim gardłem w mojej ocenie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

 

Nie jestem pewien czy dobrze rozumiem, przerobiłeś swoje SA na wersję z SV-300BE?

Próbowałem takiej zamiany i niestety nie byłem zadowolony. Transformatorów bym nie wymieniał gdyż to nie one są wąskim gardłem w mojej ocenie.

 

Tak wymieniłem rezystory dodałem stabilizację. Czyli wszystko tak jak na schemacie. Potrzebowałem większa moc. 2a3 to petarda. Jeżeli bym nie potrzebował mocy nie zmieniłabym.

 

Co twoim zdaniem jest tym wąskim gardłem.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

RCA robiło 300B?

Faktycznie, nie RCA a Western Electric!

Najwyższą moc wyjściową jaką podają to 17,8W przy nastawach: Ua=450V, Ia=80mA, Us=-97V, Ra=3000 Ohm, 2-harm.=21, 3-harm.=30.

Moc admisyjna przy tych nastawach to 36 wat, 90% Pmax. Nie wiem czy ktoś chciałby tak katować tą lampę. -krótka żywotność. Poza tym jaką lampą sterującą zapewnić Us=-97V?, elektrolity co najmniej 500V a rozsądniej 550V. Już taniej i bez takich problemów byłoby na wyselekcjonowanym diabełku: niższe napięcia zasilające i sterujące.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Niestety moc masz dosłownie minimalnie większa niż z 2A3.

Moc SA300b to 3.8 - 4.2W taki przedział szacuję, nie więcej

Sun Audio oszukuje w oficjalnej specyfikacji. Przy tych napięciach jakie pracują w układzie nie da się wycisnąć 5W nie mówiąc nawet o 8W.

 

Co jest wąskim gardłem dla układu na 300b? Przede wszystkim transformator zasilający, podaje niskie napięcia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

To może japoński Triode lub coś bliżej mi nieznanego.

Pardon za zdjęcia słabej jakości

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-67244-0-00494500-1528379239_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

To może japoński Triode lub coś bliżej mi nieznanego.

Pardon za zdjęcia słabej jakości

 

Ten Triode jest tak samo japoński jak Primaluna holenderska :)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Archived

    This topic is now archived and is closed to further replies.

    • Recently Browsing   0 members

      • No registered users viewing this page.
    ×
    ×
    • Create New...

    Important Information

    We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                      wykrzyknik.png

    AdBlock blocking software detected!


    Our website lives up to the displayed advertisements.
    The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

    Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

     

    Registered users can disable this message.