Kondycjoner sieciowy, przewód zasilania

[Stream]

Wracając do tematu. Myślę, że coś takiego w zupełności wystarczy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Godzinę temu, michaello napisał:

Czy tylko mi się wydaję, że to kolejny temat założony przez trolla w celu wywołania gównoburzy?

Nie, nie wydaje Ci się  ?

2 godziny temu, Bunk napisał:

Czy jeśli  urządzenie Hegla trzeba uzdrowić listwą, nawet chińską, to czy H jest urządzeniem wysokiej klasy?

Nie nie jest i każdy inny, który brumi choćby kosztował zylion złotych też nie jest!

?

2 godziny temu, Kukawa napisał:

Jacek każdy sprzęt, który brumi jest źle skonstruowany i nie warto na niego zwracać uwagi. Poprawna konstrukcja zatrzyma cały syf i tyle. 

Mój Atoll nie brumił, nieraz o tym pisałem, ale mój przypadek znasz.

Natomiast inni z tego co pisali to nawet z miejsca odsłuchu słyszeli.

Jest jeszcze taka kwestia stałej składowej, którą to się obwinia za brumiące trafia, może ktoś to wymyślił na potrzeby rynku/klientów i pojawiły się DC blokery,  które ch....a dają.

12 minut temu, Stream napisał:

Wracając do tematu. Myślę, że coś takiego w zupełności wystarczy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taka listwa nie rozwiąże problemu, ani żaden Tomanek, czy inny DC bloker. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bronx99]

2 godziny temu, Bunk napisał:

Czy jeśli  urządzenie Hegla trzeba uzdrowić listwą, nawet chińską, to czy H jest urządzeniem wysokiej klasy?

Ale ja do Hegla mam listwe ( i nie tylko do Hegla) nie po to żeby coś uzdrawiać. Potrzebuje kilku wejść i po to mi listwa a składając system miałem pewne założenia budżetowe których się trzymałem i dlatego wybrałem taką. Btw. Czy z listwą czy bez u mnie nic nie brumi, szumi itp. a to czy H jest jest wysokiej klasy...to już oceniać użytkownikom...ma zarówno zalety jak i wady...

[Stream]

26 minut temu, sir.jax napisał:

Taka listwa nie rozwiąże problemu, ani żaden Tomanek, czy inny DC bloker. 

To oczywiste, że nie rozwiąże problemu i raczej niczego nie poprawi bo nie taki jest cel jej użycia. To po prostu porządnie wykonany produkt, który pozwoli dobrze podłączyć sprzęt. Tylko tyle i aż tyle. Dlatego myślę, że w zupełności wystarczy ?

[soundchaser]

6 godzin temu, iro III napisał:

Sprzęt już za takie pieniądze jak ten Hegel łaski żadnej nie powinien robić i bez tych cudów ani nie warczeć ani nie brumić.

Jeśli tak się dzieje - świadczy to tylko o jego słabości.

Ale Ty pier**lisz głupoty. To brumienie to nie wina Hegla Znafco.

5 godzin temu, Bunk napisał:

Oczywista oczywistość. I posiadacze takiego sprzętu jeszcze oznajmiają, że ich sprzęt brumi więc muszą dokupić uzdrawiacz. Źle zaprojektowany zasilacz (czyli faktycznie, zasilanie najważniejsze) to brumi. Niektórym transformatory buczą, to zamiast oddać na gwarancji do wymiany to kupują DCblokery (bardzo dobre urządzenia skądinąd). Brumiące wmacniacze oddaje się do naprawy a nie dokupuje cudeł wideł.

Bunk - nie kompromituj się takimi wpisami. 
Żenujący jesteś nadal. Masz pierdolca na punkcie wzmacniaczy, ale wiedzę na ich temat znikomą, skoro piszesz takie bzdury. 

[Gość]

42 minuty temu, soundchaser napisał:

Ale Ty pier**lisz głupoty. To brumienie to nie wina Hegla Znafco.

Jak wytłumaczysz sytuację, w której sprzęt firmy x brumi, a firmy y w tym samym miejscu nie? To wina instalacji czy wzmacniacza? 

 

I żeby była jasność nie każdy Hegel brumi itp. Kolegi 360 nie wydawała nawet pomruku. Nie było nawet szumu z wysokotonowki ?

[Tonnii99]

13 godzin temu, szczypior88 napisał:

Najwięcej mają do powiedzenia zawsze Ci co nigdy nie próbowali. Ty masz chociaz jakiś pogląd w sprawie i to się ceni. Ja z racji zawodu zawsze podchodziłem ze starannością do zasilania i staram się je traktować sumiennie. Jest to podstawa. Od tego się zaczyna zabawe Audio moim zdaniem.

Dzięki.

Sądzę, że tak na prawdę, zasilanie a potem akustyka to rzeczy najważniejsze. Wielu użytkowników na forum po prostu nie tego widzi. No ale to tak samo jak z dobrą drogą. Co z tego, że jest lepsza, skoro można pojechać krótszą o 20 km i "zaoszczędzić na benzynie"

[soundchaser]

10 godzin temu, Kukawa napisał:

Jak wytłumaczysz sytuację, w której sprzęt firmy x brumi, a firmy y w tym samym miejscu nie? To wina instalacji czy wzmacniacza? 

Instalacji, tylko jedne wzmacniacze są bardziej odporne na wadliwą instalację, a drugie mniej.
Czy ten Hegel był sprawdzany w innych torach, w innych instalacjach elektrycznych?
 

[Gość]

19 minut temu, soundchaser napisał:

Instalacji, tylko jedne wzmacniacze są bardziej odporne na wadliwą instalację, a drugie mniej.

Tzn. że te drugie są lipnie zrobione i tyle w temacie. Kupowanie dodatkowych pierdół aby wyeliminować defekt wzmacniacza jest delikatnie mówiąc głupotą. 

[Sofasurfer01]

11 godzin temu, michaello napisał:

 

 

[Sofasurfer01]

A czy ktoś używał stabilizator napięcia obok lub zamiast filtra sieciowego? Czy to ma sens? 

[porlick]

W sieci wahania napięcia to normalka. Zasilacz urzadzenia powinien sobie z tym doskonale radzić.

Przyjmijmy, że wynoszą one więcej, jak podaje norma (+5 -10%), czyli 20%. Po obniżeniu napięcia w zasilaczu, na jego wyjsciu niestabilizowanym mamy też o 20% nizsze napięcie, czyli zamiast np +/-45V, jest +/-36V. Wzmacniacz dostanie napięcie niższe, ale nadal stabilne- końcówka mocy będzie miała niższą moc i trochę wczesniej wejdzie w przesterowanie, natomiast układy przedwzmacniacza zasilane napięciem stabilizowanym nawet tego nie zauważą, bo stabilizatory dają zwykle niższe napięcie i nadal pozostanie spory zapas pomiedzy wejściowym 36V i stabilizowanym 12-24V.

Były już tu przytaczane przykłady pracy wzmacniacza na ekstremalnie niskim zasilaniu, nawet ok 100V, na ktorym typowy wzmacniacz grał praktycznie bez zmian.

[Music&Hi-Fi]

Witam!

Miałem Hegla H100... trafo czasami brumiało, czasami nie... bez żadnej reguły - rano, we dnie, w nocy, z dc blockerem, bez, na takiej, siakiej i owakiej listwie, czarnym czy niebieskim kablu... Dziwna to sprawa... Dedykowana linia audio czy jakieś magiczne skrzyneczki naprawdę niewiele zmienią... po prostu Hegle tak mają i jakiekolwiek usprawiedliwienia "złym, polskim prądem" dla mnie wydają się po prostu śmieszne...

Co do listwy...
Miałem już różne konstrukcje, ale w końcu, całkowicie przypadkiem, znalazłem ostateczne (dla mnie) rozwiązanie - konstrukcję polskiej firmy Sinus Audio. Przyznam się, że przede wszystkim miała być to konstrukcja użyteczna, funkcjonalna a przy okazji miał być DC Blocker, filtry, zabezpieczenie przepięciowe... Wyłączniki? Oczywiście! Nie jestem zwolennikiem trzymania wszystkiego pod prądem. Kiedy nie używam jakiegoś urządzenia przez kilka(naście) dni to je po prostu wyłączam... Konfigurację, wyposażenie, wygląd można dostosowywać dowolnie... Miły, fachowy kontakt z właścicielem. Naprawdę polecam!
Od razu odpowiem na pytanie jak to ma się do listw Tomanka? Jeśli chodzi o wygląd zewnętrzny to po prostu inna liga! Na temat wyposażenia/konstrukcji nie będę się wypowiadał, bo fachowców na forum jest niemal tylu co użytkowników, więc niech każdy oceni sobie sam... Wpływ na dźwięk? Pozytywny! U mnie ten DC Blocker nic nie psuje, a wręcz poprawia... Ale proszę nie doszukiwać się zmian na poziomie wymiany wzmacniacza czy kolumn. Cudów to to nie robi! Nie przesadzajmy...

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sofasurfer01]

2 godziny temu, Music&Hi-Fi napisał:

Witam!

Miałem Hegla H100... trafo czasami brumiało, czasami nie... bez żadnej reguły - rano, we dnie, w nocy, z dc blockerem, bez, na takiej, siakiej i owakiej listwie, czarnym czy niebieskim kablu... Dziwna to sprawa... Dedykowana linia audio czy jakieś magiczne skrzyneczki naprawdę niewiele zmienią... po prostu Hegle tak mają i jakiekolwiek usprawiedliwienia "złym, polskim prądem" dla mnie wydają się po prostu śmieszne...

Co do listwy...
Miałem już różne konstrukcje, ale w końcu, całkowicie przypadkiem, znalazłem ostateczne (dla mnie) rozwiązanie - konstrukcję polskiej firmy Sinus Audio. Przyznam się, że przede wszystkim miała być to konstrukcja użyteczna, funkcjonalna a przy okazji miał być DC Blocker, filtry, zabezpieczenie przepięciowe... Wyłączniki? Oczywiście! Nie jestem zwolennikiem trzymania wszystkiego pod prądem. Kiedy nie używam jakiegoś urządzenia przez kilka(naście) dni to je po prostu wyłączam... Konfigurację, wyposażenie, wygląd można dostosowywać dowolnie... Miły, fachowy kontakt z właścicielem. Naprawdę polecam!
Od razu odpowiem na pytanie jak to ma się do listw Tomanka? Jeśli chodzi o wygląd zewnętrzny to po prostu inna liga! Na temat wyposażenia/konstrukcji nie będę się wypowiadał, bo fachowców na forum jest niemal tylu co użytkowników, więc niech każdy oceni sobie sam... Wpływ na dźwięk? Pozytywny! U mnie ten DC Blocker nic nie psuje, a wręcz poprawia... Ale proszę nie doszukiwać się zmian na poziomie wymiany wzmacniacza czy kolumn. Cudów to to nie robi! Nie przesadzajmy...

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Całkiem rozsądne cenowo rzeczy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sls]

7 godzin temu, soundchaser napisał:

Instalacji, tylko jedne wzmacniacze są bardziej odporne na wadliwą instalację, a drugie mniej.

Co to znaczy że instalacja jest wadliwa? Instalacje wykonuje się wg planów i robią to osoby z odpowiednimi uprawnieniami i nie ma tu miejsca na partaczenie bo nikt się nie podpisze pod wadliwie wykonaną robotą. Od poprawności wykonania instalacji zależy bezpieczeństwo i życie użytkowników.

[porlick]

Normy się zmieniają- to, co było kilka, czy kilkanaście lat temu ok, już obecnych norm nie musi spełniać. 

[soundchaser]

2 godziny temu, sls napisał:

Co to znaczy że instalacja jest wadliwa? Instalacje wykonuje się wg planów i robią to osoby z odpowiednimi uprawnieniami i nie ma tu miejsca na partaczenie

Niekoniecznie instalacja w budynku. Sprawcą brumienia może być też instalacja bezpośrednio doprowadzająca prąd do sprzętu audio, a także wadliwe połączenie gdzieś w samym torze audio.

[Gość]

2 godziny temu, sls napisał:

Co to znaczy że instalacja jest wadliwa? Instalacje wykonuje się wg planów i robią to osoby z odpowiednimi uprawnieniami i nie ma tu miejsca na partaczenie bo nikt się nie podpisze pod wadliwie wykonaną robotą. Od poprawności wykonania instalacji zależy bezpieczeństwo i życie użytkowników.

I myślisz, że taki idealnie to w praktyce wygląda?

Jak byś zobaczył instalację na podłodze poddasza w moim budynku to byś się nogami przeżegnał...i tak było z 11 lat...dobrze, że zaszła potrzeba docieplenia dachu ???

[fafarskid]

Jeżeli listwa jest potrzebna to bez żadnych filtrów, tylko układ w gwiazdę, grube przewody z litej miedzi. Przed listwą jak najlepsza sieciowka. Oczywiście jeżeli nie zamierza się już na wstępie zabić muzyki w swoim systemie.

[porlick]

43 minuty temu, fafarskid napisał:

Oczywiście jeżeli nie zamierza się już na wstępie zabić muzyki w swoim systemie.

A kiedy zaczyna się ten "wstęp"? Od sieciówki, gniazdka, instalacji domowej, przyłącza.....a może elektrowni?

Owszem, wystarczy listwa bez filtrów, ale w domowym audio muzyka zaczyna się od nagrania, a kończy na słuchaczu- zasilanie z tym ma niewiele wspólnego.

[Makgajwer]

2 hours ago, fafarskid said:

Jeżeli listwa jest potrzebna to bez żadnych filtrów, tylko układ w gwiazdę, grube przewody z litej miedzi. Przed listwą jak najlepsza sieciowka. Oczywiście jeżeli nie zamierza się już na wstępie zabić muzyki w swoim systemie.

Jestem podobnego zdania.

 

1 hour ago, porlick said:

A kiedy zaczyna się ten "wstęp"? Od sieciówki

To co robi z jakością żródeł jeden z moich przewodów sieciowych jest niewyobrażalne.

 Większość sieciówek coś tam wnosi, ale to co potrafi bardzo dobry przewód to znacznie więcej, jakby wymienić żródło na lepsze z dużo wyższej półki.

[piotrek7]

58 minut temu, Makgajwer napisał:

To co robi z jakością żródeł jeden z moich przewodów sieciowych jest niewyobrażalne.

 

Zenek Martyniuk zaczyna śpiewać jak Pavarotti ?

[porlick]

A w Eine klaine nachtmusik wreszcie słychać podwójną stopę!

?

[malikali]

20 godzin temu, Music&Hi-Fi napisał:

Witam!

Miałem Hegla H100... trafo czasami brumiało, czasami nie... bez żadnej reguły - rano, we dnie, w nocy, z dc blockerem, bez, na takiej, siakiej i owakiej listwie, czarnym czy niebieskim kablu... Dziwna to sprawa... Dedykowana linia audio czy jakieś magiczne skrzyneczki naprawdę niewiele zmienią... po prostu Hegle tak mają i jakiekolwiek usprawiedliwienia "złym, polskim prądem" dla mnie wydają się po prostu śmieszne...

Jeśli trafo buczy to już niewiele da się zrobić generalnie jest do wymiany, ale zawsze można podłożyć podkładki uzdrawiające ?

[sls]

16 godzin temu, porlick napisał:

Normy się zmieniają- to, co było kilka, czy kilkanaście lat temu ok, już obecnych norm nie musi spełniać. 

Stare instalacje były wykonywane bez przewodu ochronnego ale czy to odpowiada za buczenie? Moim zdaniem nie, prąd ciągle płynie tak samo przez transformator. Buczą po prostu sprzęty wadliwie wykonane. 

[Stream]

Mój kumpel kupił niedawno topowy amplituner Denona (AVC-X8500H), w którym niestety brumił transformator. Po kilku dniach zgłosił reklamację a sprzedawca, który uznał to za wadę sprzętu,  wymienił na nowy egzemplarz, który oczywiście nie brumi, chociaż jest podłączony dokładnie tak, jak jego poprzednik. Co w tym przypadku było powodem brumienia: wada sprzętu czy instalacji? Czy jakikolwiek kondycjoner lub cudowna listwa zlikwidowałyby brumienia pierwszego egzemplarza?

[porlick]

Godzinę temu, Stream napisał:

Co w tym przypadku było powodem brumienia:

Moim zdaniem tandetnie zalakierowane trafo.

[Stream]

4 minuty temu, porlick napisał:

Moim zdaniem tandetnie zalakierowane trafo.

Czyli jednak wada sprzętu a nie sieci....

[iro III]

20 minut temu, porlick napisał:

Moim zdaniem tandetnie zalakierowane trafo.

Impregnacja lakierem jest ważna, jednak samo nawinięcie i jego dokładność jest kluczowa.

 

[porlick]

Tak, ale nawet jak zwoje są trochę poluzowane, impregnacja podciśnieniowa lakierem załatwi sprawę.

Inna sprawa, że proces można przyspieszyć, obniżając podciśnienie i skracając czas impregnacji- będzie taniej w produkcji, ale lakier może nie dotrzeć w każde miejsce transformatora, a wtedy mamy produkt audiofilski wymagający uzdatniaczy i polepszaczy...

14 godzin temu, Makgajwer napisał:

to co potrafi bardzo dobry przewód to znacznie więcej, jakby wymienić żródło na lepsze z dużo wyższej półki.

A CO TAKIEGO POTRAFI?

To poważne pytanie- tylko proszę językiem zrozumiałym dla kogoś z polibudy, nie filologii.