Barwa ELNA SIMLIC II, ale lepsza dynamika i bas

[Ricambi]

33 minuty temu, gustwao napisał:

Z mundorfami mlytic się zgodzę są bardzo fajne ale zamiast panasonic ów poszukałbym czegoś lepszego. Wyżej było podanych kilka propozycji. Poeksperymentowalbym też z tymi mkp na jakieś polypropylenowe dużo lepsze. Tam jest sporo miejsca więc można poszaleć. 

Myślałem o Nichiconach KZ lub FG, ewentualnie bipolary Mundorfa, a najmniejsze pojemności zamienić na foliowce. Te małe mkp siedzią w zasilaniu / odsprzęganiu. W tych końcówkach mocy nie ma ani jednego kondensatora w torze sygnału, co do końca nie jest prawdą, bo zasilacz jest jak najbardziej w torze audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Kwietnia 2020 przez Ricambi

[gustwao]

19 minutes ago, Ricambi said:

Myślałem o Nichiconach KZ lub FG, ewentualnie bipolary Mundorfa, a najmniejsze pojemności zamienić na foliowce. Te małe mkp siedzią w zasilaniu / odsprzęganiu. W tych końcówkach mocy nie ma ani jednego kondensatora w torze sygnału, co do końca nie jest prawdą, bo zasilacz jest jak najbardziej w torze audio.

Możesz te Nichicony spróbować fajne są też elan silmic II są ciepłe, dobrze współgrają z mundorfami. Kasai są super ale drogie. Co do mkp to po wymianie ich na coś poważniejszego możesz mocno się zdziwić jaki efekt uslyszysz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Ostatnie dwa dni testowałem kondensatory dla pinów common voltage w ak4497, instrukcja zakłada 10uf w tym miejscu. 

Sprawdź sobie rubycon zl albo zlh. To naturalnie zwycięzca. Różnica między silmic a zlh jest taka, że w porównaniu elna gra po prostu cienko; w sensie dosłownym: bas płytki i kluchowaty, średnica niby wyodrębnia poszczególne instrumenty ale jest szaro, góry też niezbyt wyrazista, a za to ostra. Próbowałem jeszcze nichicony ka, kme, lxy, (chociaż te dwa to w zasadzie to samo),fg i jakiegoś tantala milspec. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, Kopczas napisał:

Sprawdź sobie rubycon zl albo zlh. To naturalnie zwycięzca. Różnica między silmic a zlh jest taka, że w porównaniu elna gra po prostu cienko; w sensie dosłownym: bas płytki i kluchowaty, średnica niby wyodrębnia poszczególne instrumenty ale jest szaro, góry też niezbyt wyrazista, a za to ostra. Próbowałem jeszcze nichicony ka, kme, lxy, (chociaż te dwa to w zasadzie to samo),fg i jakiegoś tantala milspec. 

Nigdy Ciebie nie interesowało jak te Rubycony o robią? Co jest przyczyną techniczną takich różnic przez Ciebie odbieranych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Po 50h grania od wymiany na Elna RBD przybyło niskich tonów i to znacznie więcej niż było przed wymianą natomiast wysokie tony coraz lepsze ale czekam jeszcze na całkowite ich otwarcie, brakuje mi trochę tej "drapieżności" jaka była z Rubycon YK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Nigdy Ciebie nie interesowało jak te Rubycony o robią? Co jest przyczyną techniczną takich różnic przez Ciebie odbieranych

Trzeba by się zagłębić w cały proces technologiczny, nie wiem czy cokolwiek mógłbym z tego zrozumieć. Tabelki są potrzebnie niezaprzeczalnie kiedy wykonywany jest jakiś projekt przemysłowy wymagający spełnienia określonych parametrów. W audio to loteria, której odbiorcą jest gust. To np uzasadnia dlaczego w otoczenia kości dac Rubycony sprawdziły się najlepiej, natomiast kiedy użyłem ich przy nogach zasilania opampów nie byłem zachwycony efektem. Wymiana na Nichicony KZ okazała się lepszym rozwiązaniem. 

Co jest przyczyną techniczną, o którą pytasz. Znasz pewnie odpowiedź a ja chętnie się dowiem. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

Silmic 2 ,góra ostra ? dziwne..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Wszelkie szelesty w głosie się uwydatniły do poziomu nieprzyjemnego.
Nawiasem mówiąc, nie miałem wielkich nadziei wobec silmic. Nigdy nie lubiłem ich sygnatury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 godzinę temu, Kopczas napisał:

Co jest przyczyną techniczną, o którą pytasz. Znasz pewnie odpowiedź a ja chętnie się dowiem. 

A robiłeś test różnicowy? Taki test daje wiążącą odpowiedź. Kiedyś był pokazywany taki test dla kabli połączeniowych. Udowodnienie że kondensatory nie będące w torze akustycznym wprowadzają jakieś różnice na wyjściu wzmacniaczy będzie jednak trudne a wręcz moim zdaniem niemożliwe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

27 minut temu, Lech36 napisał:

A robiłeś test różnicowy?

Tego się spodziewałem. 

Nie widzę związku ze wskazaniem właściwości technicznej kondensatora wynikającej z instrukcji, decydujące o przewadze rubycona nad silmiciem, a testem różnicowym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Kondensatory różnią się parametrami, to i muszą inaczej pracować w tym samym układzie, nie tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Sądzę, że chodziło o wskazanie parametru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Ale to bardzo ciekawa rada i w sumie prosty test jeśli masz tego DACa rozgrzebanego. Kondensatory w common voltage w ak4497 masz oddzielne dla lewego i prawego kanału, wstaw w jednym kanale Elne w drugim Rubycona, podaj na wejście DAC sygnał monofoniczny, podłącz słuchawkę miedzy wyjście L i R DACa - jeśli tor jest idealnie zbalansowany to będziesz słyszał wyłącznie różnice miedzy kondensatorami. Daj znac ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Silmic i zlh wyraźnie różnią się w parametrach, widocznie zmiana brzmienia wynika z różnicy wartości tych parametrów.

Idąc tą drogą można sprawdzić kondensatory o jeszcze mniejszym ESR np. MKP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

On 4/3/2020 at 1:52 PM, Kopczas said:

Ostatnie dwa dni testowałem kondensatory dla pinów common voltage w ak4497, instrukcja zakłada 10uf w tym miejscu. 

Jakie dałeś sam wartości tych kondów. 

Ja u siebie miałem oryginalne chińskie aż 470uf. Teraz siedzą rubicony yxf 100uf 50V. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

2 minuty temu, gustwao napisał:

Jakie dałeś sam wartości tych kondów. 

Jesteś pewien, że to napewno common?Te wartości bardziej wskazywałyby na VREFHR i VREFLR. Producent podaje zmniejszenie zniekształceń przy pojemności 470uf. Dla common absolutny maks to 47uf, powyżej tego bas to kilka metrów mułu. 

Zostało u mnie 12uf (takie zlh łatwo mogłem dostać).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

@Kopczas sprawdziłem ścieżki jeszcze raz i faktycznie masz rację to VREFHR i VREFLR więc dałem za małe mam jeszcze elany 470uf muszę je zamienić.

Jednka nie zauważyłem jakiegoś pogorszenia dźwięku. Jak dałem te rubycony 100uf. Z tego wykresu wynika że lepiej dać większe nawet niż 470uf.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Kwietnia 2020 przez gustwao

[Kopczas]

[mention=19559]Kopczas[/mention] sprawdziłem ścieżki jeszcze raz i faktycznie masz rację to VREFHR i VREFLR więc dałem za małe mam jeszcze elany 470uf muszę je zamienić.
Jednka nie zauważyłem jakiegoś pogorszenia dźwięku. Jak dałem te rubycony 100uf. Z tego wykresu wynika że lepiej dać większe nawet niż 470uf.

Do 1000uf można sprawdzać. Potem przetwornik gubi równowagę tonalną. W chwili obecnej mam 470 plus 220.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

20 minutes ago, Kopczas said:

Do 1000uf można sprawdzać. Potem przetwornik gubi równowagę tonalną. W chwili obecnej mam 470 plus 220.

Dzięki za podpowiedź. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

21 godzin temu, Kopczas napisał:

Sądzę, że chodziło o wskazanie parametru.

W teście różnicowym się słucha a nie wskazuje parametr. Zainteresuj się tym testem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

On 4/4/2020 at 9:43 PM, Kopczas said:

Do 1000uf można sprawdzać. Potem przetwornik gubi równowagę tonalną. W chwili obecnej mam 470 plus 220.

Zamówiłem i założyłam 820uF rubycon zlh. I faktycznie gra to bardziej naturalnie, elan silmic grają jakiś bez duszy trochę ciężko. Teraz jest więcej emocji, gra energiczniej i mocnej, otwarta jest góra ale nie natarczywa. 

To był dobry wybór, dzięki jeszcze raz za podpowiedź. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Rubycony płaskie jak stół.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Kwietnia 2020 przez Mikha'el

[krzysieks_2007]

Jelmax Technical Report 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Audio Note Kaisei - trochę drogie, ale po przerzuceniu worka kondensatorów, uważam że to obecnie jedyna sensowna alternatywa dla Rubycon BlackGate, jeżeli chodzi o nowe, dostępne.

Świetna przejrzystość, detal, szybkość, bez natarczywości. Pokazują znacznie więcej, niż wszystkie budżetowe, które sprawdzałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

36 minut temu, lete napisał:

Świetna przejrzystość, detal, szybkość, bez natarczywości. Pokazują znacznie więcej, niż wszystkie budżetowe, które sprawdzałem.

Świetna mini recenzja, jestem pod wrażeniem ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

1 hour ago, lete said:

Audio Note Kaisei - trochę drogie, ale po przerzuceniu worka kondensatorów, uważam że to obecnie jedyna sensowna alternatywa dla Rubycon BlackGate, jeżeli chodzi o nowe, dostępne.

Świetna przejrzystość, detal, szybkość, bez natarczywości. Pokazują znacznie więcej, niż wszystkie budżetowe, które sprawdzałem.

Zgadzam się z tym, jedynie co im brakuje do pełni szczęścia to dołu jaki prezentuje mlytic połączenie tych dwóch kondów jak dla mnie ideal. Kasai non polar ma jeszcze lepszą rozdzielczości. 

Jednak rubicon zl i zlh, nichicon KZ, czy elan cerafine są zaraz za nimi i w wielu miejscach, (nie wszystkich) dobrze lub bardzo dobrze spełniają swoją role. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

AN Kaisei można kupić na HIFICollective - nawet sprawnie to idzie (ja teraz czekałem ok. 2 tygodnie - zwykła poczta, parę funtów koszt wysyłki).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

Myślę że nawet te Kasai w wielu aspektach są lepsze niż BG. Bo w BG to legenda dawno przescigła realną cenę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Niedawno wymieniłem kond. w ścieżce audio. Wybór padł na Elna RBD bo spodobał mi się (nie mam czasu na eksperymenty) opis z karty technicznej - "The newly developed audio use foil and special electrolyte makes clear and far-carrying sound a reality."
Skusiłem się dobrą ofertą i kupiłem na Ebay od chińczyka. Niestety pomimo, że na zdjęciu wyglądały jak najbardziej na oryginalne to wymiary nie zgadzają się z kartą techniczną (dla 10uF/100V powinno być 8x11.5mm ,a są 10x17mm) ale pojemność się zgadza na 20 zmierzonych w granicach +5% . Następne zamówiłem już na Parts connexion.

Teraz taka ciekawostka. Oryginalne mają wyprowadzenia ze stali platerowanej miedzią, a w tych od chińczyka widać, że wyprowadzenia są z ocynowanej miedzi !  Starałem się znaleźć jakiś ślad na temat "innych RBD" ale niestety, nic.

Przeważnie na podróbki idzie jakiś "szmelc", a tu wyprowadzenia lepsze niż w oryginalnych ! Sprawdził bym je, a może by się okazało, że nawet są lepsze od oryginalnych ale boję się o ścieżki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Maja 2020 przez Mikha'el

[Kopczas]

1 minutę temu, Mikha'el napisał:

kupiłem na Ebay od chińczyka

grają inaczej niż te z parts?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )