Kolumny podłogowe do ustawienia blisko ściany

[Krzysztof Łasica]

Witam,

Mam prośbę o poradę, które z poniższych kolumn będę najlepiej "odporne" na ustawienie blisko ściany i wkomponowanie w "meblościankę" jak na rysunku : 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Klipsch RP-8000F

Polk Audio RTi A9

Tannoy Revolution XT 8F

Fyne Audio F502

Pylon Diamond 28 

Chciałbym jeszcze podkreślić to co oczywiste tzn., że zbyt mała odległość od ściany powoduje dwa zupełnie różne i nie powiązane ze sobą negatywne efekty :

1. Nienaturalne podbicie basów

2. Upośledzenie lub całkowite usunięcie efektów stereofonicznych i przestrzennych 

Mi chodzi o poradę pod kątem pkt. 2 - zależy mi na dobrej stereofonii o przestrzenności dźwięku. Podbicie basów jakoś zniosę ?

Biorę pod uwagę oczywiście także inne kolumny choć wolał bym wybrać coś z tej listy.

Idealnie aby przednia ścianka kolumn mogła być odsunięta od ściany nie więcej niż 60 maksymalnie 70 cm

Będę Państwu bardzo wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam,

Krzysztof 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seb1]

Jeśli zastanawiasz się nad Pylonami, to zobacz jeszcze Wigg Art Enzo. U mnie stoją podobnie, jak na Twoim rysunku i jestem zadowolony. Nie ma problemu z basem, scena też jest . Ale to  u mnie. Do "poważnych" odsłuchów wysuwam je jednak do pozycji optymalnej. Zamiast kolców zastosuj podgumowane nóżki. Są tanie, a dzięki temu będziesz mógł łatwo przestawiać kolumny, w zależności od potrzeb, nie niszcząc podłogi.

[Q21]

Każda kolumna potrzebuje trochę wolnej przestrzeni i odstawienia od ściany, podane przez Ciebie modele także. Zresztą podałeś przekrój kolumn o bardzo rożnym charakterze brzmienia. Jeśli już koniecznie miałbym podać jeden model, byłby to Fyne Audio F502.

Natomiast w Twoim przypadku moim zdaniem znacznie lepszą opcją byłoby zastosowanie systemu 2.1. Moja propozycja to System Audio Saxo 60, które jako jedne z nielicznych wyjątkowo dobrze znoszą ustawienie blisko ściany oraz pomoc subwoofera np. SVS SB-1000. Będzie to zestaw grający zdecydowanie najlepiej.

Zapraszam serdecznie na odsłuchy i indywidualne wyceny.

[tomek7776]

W dniu 24.07.2020 o 20:06, Krzysztof Łasica napisał:

Witam,

Mam prośbę o poradę, które z poniższych kolumn będę najlepiej "odporne" na ustawienie blisko ściany i wkomponowanie w "meblościankę" jak na rysunku : 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Klipsch RP-8000F

Polk Audio RTi A9

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fyne Audio F502

Pylon Diamond 28 

Chciałbym jeszcze podkreślić to co oczywiste tzn., że zbyt mała odległość od ściany powoduje dwa zupełnie różne i nie powiązane ze sobą negatywne efekty :

1. Nienaturalne podbicie basów

2. Upośledzenie lub całkowite usunięcie efektów stereofonicznych i przestrzennych 

Mi chodzi o poradę pod kątem pkt. 2 - zależy mi na dobrej stereofonii o przestrzenności dźwięku. Podbicie basów jakoś zniosę ?

Biorę pod uwagę oczywiście także inne kolumny choć wolał bym wybrać coś z tej listy.

Idealnie aby przednia ścianka kolumn mogła być odsunięta od ściany nie więcej niż 60 maksymalnie 70 cm

Będę Państwu bardzo wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam,

Krzysztof 

jest cos takiego jak glosniki nascienne,instalacyjne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slaaawek]

wg moich doświadczeń w takich uwarunkowaniach najlepiej stosować kolumny w obudowie zamkniętej - tak więc żadne z proponowanych

[Soomi]

Każda z wymienionych kolumn potrzebuje trochę przestrzeni kolejnym elementem jest sama akustyka pomieszczenia która ma duże znaczenie. Coś o odległości 60-70cm to raczej nie powinno tu być problemu. 

[audioburak]

Jeśli kolumna ma BR na froncie a jej głębokość nie przekracza 30 cm to 70 cm miejsca powinno

wystarczyć choćby dla Quadrali Rhodium 500 lub "a teraz  coś z całkiem innej beczki" ? 

jak np. Melodika BL 40 ale nowsza wersja - Mk III - jednak nieco głębsza - 35 cm:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kolory też do wyboru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adams19]

Tesi 561 i po sprawie?

Edytowane 26 Lipca 2020 przez adams19

[Krzysztof Łasica]

Kolumny będę kupował razem ze wzmacniaczem. Nastawiłem się na Yamahę R-N803D bo mają system korekcji YPAO i w nim upatruję szansy na poprawienie stereofonii przy opisanej przeze mnie konfiguracji. Czy wg waszej wiedzy YPAO poradzi sobie z redukcją odbić, które to przy bliższym położeniu kolumn w stosunku do ściany zakłócają lokalizację i obraz instrumentów i wokalistów ? Poza tym potrzebne mi się dwa wejścia optyczne i odtwarzacz sieciowy. 

System 2.1 jakoś mnie nie przekonuje bo jest na bakier z podstawami "audio stereo". Inne kolumny też nie za bardzo bo nie widzę na rynku czegoś innego w tej cenie co dawało by efektowny i przestrzenny dźwięk. Głośniki instalacyjne to proteza ... są dla kogoś kto nie ma innego wyboru ale wydaje mi się, że nie rozwiązują problemu ze stereofonią ... bo i w jaki sposób. 

A jak byście mieli wybierać z pośród tych trzech kolumn do Yamaha R-N803D to które byście wybrali ?

Klipsch RP-8000F

Tannoy Revolution XT 8F

Fyne Audio F502

Poza "rozwiązaniem" problemu ze stereofonią przy bliskim sąsiedztwie ściany chciałbym aby dźwięk był jak najbardziej "spektakularny". 

[Franz-007]

Bardzo dobrze że nie rozpatrujesz systemu 2.1. Z kolumn podłogowych będzie wystarczająco dużo niskich częstotliwości. Z tym, że jak patrzę na Twój plan pokoju, to nieco obawiam się, że w miejscu odsłuchu basu może nie być w ogóle. Ale równie dobrze możesz trafić idealnie i nawet ustawienie kolumn blisko tylnej ściany nie będzie odczuwalne jako dudnienie w miejscu odsłuchu. Pooglądaj sobie:

 

Co do elektroniki: jeżeli to ma być samograj to ok. Ale jakbyś chciał bardziej ambitnie to Yamaha A-S701 plus WXAD-10 za podobne pieniądze. Z tym, że wzmacniacz nie ma dwóch wejść optycznych tylko jedno plus jedno koncentryczne.

Edytowane 26 Lipca 2020 przez Franz-007

[Krzysztof Łasica]

Yamaha A-S701 + WXAD-10 da lepszej jakości dźwięk z sieci niż Yamaha R-N803D ?

[Franz-007]

59 minut temu, Krzysztof Łasica napisał:

Yamaha A-S701 + WXAD-10 da lepszej jakości dźwięk z sieci niż Yamaha R-N803D ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przeczytaj cały powyższy wątek - myślę, że znajdziesz odpowiedzi na to pytanie i nie tylko ...

A gdybyś miał pytania jak gra u mnie A-S701 z WXAD-10 z Xavian Neox1 lub jak grało wcześniej z Pylon Audio Sapphire 25 to służę pomocą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lipca 2020 przez Franz-007

[Robert 7800]

polecam FA f 502, miałem f 501 z Cyrusem, bas refleks skierowany w podłogę, dźwięk rozbijający się o stożek w każdym kierunku, nie będą się tak dusiły jak np Polk Audio. Miałem na testy przez tydzien Polk Audio rti a7 na 20m2, przy dłuższym odsłuchu - ból głowy. A z Yamahą może być bardzo sucho. Zobacz też Tannoy XT 8F, grają bardziej swobodniej niż FA, FA są bardziej dociążone, ale obie konstrukcje godne polecenia. Fajne są jeszcze Audio Physic classic 8 też BR w podłogę. 

Wszystko to fajnie zagra, tylko czy koniecznie z Yamahą? Zastanów się może nad Cyrus One i Chromcast, albo Audiolab 6000a , albo od sierpnia w dystrybucji Audiolab 6000a PLAY 

No i konieczny odsłuch w salonie, albo na testy w domu.

[Funnykris]

7 godzin temu, tomek7776 napisał:

jest cos takiego jak glosniki nascienne,instalacyjne.

Podaj przykłady takich kolumn. Pod względem basu to jest raczej problematyczny temat. Sam się zastanawiałem czy nie zrobiłem źle że nie wziąłem pod uwagę ściennych ATC ale... Potem uświadomiłem sobie że przecież tego nie da się nawet ustawić optymalnie do słuchacza. To jest fajne rozwiązanie do KD gdzie za bas odpowiada sub. 

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof Łasica]

Te kolumny nie rozwiążą problemu ze stereofonią. Może tylko mają lepiej rozwiązaną konstrukcję w zakresie reprodukcji basu ...

Bardziej mnie interesuje to czy pomoże w tym zakresie YPAO. Jeśli nie to pewnie na ma sensu kupować Yamahy 803 

Edytowane 26 Lipca 2020 przez Krzysztof Łasica

[tomek7776]

przy takim ustawieniu.jak narysowales.to raczej o stereofonii zapomnij z czymkolwiek.

[Franz-007]

Ja bym nie przesadzał. Stereofonia będzie co najmniej dobra, wiele osób ma gorsze ustawienie i nie narzeka, w tym ja. Jak ktoś ma pokój odsłuchowy to dąży do ideału. Ale nie wszyscy mają chęć budować ołtarz do słuchania muzyki, zwłaszcza w pokoju dziennym/salonie. Co do korekcji dźwięku YPAO w stereo, to moje osobiste zdanie jest takie, że to niepotrzebnie wpływa na dźwięk, często go zafałszowując. To wynalazek z kina domowego i niech tam zostanie. 

[tomek7776]

zawsze mozna podlaczyc w przeciwfazie.i udawac ze jest przestrzen.zaden z producentow podlogowek nie zaleca takiego ustawienia jak ma autor watku.wiec po co dawac mu nadzieje na zadawalajace efekty.

[Ivan Nikitin]

Myślę, że trudno będzie o przestrzeń "w głąb" przy takim ustawieniu. "Lewo-prawo" może się udać.

[Franz-007]

Ale tego nie zapewni także żaden YPAO. Kolega zrobi jak zechce, ale z tego co widzę bardzo podoba mu się ten ampli. Więc niech sam się przekona, może akurat się spodoba.

[tomek7776]

tak.niech na przekor wszystkim sie narazi na koszta.

po co zakladac taki temat w tej zakladce.nie rozumiem.

[hudykot]

2 godziny temu, Krzysztof Łasica napisał:

Te kolumny nie rozwiążą problemu ze stereofonią. Może tylko mają lepiej rozwiązaną konstrukcję w zakresie reprodukcji basu ...

Bardziej mnie interesuje to czy pomoże w tym zakresie YPAO. Jeśli nie to pewnie na ma sensu kupować Yamahy 803 

Nakreśl co tam jest w tym pokoju. Gdzie okna, drzwi, meble. Te meblościanki to takie po 2 metry wysokości? Może wystarczy trochę poprzestawać i będzie ok.

 

[Franz-007]

27 minut temu, tomek7776 napisał:

tak.niech na przekor wszystkim sie narazi na koszta.

Nie podchodź do tego tak ambicjonalnie. Może kolega jest z tych co muszą przekonać się na własnej skórze. "Jak się nie wywrócisz to się nie nauczysz". I ja to rozumiem bo sam taki kiedyś byłem ?. A co do kosztów: ten ampli to koszt średniej klasy Iphone'a, którego większość za dwa lata i tak wymienia na nowszy model. Nawet jak coś nie podejdzie, to przy odsprzedaży nie straci więcej niż na smartfonie. No i zawsze jest możliwość potestowania sprzętu u siebie, więc koszt jest minimalny, ograniczający się do pokrycia ceny przesyłek. Ale w przypadku kolumn podłogowych przesyłki są już droższe i ryzyko uszkodzenia większe.

32 minuty temu, tomek7776 napisał:

po co zakladac taki temat w tej zakladce.nie rozumiem.

Zwróć uwagę, że post dotyczył kolumn, czyli wynika z tego, że elektronika była już wstępnie wybrana. To ja zasugerowałem wzmacniacz. 

[marcinmarcin]

803 kiedyś słuchałem z marantzem 6006 i marantz zagrał jakby lepiej... A to naprawdę bardzo średnia półka. Mam duże Bowersy i różnica +50cm od ściany robi spora różnice. Negocjuj z żoną bo czasem jak widzę ustawienia kolumn wymuszone przez połówki to płakać się chce, łącznie z tym że widziałem kolumny z tyłu salonu po obu stronach kanapy grające w stronę TV ?

Kolumny mam podklejone podkładkami z korka - gra to dobrze na panelach i na dodatek dość łatwo przesunąć z powrotem pod ścianę jak połówką ma gości ?

I rozstaw je porządnie. Ja mam kolumny 3,20m od siebie, a wokal siedzi na środku idealnie co do centymetra. Scena jest szeroka i precyzyjna. Wczoraj słuchałem sprzętu za 40k a kolumny 1,30cm od siebie, stereo nie istnieje w takim przypadku niestety... 

[Mikelas76]

W dniu 24.07.2020 o 20:06, Krzysztof Łasica napisał:

Mam prośbę o poradę, które z poniższych kolumn będę najlepiej "odporne" na ustawienie blisko ściany

Sprawdzalem kilka roznych i najlepiej wpasowaly sie BMN. Stoja blisko sciany a mam wszystko co chcialem. Moze zastosowany bassrefleks jest odpowiedni. scena rewelacyjna, ale tu robote robi wzmak czy pre. Ja mam bliski odsluch i sciane za glowa a u ciebie jest lepiej. 

[Na Temat Audio]

Dzień dobry,

z kolumn, które wskazałeś w tym ustawieniu najlepiej powinny wypaść Fyne Audio F502. Podejrzewam, że wypadną wystarczająco spektakularnie jak na możliwości pomieszczenia. Jednak Koledzy słusznie Ci podpowiadają, że w takim ustawieniu może być ciężko o przyzwoitą stereofonię. Dlatego nie skreślałbym całkowicie głośników naściennych z subwooferem, gdyż zostały one zestrojone właśnie w takim ustawieniu.

Pozdrawiam,

Michał

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franz-007]

Te BMN to może być dobry trop. Rok temu sam się zastanawiałem nad tą marką, ale trafiły mi się Xaviany w dobrej cenie.

[Krzysztof Łasica]

Teraz jeszcze mniej wiem niż na początku :)))

Generalnie wolę bardziej znane produkty niż niszowe i interesuje mnie wyłącznie rynek pierwotny.

A odcinając się od problemu z ustawieniem kolumn, to jaki byście proponowali zestaw do muzyki filmowej i oglądania filmów.

Jeśli chodzi o kolumny to jak na wstępie :  

Klipsch RP-8000F

Tannoy Revolution XT 8F

Fyne Audio F502

Pylon Diamond 28

 Polk Audio RTi A9

A jeśli chodzi o wzmacniacz to :

Yamaha R-N803D

Yamaha A-S 701

NAD C356

NAD C368

NAD C375

Co byście polecili, żeby w domu poczuć się jak najbardziej jak w kinie lub na sali koncertowej ???

Nie proponujcie tylko w zamian żadnej niszowej egzotyki czy rynku wtórnego bo jakoś nie mam do nich zaufania ... ?

Edytowane 27 Lipca 2020 przez Krzysztof Łasica