Pismo Święte i Chrześcijaństwo biblijne

[toptwenty]

Teraz, jacm napisał:

Temu którego malują z rogami oczywiście. 

No właśnie. Kościół katolicki z papieżami przeszedł na stronę Szatana.

Ale dalej się mądrzy i wchrzania we wszystko.

A kysz!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

6 minut temu, toptwenty napisał:

To było miłe Bogu? 

Ależ oczywiście. Przecież to największy ludobójca i sadysta starego testamentu.

7 minut temu, Piotr_1 napisał:

może o to chodzi w KK z tym grzechem pierworodnym, o jakiś gen. W każdym razie chrzest jest szansą dla dorosłych ludzi,

Taaa, na pewno, chrzest jest świetnym lekarstwem na geny ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

12 godzin temu, McGyver napisał:

Z kolei inne jego stworzenie które przez krótki, maksymalnie kilkudziesięcioletni marny żywot robiło coś złego trafia na wieki do piekła, gdzie jest torturowane przez wieczność bez końca. Zaiste, godne to i sprawiedliwe, słuszne i zbawienne ???
Taki bóg który "tak chce" to zwykły sadysta. 

Powiedz to tym, którym ktoś porwał dziecko, zgwałcił i zabił. W czym dla nich ma się okazać sprawiedliwość Pana, skoro na przykład całym życiem przestrzegali jego przykazań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

7 minut temu, toptwenty napisał:

No właśnie. Kościół katolicki z papieżami przeszedł na stronę Szatana.

Ale dalej się mądrzy i wchrzania we wszystko.

A kysz!

Uogólniasz. 

Kościół na szczęście to nie instytucje, móry i władcy. Tylko wspolnota. Także sam kościół tych wierzących w dobro nie w bożki i instytucje nic z tego co piszesz nigdy nie uczynił . Konkretni ludzie wierzący w zło już jak najbardziej tak.a czy robili to pod płaszczykiem kościoła, hitlera czy Stalina nie zmienia faktu komu służyli. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Grudnia 2020 przez jacm

[Piotr_1]

12 godzin temu, Jaranek. napisał:

 

Aksjomat bożej wszechwiedzy nakazuje przyjąć, że przystępując do stworzenia tej obdarzonej wolną wolą istoty Bóg musiał znać wybory których ona dokona. Gdyby dosłownie interpretować mity i legendy składające się na Stary Testament to można by też stwierdzić, że  z naszego punktu widzenia bunt Szatana miał jednak korzystne skutki. Gdyby Adam i Ewa nie popełnili pierwszego grzechu to do dzisiaj żyliby w Edenie a nas by nigdy nie było podobnie jaki iluś tam miliardów ludzi urodzonych od tamtego czasu.   

Niezbadane są zamysły boskie, a jego plany gdybyś chciał wymówić, to nie starczyło by Ci na to czasu życia. Jest to gdzieś napisane w Biblii. Narody w swojej moralności podnoszą i upadają się, wiele rzeczy można przewidzieć z wysokim prawdopodobieństwem, a prawdopodobieństwo że jakaś jednostka ludzka wpłynie na losy narodu, czy świata jest prawdopodobnie niskie. Stąd... biliardy prawdopodobieństw losów świata rozchodzą się w różnych kierunkach jak drzewo genealogiczne, żeby potem z powrotem wrócić do jednego pnia, po zachowanie wielu jednostek w określony sposób prowadzi z powrotem do tego samego co było wcześniej, upadku, który zawsze wygląda tak samo. Można powiedzieć jest to szybka śmierć i piekło na ziemi. Jest też powiedziane że wszyscy pod koniec świata złożą Mu pokłon, więc nie sądzę aby byli się w stanie doszukać złej manipulacji podyktowanej chęcią czyjejś krzywdy, bo gdyby jej dowiedli, to nie chcieliby złożyć pokłonu. A dowodów w przyrodzie na piękno świata nie brakuje, nie można więc powiedzieć że WSZYSTKO jest złe. Z tej przyczyny ufam, a to wszystko moje dywagacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tadeiro]

43 minuty temu, toptwenty napisał:

Hipokryzja - skazywanie niewinnych duszyczek nienarodzonych dzieci na wieczne cierpienia w piekle, ponieważ zmarły w grzechu pierworodnym, którego nabyły w chwili poczęcia i którego nie zmył chrzest, bo tylko chrzest go zmywa, jest jeszcze gorszą zbrodnią.

Spieszę donieść, że te duszyczki nie są w głównym piekle.
"Teorię limbus puerorum sformułował św. Tomasz z Akwinu. W otchłani mogą przebywać dzieci, które zmarły bez chrztu. Nie otrzymały one na chrzcie łaski uświęcającej, co nie pozwala im osiągnąć nieba. Otchłań jest częścią piekła, gdzie dusze nie doświadczają męki, ale też nie widzą Boga, doświadczając jedynie typowych dla dzieci przyjemności naturalnych."
Za Wiki.
No. Czyli bawią się klockami LEGO, lalkami Barbie czy innymi Kenami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Grudnia 2020 przez Tadeiro

[jacm]

10 minut temu, McGyver napisał:

Może wy (kimkolwiek jesteście) się zastanawiacie i roztrząsacie, ja nie. W zasadzie polemizujesz sam ze sobą, ze swoimi wyobrażeniami, a nie ze mną.

O, i znowu. Polemizujesz sam ze sobą i ze swoimi błędnymi wyobrażeniami, a nie ze mną. Współczucie zachowaj dla siebie, mnie ono zbędne. Dalszą polemikę w tym guście sobie daruję bo już dawno poprowadziła w krzaczory. 

Oczywiście polemika między nami jest jak ślepego z głuchym.

Nie wierzysz w wieczność a polemizujesz na ten temat. Dla ułatwienia rozmowy zakładasz jakieś tam założenia i dziwisz się że nie rozumiesz innego zdania i argumentów, 

Problem w rozmowie z wami jest taki że trzeba wam opowiedzieć o orgazmie tak jak prawiczkowi a on cały czas mówi że on już wszytko wie. Tylko że to nie za bardzo jest kwestia słów tylko odczuć, przeżyć  i doświadczeń. 

Faktycznie nie ma co ciągnąć tematu życzę Ci kiedyś doświadczyć o czym piszemy. Mówię o pozytywnych aspektach. Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

12 godzin temu, toptwenty napisał:

Albo nie nazywajcie zarodków - dziećmi.

Cytat

Konwencji Praw Dziecka, której preambuła deklaruje w akapicie dziesiątym, nawiązując do Deklaracji Praw Dziecka, iż dziecko z uwagi na swą niedojrzałość fizyczną oraz umysłową, wymaga szczególnej opieki i troski, a zwłaszcza właściwej ochrony prawnej, zarówno przed, jak i po urodzeniu.

Cytat

Konwencja gwarantuje prawa dziecka, niezależnie od koloru skóry, wyznania czy pochodzenia. Przyjęta została przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych w 1989 r., Polska jest inicjatorem jej uchwalenia. Konwencja weszła w życie w 1990 r. Stronami konwencji jest 195 państwa (czerwiec 2015 r.). Polska ratyfikowała konwencję w 1991 r.

 

Zarezerwowałem ci miejsce na twoje przemówienie w ONZ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

12 godzin temu, McGyver napisał:

 

Polemizowałbym. Ogromna część tychże miliardów trafi po śmierci do piekła na wieki gdzie będzie cierpieć bezustanne tortury. W tym kontekście korzystniejsze byłoby dla nich gdyby się nigdy nie urodzili. 
Ponadto jeżeli bóg to wszystko przewidział i nie zapobiegł takiemu rozwojowi sytuacji, to nasuwa się wniosek że cała ta heca ze stworzeniem ludzi miała na celu między innymi napełnienie piekła po brzegi "obiektami do tortur", co prostą drogą prowadzi do konstatacji że biblijny bóg jest sadystą.

To jest twoja interpretacja, inna interpretacja jest taka, że wreszcie nastąpi sprawiedliwość, a niegodni będą usunięci z miejsc gdzie mogliby mieć jakieś pole manewru i nadal szkodzić innym. W dodatku w tym rozpalonym uczuciem miejscu, którego rzekomo "nie ma" będą mogli poznać komu służyli i jakie ma metody bezpośrednio już na sobie. Mam na myśli tego, co rzekomo go też "nie ma". Mówię o szatanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Grudnia 2020 przez Piotr_1

[toptwenty]

17 minut temu, jacm napisał:

Konkretni ludzie wierzący w zło już jak najbardziej tak.a czy robili to pod płaszczykiem kościoła, hitlera czy Stalina nie zmienia faktu komu służyli. 

W innych wątkach na Bocznicy omawiamy co się działo pod płaszczykami Hitlera i Stalina, tutaj zajmujemy się chrześcijaństwem.

14 minut temu, Tadeiro napisał:

Czyli bawią się klockami LEGO, lalkami Barbie czy innymi Kenami.

Uff. Co za ulga. 

Akwinata był tam i widział wszystko na własne oczy, więc można mu wierzyć. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

11 godzin temu, McGyver napisał:

No to kolejna niekonsekwencja wiary do kolekcji. Dlaczego wierzący opłakują umarłych? Przecież według ich wiary to nielogiczne.

Bo nie są wierzący i podają siebie za wierzących. Albo po prostu robią teatr. Jednym słowem coś nie tak z ich wiarą chyba, albo są pokręceni zdrowo. Mówię o zbyt długim opłakiwaniu, żal po utracie kogoś bliskiego jest naturalną reakcją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Grudnia 2020 przez Piotr_1

[jacm]

13 minut temu, toptwenty napisał:

W innych wątkach na Bocznicy omawiamy co się działo pod płaszczykami Hitlera i Stalina, tutaj zajmujemy się chrześcijaństwem.

Uff. Co za ulga. 

Akwinata był tam i widział wszystko na własne oczy, więc można mu wierzyć. ?

Bardzo dobrze ucz się narazie nie wiedziałeś nawet czym jest wspólnota chrześcijańska. 

A tak apropo masz wątek o KK tam możesz pluc jadem na ludzi służących złu pod płaszczykiem KK. 

Ten jest chyba ?  o piśmie a tam pisze wyraźnie że Kościół to nie jest obecne KK. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Grudnia 2020 przez jacm

[Piotr_1]

11 godzin temu, toptwenty napisał:

Tak Ci się tylko zdaje.

Chrystus - według jego własnych słów - zwracał się tylko do Żydów, nawet nie do Samarytan. Do aktualnie żyjących Żydów. Sam był obrzezany (1 stycznia) i chodził do Synagogi.

Reszta to Paulinizm, a skoro Paweł był według założyciela tego wątku rodowitym Rzymianinem, jego nauki się nie liczą.

Jest to nieprawda, Jezus zwracał się do żydów jak i pogan, ale wiedział że u większości żydów jest na straconej pozycji, raz, z powodu "zatwardziałości ich serc", dwa z powodu konfiiktu z żydowską władzą, która chciała go usunąć i nie potrzebowała nowego króla żydowskiego, a w szczególności króla wytykającego jej pazerność, hipokryzję, zakłamanie, odrzucanie prawdziwych proroków w przeszłości z tych samych powodów itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

6 minut temu, jacm napisał:

nie wiedziałeś nawet czym jest wspólnota chrześcijańska

Ja? Nie wiedziałem? Wspólnota chrz.?  Idź na odwyk.

7 minut temu, jacm napisał:

Kościół to nie jest obecne KK

No ja myślę. Kk odszedł od Kościoła i się zdegenerował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

17 minut temu, Piotr_1 napisał:

Powiedz to tym, którym ktoś porwał dziecko, zgwałcił i zabił.

A co Ty o tym wiesz? Masz rodzinę, dzieci? Ja mam. I powiem Ci tak. Zrobiłbym wszystko co potrafię żeby moją rodzinę chronić. Wszystko. 
Ale mścić się? Gdy przychodzi myśl o zemście to z reguły jest już za późno. już się stało. Co da zemsta? Naprawi szkody? Cofnie krzywdy? Wskrzesi zabitych? Nie. Konfucjusz powiedział "Zanim wkroczysz na drogę zemsty, wykop dwa groby".  
Bo pragnienie zemsty wyżera "duszę", kaleczy osobowość, prowadzi do autodestrukcji, jeżeli nawet nie w sensie literalnym, to w sensie mentalnym na pewno. I nie daje nic wzamian. 
Kara dla sprawców? Owszem. Ale nie samosąd. 

 

27 minut temu, Piotr_1 napisał:

W czym dla nich ma się okazać sprawiedliwość Pana, skoro na przykład całym życiem przestrzegali jego przykazań.

Podnosisz mściwość do rangi cnoty. Chrześcijanin. Niebywałe. 
A co zrobił Jezus gdy Piotr występując w jego obronie zaatakował sługę arcykapłana i obciął mu ucho? 
Zbeształ Piotra a zranionego wroga uzdrowił, prawda? A Ty naśladujesz Jezusa? 
Żeby "bezbożnik" przypominał chrześcijaninowi czego uczył Jezus? 
A jeżeli chodzi o literalną odpowiedź na pytanie "W czym ma się okazać sprawiedliwość Pana" to powiem, w czymś, co coś daje. W naprawieniu krzywd. A nie w bezsensownej i daremnej erupcji przemocy prowadzącej do nikąd, do eskalacji zła. Kara, owszem, powinna być, ale zawsze priorytetem powinna być ochrona niewinnych, a nie jakieś odwety i vendetty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

11 godzin temu, slawek.xm napisał:

w KK są sakramenty, które pomagają żyć w łączności z Bogiem

ale wg mnie generalnie jeśli ktoś został wychowany w danej tradycji religijnej konwersje są bez sensu, bo dobrze można zyć wg każdej religii

problem zaczyna się wtedy gdy wymagania stawiane przez wiarę stają się zbyt trudne dla danego delikwenta i chcąc sobie "poprawić" życie wpada się z deszczu pod rynnę

lub nie wierzy się Bogu tylko ludziom i ich błędy lub złe świadectwo doprowadzają do decyzji o zmianie wiary

co dla mnie osobiście jest najgłupszym rozwiązaniem i świadczy bo infantylności takiej jednostki

Ojoj, w związku z wystarczającymi już atakami na katolików odpuszczę polemikę, rozmawiajmy o konkretnych zagadnieniach lepiej niż o ogółach że wszystko jest git, albo wszystko jest źle. Tym samym proszę innych kolegów o słownictwo nie obrażające katolików, ani też wyznawców innych religii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

2 minuty temu, McGyver napisał:

A co Ty o tym wiesz? Masz rodzinę, dzieci? Ja mam. I powiem Ci tak. Zrobiłbym wszystko co potrafię żeby moją rodzinę chronić. Wszystko. 
Ale mścić się? Gdy przychodzi myśl o zemście to z reguły jest już za późno. już się stało. Co da zemsta? Naprawi szkody? Cofnie krzywdy? Wskrzesi zabitych? Nie. Konfucjusz powiedział "Zanim wkroczysz na drogę zemsty, wykop dwa groby".  
Bo pragnienie zemsty wyżera "duszę", kaleczy osobowość, prowadzi do autodestrukcji, jeżeli nawet nie w sensie literalnym, to w sensie mentalnym na pewno. I nie daje nic wzamian. 
Kara dla sprawców? Owszem. Ale nie samosąd. 

 

Podnosisz mściwość do rangi cnoty. Chrześcijanin. Niebywałe. 
A co zrobił Jezus gdy Piotr występując w jego obronie zaatakował sługę arcykapłana i obciął mu ucho? 
Zbeształ Piotra a zranionego wroga uzdrowił, prawda? A Ty naśladujesz Jezusa? 
Żeby "bezbożnik" przypominał chrześcijaninowi czego uczył Jezus? 
A jeżeli chodzi o literalną odpowiedź na pytanie "W czym ma się okazać sprawiedliwość Pana" to powiem, w czymś, co coś daje. W naprawieniu krzywd. A nie w bezsensownej i daremnej erupcji przemocy prowadzącej do nikąd, do eskalacji zła. Kara, owszem, powinna być, ale zawsze priorytetem powinna być ochrona niewinnych, a nie jakieś odwety i vendetty.

Brawo i właśnie to jest w Bibli na 100 % prawdziwe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

11 godzin temu, Moontan napisał:

Bez Swietego  Ducha roztrzasanie slow Biblii to marnowanie czasu ..jesli nie znajdzisz  na jej stronach swego zyciorysu to znak ze   musisz zaczac czytac ponownie,

Piękne słowa. Bez Ducha Pocieszyciela który nas prowadzi będzie ciężko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 minutę temu, McGyver napisał:

W naprawieniu krzywd.

Przyszedł do Ghandiego zapłakany hinduista z niemowlęciem na ręku i rzekł - W szale bojowym osobiście zabiłem rodziców tego dziecka podczas walk z muzułmanami. Czuję się strasznie. Jak ja teraz będę żył? Co mam zrobić?

Idź i wychowaj go na dobrego muzułmanina - odparł Ghandi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

10 godzin temu, toptwenty napisał:

Jan nazmyślał 100 lat po "faktach". Miał swój cel.

Włóż to między bajki.

 

Co nazmyślał i gdzie nazmyślał i jaki miał cel?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

5 minut temu, Piotr_1 napisał:

Piękne słowa. Bez Ducha Pocieszyciela który nas prowadzi będzie ciężko.

Piotr pytanie jako do osoby która przeczytała Biblię. Jakie były Twoje pierwsze odczucia po przeczytaniu. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

10 godzin temu, slawek.xm napisał:

"Dziś byłam w przepaściach piekła, wprowadzona przez Anioła. Jest to miejsce wielkiej kaźni, jakiż jest obszar jego strasznie wielki. Rodzaje mąk, które widziałam:

pierwszą męką, która stanowi piekło, jest utrata Boga;

drugie - ustawiczny wyrzut sumienia;

trzecie - nigdy się już ten los nie zmieni;

czwarta męka - jest ogień, który będzie przenikał duszę, ale nie zniszczy jej, jest to straszna męka, jest to ogień czysto duchowy, zapalony gniewem Bożym;

piąta męka - jest ustawiczna ciemność, straszny zapach duszący, a chociaż jest ciemność, widzą się wzajemnie szatani i potępione dusze, i widzą wszystko zło innych i swoje;

szósta męka jest ustawiczne towarzystwo szatana;

siódma męka - jest straszna rozpacz, nienawiść Boga, złorzeczenia, przekleństwa, bluźnierstwa.

Są to męki, które wszyscy potępieni cierpią razem, ale to jest nie koniec mąk, są męki dla dusz poszczególne, które są męki zmysłów, każda dusza czym grzeszyła, tym jest dręczona w straszny i nie do opisania sposób. Są straszne lochy, otchłanie kaźni, gdzie jedna męka odróżnia się od drugiej; umarłabym na ten widok tych strasznych mąk, gdyby mnie nie utrzymywała wszechmoc Boża. Niech grzesznik wie, jakim zmysłem grzeszy, takim dręczony będzie przez wieczność całą; piszę o tym z rozkazu Bożego, aby żadna dusza nie wymawiała się, że nie ma piekła, albo tym, że nikt tam nie był i nie wie jako tam jest."

Mocne, brzmi realnie!

6 godzin temu, McGyver napisał:

Ble ?
Informacje o stosowanych w piekle "sankcjach karnych" uzupełniłeś o znęcanie się psychiczne. 
Zaiste, wizerunek boga budowany przez wierzących robi się coraz "ciekawszy" ?

Mógli by dawać chociaż Ptasie Mleczko, albo Milkę Peanut-Caramel, freakin' hell.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

Patrzajta. Teraz się wszyscy zesraja ze strachu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

39 minut temu, Piotr_1 napisał:

inna interpretacja jest taka, że wreszcie nastąpi sprawiedliwość, a niegodni będą usunięci z miejsc gdzie mogliby mieć jakieś pole manewru i nadal szkodzić innym. W dodatku w tym rozpalonym uczuciem miejscu, którego rzekomo "nie ma" będą mogli poznać komu służyli i jakie ma metody bezpośrednio już na sobie. Mam na myśli tego, co rzekomo go też "nie ma". Mówię o szatanie.

Przecież to jest dokładnie to samo, jedynie opisane innym językiem, samymi ogólnikami i eufemizmami. Mydlenie oczu.

25 minut temu, jacm napisał:

Brawo i właśnie to jest w Bibli na 100 % prawdziwe. 

Taaa, w starym testamencie na sto procent ?

20 minut temu, jacm napisał:

Piotr pytanie jako do osoby która przeczytała Biblię.

Przecież nie przeczytał. 
A ja przeczytałem. Kilka razy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

12 minut temu, McGyver napisał:

Przecież to jest dokładnie to samo, jedynie opisane innym językiem, samymi ogólnikami i eufemizmami. Mydlenie oczu.

Taaa, w starym testamencie na sto procent ?

Przecież nie przeczytał. 
A ja przeczytałem. Kilka razy.

Czytałes ja z założeniem że trzeba brać pod uwagę że ludzie pozmieniali i pododawali sporo na własne potrzeby ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

37 minut temu, McGyver napisał:

Przecież nie przeczytał. 

Boi się, że ciśnie ją w ogień, tak jak Salieri rzucił krucyfiks?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Grudnia 2020 przez toptwenty

[Piotr_1]

3 godziny temu, McGyver napisał:

 

 

Zakładając hipotetycznie na potrzeby dyskusji że taki twór  w ogóle istnieje... Nie byłbym taki pewien tego czy pojęcie czasu za życia nie ma tam zastosowania. Wszak PŚ mówi w tym kontekście o "wieczności", a skoro jest to kierowane do ludzi to odnosi się do ludzkiego pojmowania upływu czasu. No chyba że mamy tu do czynienia z kolejną dużego kalibru niekonsekwencją od których aż roi się we wszelkich doktrynach inspirowanych Pismem Świętym. 

 

 

Jeżeli materia się nie starzeje, to nie następuje starzenie. Skoro duch nie jest materialny, to trudno mówić o upływie czasu w taki sam sposób jaki my tu na Ziemi i w galaktykach znamy. Możemy nadal mówić o chronologiczności zdarzeń, jednak mamy do czynienia "jakby" z wiecznością, ponieważ czas się nas nie ima. Taka luźna myśl mi przyszła.

3 godziny temu, misiomor napisał:

Owszem, ale różnice tu i ówdzie się zdarzają. To były badania uniwersytetu Harvarda wraz z Bankiem Rezerwy Federalnej - i wykazały związek etyki biznesowej z wiarą we wieczne potępienie. Religijność "pozytywna" nie miała takiego efektu.

Nie zgodzę się z tym - jest to pierwszy w historii dokument hiper-linkowany. A to że zawiera zapożyczenia - skąd wiadomo że natchnienie sił wyższych nie rozłożyło się na dłuższy czas i ileś kultur / cywilizacji?

Indie - trudno o lepszy przykład działania szatana przebranego za nadopiekuńczą mamuśkę. Tacy litosierni - krówce krzywdy uczynić nie wolno, ale jak przedstawiciel niższej kasty skala swoją parszywą osobą chodnik przeznaczony dla Bramina, to go zatłuką na śmierć. A praktyka okaleczania dzieci przez rodziców z kast żebraczych, żeby budziły większe współczucie, jest powszechna. Nie wspomnę już o wszechobecnym brudzie i syfie. Nawet Dawid Fazowski mało się nie przekręcił od ich gastronomii, a on jest dość odporny. Żeby goście w tamtejszym hotelu nie marli jak muchy, manager musi być Brytyjczykiem, a niższy personel - z Filipin. Bo bramin (o większej świadomości) talerza nie umyje, a siudra ma to (tradycyjnie) centralnie w pompie.

Inny przykład indyjskich osiągnięć w litości dla zwierzątek. Otóż krowy nie wolno tam zabić ani zjeść. Więc truchła się porzuca. Kiedyś żarły to sępy, ale ostatnio się wytruły pestycydami używanymi w rolnictwie. Więc krowie truchła żrą mnożące się bez żadnej kontroli bezpańskie psy. I one są rezerwuarem wścieklizny. W Indiach jest coś koło 50 tysięcy śmiertelnych przypadków  wścieklizny u ludzi rocznie.

Nikt mi nie wmówi porównywalności hinduskiej literatury religijnej z Biblią.

Niektóre aspekty tej kultury widać czasem u naszych Cyganów, pierwotnie podobno przyszli oni do Europy z Bangladeszu. Oczywiście nie mówię że tak robią wszyscy, chrześcijanie cygańscy pięknie się modlą i śpiewają, porządkują także swoje życie. Natomiast przed budynkiem CERN postawiono pomnik Shivy. Czytałem wzniosłe wytłumaczenia na ten temat, ale ich nie zrozumiałem. Jak obejrzałem satanistyczną ceremonię otwarcia tunelu Gotthard, w pełni legalną, a potem dowiedziałem się że umieścili tam, dodatkowo w tunelu, ukryte laboratorium i potężny komputer śledzący i zapisujący wszystkie nasze poczynania w świecie cyfrowym, w ukryciu przed opinią publiczną, to powolutku zaczynam rozumieć jakie "siły motywacji" za tym wszystkim stoją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

3 godziny temu, szpotek73 napisał:

no bez żartów?zwłaszcza w ST aż się roi od tej miłości ,liczonej w setkach trupów...sporo sam Jahwe pozabijał

 

Jednak potem przyszedł Jezus, jego syn. On mu tylko wyrównał grunt aby przejął dziedzictwo trochę przygotowane, nie ugor. Dla tego co mówi Jezus nie można szukać już wymówek w Starym Testamencie. Np. takich wymówek że Jezus nie kazał zabijać nie wiernych, a ST każe zabijać prostytutki, to ja zabiję. Bezpośrednio i dobitnie mówi o tym List do Galatów rozdz.5.

 

"Trwajcie więc w tej wolności, którą nas Chrystus wyzwolił, i nie poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli.

Oto ja, Paweł, mówię wam, że jeśli dacie się obrzezać, Chrystus na nic wam się nie przyda.

A oświadczam raz jeszcze każdemu człowiekowi, który daje się obrzezać, że jest zobowiązany wypełnić całe prawo.

Pozbawiliście się Chrystusa wszyscy, którzy usprawiedliwiacie się przez prawo; wypadliście z łaski.

My bowiem przez Ducha oczekujemy nadziei sprawiedliwości z wiary.

Bo w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie nic nie znaczy, ani nieobrzezanie, ale wiara, która działa przez miłość.

Biegliście dobrze. Któż wam przeszkodził, abyście nie byli posłuszni prawdzie?

Namawianie to nie pochodzi od tego, który was powołuje.

Trochę zakwasu całe ciasto zakwasza."

 

Co w związku z tym. W związku z tym że już mamy okazję poznać Chrystusa, mało uzasadnione jest powoływanie się na stare prawa kapłańskie czy epizody wojenne z czasów Ziemi Obiecanej. To było "oranie ugorów". Wychowywanie, konsekwencja, prostowanie kulturowe. Jak powiesz zbójowi, morderc "weź, kochaj, bądź dobry", no to on wiesz co Ci powie. Że masz spadać. Nie można też już w starym prawie szukać usprawiedliwienia dla siebie jeżeli jest się chrześcijaninem w wypadku jeżeli jest ono w opozycji do prawa chrystusowego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

1 minutę temu, Piotr_1 napisał:

List do Galatów rozdz.5.

List do Galatów napisał rodowity Rzymianin, a nie Bóg.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

2 godziny temu, szpotek73 napisał:

Ogólnie ,to w Władcy Pierścieni też masz opis 2 dróg ,dobra i zła... a i w Harrym Potterze też ...i można tak jeszcze długo wyliczać,pojęcie dobra i zła i konsekwencji z nimi związanych istnieje od początku naszej rasy i biblia nie ma na to monopolu

Cóż na przeszkodzie aby otworzyć nowy wątek na ten temat, a nawet nowe wyznanie opierające się na regułach ksiąg Tolkiena?

2 godziny temu, McGyver napisał:

Pisząc "dobro" oraz "zło" operujesz tutaj ogólnikami zupełnie ignorując niewątpliwy fakt że ówczesne pojmowanie dobra czy zła dalece się różniło od pojmowania współczesnego. Wtedy "dobro" polegało między innymi na zatłuczeniu homoseksualisty. Polegało na stręczeniu własnej nieletniej córki dla rozszalałej tłuszczy. Polegało na złożeniu przez ojca bogu Jahwe krwawej ofiary z własnej córki. To zdecydowanie było inne "dobro" niż dziś. A Ty wrzucasz to do jednego wora ze współcześnie pojmowanym dobrem. 
Dlatego moja odpowiedź może być tylko jedna. Tak, życie nauczyło mnie zdecydowanie innych "efektów" niż są opisane na kartach tej koszmarnej książki. I jak chcesz, to możesz mi nie wierzyć, mam to w pompie. 

 

Posługując się tak uproszczoną retoryką można powiedzieć że "dobro to zamknięcie człowieka w więzieniu". Wiele takich uproszczeń stosujesz. Bardziej uczciwie by było powołać się na fakty w odniesieniu do prawa, przedstawić zobowiązania płynące z umów, a za tym idące prawo, potem rodzaj i motywy przestępstwa i na końcu dopiero wyrok z jakimś uzasadnieniem. A nie że prawo Boże nakazuje mordować sobie tu i tam.

2 godziny temu, toptwenty napisał:

Mordowanie Żydów i chrześcijańskich innowierców przez katolików z woli papieży to jest ten dobry owoc? To było miłe Bogu? 

 

Mam nadzieję że to pytanie retoryczne i nikt nie ma problemu z odpowiedzią na nie ?

2 godziny temu, toptwenty napisał:

Jak widać, zbyt trudny. Daruj mi tych wynurzeń nie na temat. 

Manipulacja wypowiedzią autora i dyskusją. Wklejony fragment z dwóch słów i unikanie polemiki na zasadzie "jestem zbyt mądry aby z tobą rozmawiać". Zgłoszone do moderacji. Przypominam że we wątku obowiązuje trzymanie się zasad uczciwej dyskusji, a manipulowanie cudzymi wypowiedziami nie jest mile widziane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )