RME ADI-2 Pro FS R - przetwornik AD i DA z rynku pro

[xajas]

Dzieki, sprobuje zrozumiec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

20 minut temu, przemak napisał:

Ja nie wiem co i jak, ale jedyne, co widać, to te trzy herce 😉

Ja tez nie wiem o co chodzi z tym 3Hz, przecież tylko przełączone miedzy dacami wiec nic nie jest spalone czy zepsute

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lipca 2021 przez .:Gerard:.

[danadam]

1 minutę temu, xajas napisał:

Dzieki, sprobuje zrozumiec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No przecież nawet zaznaczyłem na czerwono 🙂 Na górze jest płasko, a na dole masz 3 okresy sinusa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

5 minut temu, danadam napisał:

No przecież nawet zaznaczyłem na czerwono 🙂 Na górze jest płasko, a na dole masz 3 okresy sinusa.

I ja przybliżyłem, to nie jest różnica ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lipca 2021 przez .:Gerard:.

[danadam]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

ja przybliżyłem, to nie jest różnica ?

No jest, tylko przy aż takiej różnicy bardziej prawdopodobny jest jakiś czynnik zewnętrzny (np. ten tramwaj w czasie nagrywania, sugerowany przez @przemak) niż różnica w DACach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, danadam napisał:

No jest, tylko przy aż takiej różnicy bardziej prawdopodobny jest jakiś czynnik zewnętrzny (np. ten tramwaj w czasie nagrywania, sugerowany przez @przemak) niż różnica w DACach.

I dlatego gra inaczej ? Przecież ja ciągle przełączam i słyszę różnice

.... idę ten tramwaj wy-torować .....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lipca 2021 przez .:Gerard:.

[marcinmarcin]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

idę ten tramwaj wy-torować

Z grzywy mu 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

Gerard wyrównał poziomy - ale czego ?  Jaką RÓŻNICE Gerard pokazał na tym wykresiku - brzmieniową ?

To jakiś cyrk. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Sygnal 1KHz przy pomiarze akustycznym 
Na wykresie ze jest różnica (kropka)

Jakie różnice to Gerard opisał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lipca 2021 przez .:Gerard:.

[babatular]

21 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Sygnal 1KHz przy pomiarze akustycznym 
Na wykresie ze jest różnica (kropka)

Jakie różnice to Gerard opisał

Dobre. Co to w ogole ma być ? Potwierdzenie niby czego ?

Jaka różnica, w jakim parametrze, wyrażona w jakich jednostkach, jaka metodologia i warunki pomiaru, jaki system pomiarowy ? Między czy a czym  ta różnica ? 

Amatorka na całego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

A gdzie takie Profi porównania można znaleźć ?
chętnie podpatrzę i może dostosuje 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

6 godzin temu, Tomek 1685 napisał:

Znacznie poniżej minimalnej podanej przez Ciebie kwoty, a jaki nie napiszę bo zaraz ktoś mnie posadzi o reklamę. W każdym razie nie był to Bartok, czy Dave.

To co dalej napisałeś to tylko pobożne życzenia.

Ja nie mam problemu. Porównanie było robione w obcym systemie, wystarczająco dobrym, aby rozróżnienie DAC'ow nie stanowiło problemu. 

Uwierz, "ślepota” nie była potrzebna. Różnice były oczywiste.

Ślepota jest potrzebna w każdym wiarygodnym i powtarzalnym teście odsłuchowym. Dlaczego? Było setki razy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lipca 2021 przez pmcomp

[Gość Lucek1]

2 godziny temu, przemak napisał:

audacity szpieguje

Najnowsza polityka prywatności Audacity wprowadzona 2 lipca dodaje już znacznie bardziej niepokojące zmiany. Od tego momentu Audacity będzie mogło wysyłać dane swoich użytkowników poza serwery, na których są one przechowywane. Możemy przeczytać w polityce prywatności, że twórcy czasami potrzebują przesyłać dane dalej, czyli poza Europę, na przykład do Rosji czy Stanów Zjednoczonych. Dodatkowo wydawcy mogą się również dzielić prywatnymi danymi w sumie z kimkolwiek, jeśli zostanie uznany za “third-party”, “doradcę” czy “potencjalnego klienta”.

https://dailyweb.pl/czy-audacity-nas-szpieguje/

[xajas]

No przecież nawet zaznaczyłem na czerwono Na górze jest płasko, a na dole masz 3 okresy sinusa.

Kapito, 3 okresy w 1s to 3Hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Żeście mnie nastraszyli to wykasowałem ten program

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

10 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Żeście mnie nastraszyli to wykasowałem ten program

Za późno, trzeba było nie instalować 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

11 godzin temu, pmcomp napisał:

Ślepota jest potrzebna

Nie jest potrzebna ale jest silnie wskazana. Potrzebne jest głównie wyrównanie głośności. Głośność najlepiej wyrównywać w domenie elektrycznej a nie mikrofonem z kolumn. W domenie elektrycznej jest zdecydowanie dokładniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

7 godzin temu, Lech36 napisał:

Nie jest potrzebna ale jest silnie wskazana. Potrzebne jest głównie wyrównanie głośności. Głośność najlepiej wyrównywać w domenie elektrycznej a nie mikrofonem z kolumn. W domenie elektrycznej jest zdecydowanie dokładniej.

Jest potrzebna żeby żaden tester nie oszukiwał sam siebie np. porównując sprzet swój ze sprzętem kolegi 🙂 . Albo żeby udowodnić sobie, że ten starszy droższy przecież musi byc lepszy niż ten nowszy i tańszy chiński 🙂 🙂 🙂 .

7 godzin temu, Lech36 napisał:

Głośność najlepiej wyrównywać w domenie elektrycznej a nie mikrofonem z kolumn. W domenie elektrycznej jest zdecydowanie dokładniej.

Różowy czy biały szum z płyty testowej CD i miernik elektryczny sygnału.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lipca 2021 przez pmcomp

[Lech36]

Teraz, pmcomp napisał:

Jest potrzebna żeby żaden tester nie oszukiwał sam siebie np. porównując sprzet swój ze sprzętem kolegi 🙂 . Albo żeby udowodnić sobie, że ten starszy droższy przecież musi byc lepszy niż ten nowszy i tańszy chiński 🙂 🙂 🙂 .

To prawda, ludzi którzy potrafią wyłączyć wpływ emocji na ocenę rzadko się spotyka. Po to w porównaniach potrzebne są procedury ustalające stałe warunki dla obu porównywanych urządzeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

To prawda, ludzi którzy potrafią wyłączyć wpływ emocji na ocenę rzadko się spotyka. Po to w porównaniach potrzebne są procedury ustalające stałe warunki dla obu porównywanych urządzeń.

Albo żeby tester nie wiedział który jest ten sprzęt co trzeba rewelacyjnie opisać w polskiej prasie branżowej audio.

😉 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

27 minut temu, pmcomp napisał:

Różowy czy biały szum z płyty testowej CD i miernik elektryczny sygnału.

Może być sinus 1 kHz dla obu urządzeń, ustawiamy równo na zaciskach głośników. Jeżeli szum to różowy, biały może być niebezpieczny dla głośników wysokich tonów chyba że rozsądnie dozowany to też może być. 

24 minuty temu, pmcomp napisał:

Albo żeby tester nie wiedział który jest ten sprzęt co trzeba rewelacyjnie opisać w polskiej prasie branżowej audio.

Oceny opisowe to inny rodzaj testu, mało w nich obiektywności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

A może Elebroth zrobi takie UCZCIWE porównanie DACów z różnych systemów walutowych ( ma Toppinga D90 vs MSB Select) . Uczciwie - z wyrównaniem poziomów na tym samym okablowaniu, bez wiedzy czego słucha.  I opisze UCZCIWIE  tu na forum.

Nie, to jednak niemożliwe................

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 godzinę temu, babatular napisał:

Nie, to jednak niemożliwe................

Sądzę że możliwe, w końcu ostatnio uczestnicząc w wątku o wzmacniaczach klasy D raczej tych dobrych nie potępiał jak to się zdarza wielu audio hobbystom. Jak tylko usłyszą że gdzieś jest klasa D, zasilacz czy wzmacniacz to natychmiast stają w "poprzek", tak dla zasady bo D to kluczowanie tranzystorów mocy lub w zasilaczach transformatora zasilającego 😉. Mało albo nawet brak merytorycznego podejścia do tematu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lipca 2021 przez Lech36

[babatular]

obym się mylił - ale to jednak wg mnie niemozliwe

Co innego jest opinia,  że wzamki (ogólnie)  w klasie D nie są takie złe - bo faktycznie nie są.

A co innego stwierdzić - podając nazwy, że taki topowy DCS czy MSB brzmieniowo nie jest lepszy od urządzeń 5-10 razy tańszych. Tutaj zaraz byłby "odzew" branży, dystrybutorów i Elb miałby "generalnie" kłopot. Więc tak szczerze mówiąc nie dziwię się mu, że nie opisze  takiego porównania ( na UCZCIWYCH warunkach). 

Biznes musi się kręcić - i ja to rozumiem.

Niby wszyscy wiedzą, że ceny są przewalone w audio - ale na razie na UCZCIWYCH warunkach - wykazał to ( oczywiście w swoim systemie i "na swoich uszach") chyba  tylko Pmcomp.

Zresztą jakbym nie miał co robić z pieniędzmi to bym se kupił taki set DCS czy MSB bo mi sie podoba wizualnie, jest super wykonany - nawet mając świadomość, że identyczną jakość brzmienia mogę mieć za 5 razy czy 10 razy mniej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

37 minut temu, babatular napisał:

Co innego jest opinia,  że wzamki (ogólnie)  w klasie D nie są takie złe - bo faktycznie nie są.

W wielu przypadka są lepsze technicznie od innych klas, zasilacze na pewno (dobre zasilacze). Tylko jakieś niezrozumiałe przesądy powodują że w pewnej grupie hobbystów klasa D jest można powiedzieć że poniewierana, co oczywiście źle świadczy o tej grupie ludzi bo nie podchodzą poważnie do tematu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kontomatiego]

3 godziny temu, Lech36 napisał:

W wielu przypadka są lepsze technicznie od innych klas, zasilacze na pewno (dobre zasilacze). Tylko jakieś niezrozumiałe przesądy powodują że w pewnej grupie hobbystów klasa D jest można powiedzieć że poniewierana, co oczywiście źle świadczy o tej grupie ludzi bo nie podchodzą poważnie do tematu. 

Próba oceny sprzętu audio bez uwzględnienia ludzkiego słuchu - który rodzaj i jaki sposób prezentacji dźwięku, tak w ujęciu fizjologii, jak i wszelkich uwarunkowań społeczno-genetycznych, które ten odbiór mogą warunkować, jest również niezbyt poważne.

I tu mowa tylko o technicznej stronie.

A pozostałe aspekty, które stanowią o przyjemności słuchania muzyki, jako doświadczeniu, w ujęciu znacznie szerszym, niż odbiór fal dźwiękowych?

Ponadto, wszelkie przytaczane naukowe twierdzenia, traktujące w pobieżny sposób o odbiorze muzyki, nie wyczerpują sprawy również od strony naukowej - są dowodem naukowym w obrębie poznanych dotychczas człowiekowi zasad badawczych. 
 

Na osłodę dodam, że jest pewien obszar męskich pasji, w którym wyższość D nad A jest powszechnie stwierdzana 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kontomatiego]

22 godziny temu, Lech36 napisał:

To prawda, ludzi którzy potrafią wyłączyć wpływ emocji na ocenę rzadko się spotyka. Po to w porównaniach potrzebne są procedury ustalające stałe warunki dla obu porównywanych urządzeń.

W jakim celu wyłączać emocje podczas emocjonalnego doświadczenia? To jak wyłączać silnik i próbować ocenić, która skrzynia biegów (manualna) lepiej pracuje…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

4 godziny temu, babatular napisał:

Elb miałby "generalnie" kłopot.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Dzisiaj porównywaliśmy z Esoteric

Zrobiłem koledze test "slepy", obiecał później opisać i przesłać na maila to wkleję tutaj

 

Ustawiłem mikrofon wyrównaliśmy poziom SPL dźwięku 1kHz
nagrałem krótkie video bo zaskoczyło nas ze dziwek sygnału brzmi inaczej przy RME

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

5 godzin temu, babatular napisał:

Elb miałby "generalnie" kłopot.

W jakim sensie kłopot? Normalna osoba uczciwie recenzuje i opisuje sprzęt, i tyle, więc w czym rzecz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )