Klon AN PSE (jak stworzyć lampowca w tajemnicy przed żoną)

[Lisor]

Godzinę temu, yacool1975 napisał:

Dodam, że EL84 może pracować w trybie triodowym ? Ale zgadzam się - spotkałem się nawet z opiniami typu "słyszałem już różne lampy, ale nic nie dorównuje SE na EL84". 

... w takim razie moim kolejnym  wzmacniaczykiem będzie PSE na EL 84 - akurat mam oryginalne transformatory do tego układu, nikt ich nie chciał kupić ode mnie. Widać za słabe?

 

56 minut temu, Seyv napisał:

Jak ktoś stosuje do pentod transformator głośnikowy przeznaczony do triod to nie dziwne, że w pentodzie basu brakuje.

 

.

... co do basu z triody połączonej z oryginalnym transformatorem AN, przeznaczonym do PSE na EL84 to muszę przyznać, że mi go nie brakowało. Z pentodami nie próbowałem, ale jak pisałem wyżej sprawdzę.

[przemak]

16 godzin temu, Roman_66094 napisał:

opinie że SE na pentodach, to słabe pasmo, mizerny bas, to między bajki można włożyć. Pomiary mówią same za siebie

Zrób pomiar na rzeczywistym obciążeniu  (współczesny zestaw głośnikowy) albo zmierz w przybliżeniu impedancję wyjściową. Pentody wredne są pod tym względem, coś za coś. 

[Roman_66094]

10 minut temu, przemak napisał:

Zrób pomiar na rzeczywistym obciążeniu  (współczesny zestaw głośnikowy) albo zmierz w przybliżeniu impedancję wyjściową. Pentody wredne są pod tym względem, coś za coś. 

Tak zgadza się, tylko w pentodach stosujemy sprzężenie zwrotne które, znacznie zmniejsza impedancje wyjściową.

W rezultacie wzmacniacz na pentodach, wcale nie mysi mieć gorszego tłumienia, niż triodowy bez sprężenia.

Ja lamp EL84 nie łącze w tryb triodowy, brzmienie nie jest lepsze a moc znacznie mniejsza. Bardziej widzę sens łączenia w triodę, lapy EL34 gdzie zarówno siatkę trzecią i druga można połączyć z anodą, no i moc już całkiem spora.     

30 minut temu, Lisor napisał:

... co do basu z triody połączonej z oryginalnym transformatorem AN, przeznaczonym do PSE na EL84 to muszę przyznać, że mi go nie brakowało. Z pentodami nie próbowałem, ale jak pisałem wyżej sprawdzę.

Żeby z pentody był dobry bas, transformator musi mieć wystarczająco dużą, indukcyjność uzwojenia pierwotnego. Jeżeli jest zbyt mała, rdzeń słabej jakości, bas będzie kiepski. Triody ze względu na to, że mają znacznie mniejszą rezystancję wewnętrzna, nie wymagają dużej indukcyjności transformatora głośnikowego. W przypadku pojedynczej lampy el84 będzie to minimum 20H moim zdaniem a jeszcze lepiej 30H. Wtedy przy dobrym rdzeniu, pasmo wzmacniacza może sięgać od dołu kilku Hz, nie gorzej niż w przypadku triody.       

[Seyv]

41 minut temu, Roman_66094 napisał:

W rezultacie wzmacniacz na pentodach, wcale nie mysi mieć gorszego tłumienia, niż triodowy bez sprężenia.

Ale sprzężenie zwrotne to zło ?

[przemak]

48 minut temu, Roman_66094 napisał:

Tak zgadza się, tylko w pentodach stosujemy sprzężenie zwrotne które, znacznie zmniejsza impedancje wyjściową.

W rezultacie wzmacniacz na pentodach, wcale nie mysi mieć gorszego tłumienia, niż triodowy bez sprężenia.

Sprzężenie pomaga, bez sprzężenia to w ogóle kicha. Pytanie na ile pomaga i jakie są realne wartości.

[PANTAREI]

Jak już wspominacie o transformatorach, to czy coś takiego by się nadawało? W specyfikacji ma podaną sporą indukcyjność

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

42 minuty temu, PANTAREI napisał:

Jak już wspominacie o transformatorach, to czy coś takiego by się nadawało? W specyfikacji ma podaną sporą indukcyjność

Trudno powiedzieć widzę trochę sprzeczności w opisie. Jest napisane Z11 0.35mm, EI96x50 a wymiary transformatora podane Rozmiar: 76x66x74mm (długość x wysokość x szerokość) waga: 6.4 kg/para  rezystancja DC: 145 ohm Odporność na: 190 ohm

W cały świat, same bzdury w opisie.  

[Seyv]

Wielu sprzedawców z Ali nawet tego towaru na oczy nie widzi. Kopiują bezmyślnie opisy z innych aukcji.

[yacool1975]

Trudno powiedzieć widzę trochę sprzeczności w opisie. Jest napisane Z11 0.35mm, EI96x50 a wymiary transformatora podane Rozmiar: 76x66x74mm (długość x wysokość x szerokość) waga: 6.4 kg/para  rezystancja DC: 145 ohm Odporność na: 190 ohm
W cały świat, same bzdury w opisie.  

Nie ryzykowalbym

[Mufcore]

1 godzinę temu, PANTAREI napisał:

Jak już wspominacie o transformatorach, to czy coś takiego by się nadawało? W specyfikacji ma podaną sporą indukcyjność

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kolego za te pieniądze to zamówisz trafa kształtkowe u 4Pietro4 i będziesz miał produkt pewny a nawet Ci zostanie jeszcze trochę pieniążków.

Albo dołóż troszkę i weź toroida - ja zaryzykowałem i jestem pod dużym wrażeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PANTAREI]

No i już raczej nie zaryzykuję. Dzięki za ostrzeżenia.

Tymczasem zapytałem o te rozbieżności w wymiarach i zobaczę co odpowiedzą.

Inna sprawa, że zobaczyłem że  kupując należy wybrać impedancję wejściową w KOHMach. A jaka jest optymalna/konieczna do tego projektu?

W ogóle, to poza tym, że wiem, ze są różne do PP i SE, to nie wiem czym się kierować przy wyborze traf wyjściowych. McGyver wcześniej pisał, że to jest PSE i że tu to jeszcze inne powinny być. Jakie są kryteria?

 

[Roman_66094]

1 godzinę temu, PANTAREI napisał:

Jak już wspominacie o transformatorach, to czy coś takiego by się nadawało? W specyfikacji ma podaną sporą indukcyjność

Zamów sobie u Pietro4, robi przyzwoite i na pewno nie przepłacisz. Albo toroidy, ale to trochę większy wydatek.

Chińskie, jest ryzyko, nie wiadomo jak to namotane, jakie są pojemności międzysekcyjne, czy nie ma wzbudzeni, oscylacji, jakie są zniekształcenia.   

 

  

[PANTAREI]

3 minuty temu, Roman_66094 napisał:

Zamów sobie u Pietro4, robi przyzwoite i na pewno nie przepłacisz. Albo toroidy, ale to trochę większy wydatek. 

No to się zgadzacie w 100% z Mufcore, więc coś w tym musi być ? ?

A gdzie tego Pietra4 można "spotkać"? W necie jest jakaś stara jego aukcja na Allegro, a tak to nie widzę. (aż mi zabrzmiała w uszach muzyka z Drużyny A ? )

[Roman_66094]

4 minuty temu, PANTAREI napisał:

W ogóle, to poza tym, że wiem, ze są różne do PP i SE, to nie wiem czym się kierować przy wyborze traf wyjściowych. McGyver wcześniej pisał, że to jest PSE i że tu to jeszcze inne powinny być. Jakie są kryteria?

Powinny być to trafa projektowane pod pentodę, czyli nie za mała indukcyjność uzwojenia pierwotnego 15H już będzie OK, bo lampy są zrównoleglone. Ilość sekcji nie koniecznie duża 5 wystarczy, pojemności międzysekcyjne nie zbyt duże, raczej nie większe niż 5nF inaczej będzie cięło ci górę. Może być typowe, projektowane pod SE na EL34 2,5K. Wielkość rdzenia min. EI84/42 a jeszcze lepiej EI96 lub RZC.    

[PANTAREI]

1 minutę temu, Roman_66094 napisał:

Powinny być to trafa projektowane pod pentodę, czyli nie za mała indukcyjność uzwojenia pierwotnego 15H już będzie OK, bo lampy są zrównoleglone. Ilość sekcji nie koniecznie duża 5 wystarczy, pojemności międzysekcyjne nie zbyt duże, raczej nie większe niż 5nF inaczej będzie cięło ci górę. Może być typowe, projektowane pod SE na EL34 2,5K. Wielkość rdzenia min. EI84/42 a jeszcze lepiej EI96 lub RZC.    

No i proszę... szybka, rzeczowa odpowiedź i człowiek już wie, że zamiast pracować, spędzi kolejne godziny szukając co to za "sekcje" i o co chodzi z ich ilością oraz czemu transformator ma parametry kondensatora.... Dzięki Koledzy.. Wielkie dzięki! ?

[Mufcore]

Puściłem Ci PW z namiarem.

A z Piotrem jest tak że jak mu powiesz do jakiego projektu to on już będzie wiedział jakie trafo zrobić ?

 

[yacool1975]

No i proszę... szybka, rzeczowa odpowiedź i człowiek już wie, że zamiast pracować, spędzi kolejne godziny szukając co to za "sekcje" i o co chodzi z ich ilością oraz czemu transformator ma parametry kondensatora.... Dzięki Koledzy.. Wielkie dzięki!

Duzo nauki przed Tobą. Ja im wiecej przyswajam tym mniej wiem

[McGyver]

Godzinę temu, PANTAREI napisał:

McGyver wcześniej pisał, że to jest PSE i że tu to jeszcze inne powinny być. Jakie są kryteria?

Ano pisał. A chodzi po prostu o to że dwie lampy połączone równolegle wymagają trafa o innej impedancji niż jedna taka lampa solo.

[PANTAREI]

14 minut temu, yacool1975 napisał:

Duzo nauki przed Tobą. Ja im wiecej przyswajam tym mniej wiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Okrutny paradoks ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

37 minut temu, yacool1975 napisał:

im wiecej przyswajam tym mniej wiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zmień kierunek przyswajania ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yacool1975]

Zmień kierunek przyswajania

I zacząłem sobie wyobrażac różne rzeczy przez Ciebie.. A ge

[zorge]

Jeżeli mogę coś napisać w kwestii transformatorów do SE EL84 to zdecydowanie warto kupić robione przez PIETRO. Obecnie dość długo trzeba czekać, około 4-6 tygodni na rdzeniach EI. Ale ma też w ofercie na rdzeniach CI. Mam takie dwa komplety, jeden jest we wzmacniaczu "w proszku" ale służy on do weryfikacji, testowania lamp. Zdecydowanie polecam te drugie (CI).

Pozdrawiam

Zorge

[Roman_66094]

1 godzinę temu, zorge napisał:

Jeżeli mogę coś napisać w kwestii transformatorów do SE EL84 to zdecydowanie warto kupić robione przez PIETRO.

Porównywałeś może do transformatorów Ogonowskiego?

[Mufcore]

Panowie pytanie bo szukam szukam i nie mogę się doszukać .

Włącznik zasilania ale obrotowy na zasadzie potencjometru o wytrzymałości na 240V tak aby moc zamontować wybrana gałkę.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Lisor]

... na Allegro bez problemu - TDM... , Half..., DW... Wytrzymają wszystko, inna sprawa to gabaryt i kultura kręcenia. Na pewno wymagają siły.

[Mufcore]

No to ja kurczę za słaby jestem bo znaleźć nie potrafię

No nic będę patrzył


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Roman_66094]

48 minut temu, Mufcore napisał:

No to ja kurczę za słaby jestem bo znaleźć nie potrafię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No nic będę patrzył

A nie wolałbyś sterowanie pilotem, włącz/wyłącz i do tego sterowanie głośnością (potencjometr z silniczkiem)

Obsługa każdym pilotem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Pomysł jak najbardziej ciekawy i do przemyślenia jednakże próbując dążyć do konstrukcji obudowy jakkolwiek zbliżonej do oryginału gdzie włącznik jest realizowany za pomocą właśnie takiego przełącznika na razie poszukuje takiego rozwiązania.

Zapewne w przyszłości będzie się chciało więcej i wtedy można dodać i takie rozwiązanie jak podesłałeś. Ślicznie dziękuje.

Jeżeli jednak ktoś by łopatologicznie podesłał linka do takiego włącznika będę wdzięczny bo za słabe są moje umiejętności poszukiwawcze albo już się tak zafiksowane ze po prostu nie widzę.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Lisor]

.

1 godzinę temu, Mufcore napisał:

Jeżeli jednak ktoś by łopatologicznie podesłał linka do takiego włącznika będę wdzięczny bo za słabe są moje umiejętności poszukiwawcze albo już się tak zafiksowane ze po prostu nie widzę.


 

... omyłkowo podlinkowałem w ostatnim wątku o 2A3 w zakładce DYI?.

[PANTAREI]

24 minuty temu, Lisor napisał:

.

... omyłkowo podlinkowałem w ostatnim wątku o 2A3 w zakładce DYI?.

No to wklej i tu ?