Jump to content
IGNORED

Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach


slawek.xm
 Share

Recommended Posts

5 godzin temu, Wuelem napisał:

Wdepniesz w efekt takich opinii... Jako przykład znowu można podać rzeszę ludzi, którzy lubią charakterystykę WANNY.

Czyli dźwięk wzmocniony na skrajach, tzw. V-kę. I co, jak ktoś sobie takie strojenie zażyczy i całe forum zapluje opiniami, że jest wspaniale...

Do takich dziwactw albo niepełnosprawności słuchowej kiedyś służyły korektory graficzne, parametryczne,...

5 godzin temu, Wuelem napisał:

Oczywiście, że TYLKO płaska charakterystyka jest wyznacznikiem klasy strojenia konstrukcji. Jeśli głośnik ma gdzieś nadmierną energię - należy dobrać inny głośnik. Albo popracować na zwrotnicy. Może się zmienić sposób dojścia do celu, ale NIE CEL!

 

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
15 godzin temu, slawek.xm napisał:

możemy umówić się tak , że polegając na mojej opinii kupisz proponowany przeze mnie glośnik i go wypróbujecie zbierając doświadcznie z AMT , a jeśli Twoim zdaniem nie spełni oczekiwań to odkupię dwa od Ciebie płacąc pełną cenę jaką musiałeś za nie wydać... a Ty kupisz coś co bardziej będzie Ci odpowiadać

stoi?

Slawku, to bardzo milo z Twojej strony, ale jeszcze musze Cie poprosic o ostateczne potwierdzenie tej deklaracji, chyba, ze sie wycofujesz. A mianowicie, chodzi o to, ze ja wczesniej pomylilem cene tych tweeterow, gdyz jak otworzylem ten link od Ciebie, to cena byla niecale 100, ale w PLN, a  "jamelo" na to zareagowal wyjasniajac, ze to cena w dolarach kanadyjskich. Po dokladnym sprawdzeniu okazalo sie, ze ma racje i faktycznie jeden tweeter wraz z kosztem przesylki bedzie kosztowal przynajmniej 900 zl. Nie wiem wiec, czy skladajac taka deklaracje nie byles wprowadzony w blad co do tej ceny, myslac, ze ta cena na ich stronie to niecale 100 zl, za sam tweeter. 

Zapytalem tez na PW "jamelo", czy by mi nie dokupil jeszcze parki, to koszty przesylki powinny wyjsc nam taniej, ale moja decyzja juz zalezy od Twojej

Edited by Lutek
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
18 minut temu, slawek.xm napisał:

jeśli nie podpasują Ci te tweetery to je odkupię , potwierdzam

Ok. Musze poczekac tylko na odpowiedz od "jamelo", czy mi by je kupil. Co do tych AE Dipole 15, to z Danii, ( jest w Unii), wiec sobie jakos z trudem, ale poradzilem, ale z Kanady, to pewnie juz sobie nie poradze. Posiadam wprawdzie tez dolary kanadyjskie, ale nie wiem ja na razie, co bedzie drozsze: oplata w PLN, czy przelew CAD-ow do Kanady ?   No i dzieki za szybka odpowiedz.

Nie wiem kiedy "jamelo" wejdzie na forum, a tym samym odczyta moja wiadomosc, bo jesli zdecyduje sie pomoc w zakupie, to liczy sie czas, aby jeszcze zdazyl dokupic te tweetery, zanim mu wysla.

Moze ktorys z kolegow ma do niego tel. i moglby go poprosic, aby odebral PW na Audiostereo ?

Edited by Lutek
Link to comment
Share on other sites

@Lutek, miej trochę przyzwoitości.

Nie dość, że Cię naprowadził na być może pasujące głośniki, to jeszcze ma Ci je kupić?!!!

Sprzedaj te Tannoy DC wymontowane i sfinansuj SAM zakup. Mówisz o cenie oczekiwanej (10 000 zł), a może czas zacząć operować ceną RYNKOWĄ. Na pewno znajdzie się kupiec za 900 zł. Nie rozwijam wątku, po prostu nie można NIE ZAREAGOWAĆ na takie wykorzystywanie.

Sławek, wycofaj się z deklaracji, bo przecież nie Ty projektujesz te kolumny. Lutkowi potrzebne...

14 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

korektory graficzne, parametryczne

...bo przecież tu rządzi całkowity przypadek. 1 szansa na 1 000 000, że to zagra wyjątkowo, wybitnie. Jedna na milion, że zagra poprawnie.

Problemem jest koszt wysyłki do Polski, to łatwo przewidzieć, ze nie będzie problemem wkopanie kolegi w niepotrzebny mu głośnik. Lutek, sorry, szanuj Forumowiczów!

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
4 godziny temu, Wuelem napisał:

@Lutek, miej trochę przyzwoitości.

Nie dość, że Cię naprowadził na być może pasujące głośniki, to jeszcze ma Ci je kupić?!!!

Wojtek ! Zastanow sie, co Ty w ogole piszesz ? Jaka nieprzyzwoitosc Ty widzisz w tym, ze poprosilem "jamelo" o pomoc w zakupie tych glosniczkow ? Czy Ty nigdy nikogo nie prosiles o jakas przysluge, bo kompletnie nie rozumiem Twojego podejscia ?  Jak pisalem, ze sobie nie poradze, to wyszlo, ze faktycznie by tak bylo, gdyz mozna zaplacic tylko Pay Pal-em, albo karta kredytowa, a takich nie mam, wiec - jak piszesz - "sfinansuj SAM zakup", nie bylby on mozliwy do bezposredniego sfinansowania przeze mnie.

 

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Nie dość, że Cię naprowadził na być może pasujące głośniki, to jeszcze ma Ci je kupić?!!!

A w tym stwierdzeniu, to juz w ogole mylisz kolegow, gdyz naprowadzil mnie na nie slawek.xm, a kupil "jamelo"

 

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Sprzedaj te Tannoy DC wymontowane i sfinansuj SAM zakup. Mówisz o cenie oczekiwanej (10 000 zł), a może czas zacząć operować ceną RYNKOWĄ. Na pewno znajdzie się kupiec za 900 zł.

Dziekuje, za rade w jakiej cenie " RYNKOWEJ" powinienem sprzedac te Redy. Rozumiem, ze gdybys Ty taki komplet glosniczkow posiadal, to sprzedalbys za 900 zl ?  Ja jednak wola sie opierac na faktycznych cenach rynkowych, a te oscyluja - przeliczajac na nasze PLN - w okolicy kilkanascie tysiecy - moge sie wzorowac na cenach zagranicznych obnizajac od tamtych cene, bo u nas takich rzeczy brak i nie ma na czym sie wzorowac.

 

4 godziny temu, Wuelem napisał:

nie można NIE ZAREAGOWAĆ na takie wykorzystywanie

Chyba tylko w Twoim postrzeganiu stosunkow miedzyludzkich   

A co do "jamelo", to wyobraz sobie, ze po moim wpisie on sam do mnie zadzwonil i natychmiast zaoferowal sie, ze kupi mi te druga pare glosnikow. A co do sfinansowania przeze mnie samego, to przyjmij do wiadomosci, ze juz to zrobilem i pieniazki zaraz zostaly (zwrocone) przelane "jamelo". Moze teraz przynajmniej bedziesz mogl spokojnie spac ?  :-)

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Sławek, wycofaj się z deklaracji, bo przecież nie Ty projektujesz te kolumny. Lutkowi potrzebne

Juz zapozno, a poza tym jestem pewien, ze sie nie wycofa, gdyz slawek.xm jest czlowiekiem honoru, a czlowiek honoru dotrzymuje umow, nawet w przypadku, gdy mial poniesc jakas strate.

 

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Problemem jest koszt wysyłki do Polski, to łatwo przewidzieć, ze nie będzie problemem wkopanie kolegi w niepotrzebny mu głośnik. Lutek, sorry, szanuj Forumowiczów!

Niezle to sobie wymysliles, a na stwierdzenie, ze wkopalem kolege w niepotrzebny mu glosnik, to juz trudne do skomentowania, jesli "slawek.xm" sam wyszedl z propozycja, abym kupil te glosniki, a jak mi nie beda odpowiadac, to je ode mnie odkupi i jeszcze te deklaracje drugi raz potwierdzil. 

A co Wy koledzy myslicie o tych zarzutach Wuelema wobec mnie ? Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie ?

Edited by Lutek
Link to comment
Share on other sites

56 minut temu, Lutek napisał:

to juz trudne do skomentowania, jesli "slawek.xm" sam wyszedl z propozycja, abym kupil te glosniki, a jak mi nie beda odpowiadac, to je ode mnie odkupi i jeszcze te deklaracje drugi raz potwierdzil. 

Dla Ciebie życzliwość (Sławka) i wykorzystywanie (Lutka) - to JEDNO.

Nie o @jamelo chodzi, więc 3/4 posta jest niepotrzebne.

Sławek wyszedł z propozycją, bo czuje się odpowiedzialny za podpowiedź, ale jedyna słuszna reakcja to: podziękowanie i ODMOWA.

Jednym słowem: ŚWIŃSTWO.

Robisz

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Lutek napisał:

A co Wy koledzy myslicie o tych zarzutach Wuelema wobec mnie ? Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie ?

Robi jakaś dramę chu... wie o co. Jak zwykle forumowe  bicie piany. Jakiekolwiek komentarze tutaj powoli tracą sens, bo prawie każda dyskusja kończy się obrzucaniem łajnem.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Lutek said:

A co Wy koledzy myslicie o tych zarzutach Wuelema wobec mnie ? Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie ?

Sledze ten wątek i ciekawe dyskusje od poczatku. To wyżej było co najmniej dziwne wtrącanie się między dogadywanie się dwóch osob. Zupełnie nic nie wnoszące do tematu. Pewno kolega miał gorszy dzień i zrobił tzw przeniesienie emocji z innej sytuacji. 

Link to comment
Share on other sites

29 minut temu, Wuelem napisał:

Nie o @jamelo chodzi, więc 3/4 posta jest niepotrzebne.

Nie..., z Twojego komentarza wyraznie jeszcze bardziej chodzi o "jamelo" niz o Slawka. Swiadczy o tym chociazby To:  " to jeszcze ma Ci je kupić?!!! " , albo to: "  sfinansuj SAM zakup "

Zapewne z deskusji polapales, ze to "jamelo" mi je kupil i wstepnie sfinansowal mi ten zakup.

A w ogole widze, ze szybko potrafisz zmienic zdanie o czlowieku, bo teraz napisales na podsumowanie nawet tak::                     

" Jednym słowem: ŚWIŃSTWO.  Robisz "

A jeszcze w koncu marca na PW napisales do mnie: " Wielkie serce. Wielka pasja. Wielki człowiek. --> To TY! "

A wowczas tylko chodzilo o kota...to dobre.... 😉

  

Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Lutek napisał:

Juz zapozno, a poza tym jestem pewien, ze sie nie wycofa, gdyz slawek.xm jest czlowiekiem honoru, a czlowiek honoru dotrzymuje umow, nawet w przypadku, gdy mial poniesc jakas strate.

nie przejmuj się Wojtkiem, nie ten poziom 🙂
ja po prostu chcę byś zdobył nowe doświadczenie , miał możliwość sprawdzenia czegoś na co bez asekuracji nie sądzę byś się zdecydował

głosnikjest o tyle fajny ,ze bez problemu daje mozliwość zastosowania w odgrodzie przy wykorzystaniu obu stron membrany , poza tym jest to inny sposób prezentacji niz kopulek

gdybym nie znał mozliwości konstruktorskich melo v8 nie zdecydowałbym sie na takie polecenie ale wg mnie poradzi sobie z aplikacją i wyciagnie z niego maks

przy okazji dbając o odpowiednie zabezpieczenie delikatnego ukladu AMT

 poza tym 900zł za dwa glosniki to sa dla mnie naprawde grosze więc nie ma o czym nawet mowić

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Jednym słowem: ŚWIŃSTWO.

Robisz

jako gospodarz wątku bardzo proszę o nieobrażanie piszących w nim użytkowników . Jeszcze jeden podobny wpis i wystąpię o zablokowanie ci możliwości pisania

Link to comment
Share on other sites

10 godzin temu, Lutek napisał:

Niezle to sobie wymysliles, a na stwierdzenie, ze wkopalem kolege w niepotrzebny mu glosnik, to juz trudne do skomentowania,

nie ma to jak wiedzieć za kogos co jest mu potrzebne lub nie do szczęścia 🙂

o tym Daytonie myślalem juz znaczny czas temu , nawet mam układ, w ktorym byłby znakomitym uzupełnieniem niefiltrowanego low-pasem HM130Z0

 

a tak w ogóle to konsultujesz swoje zakupy z własnym osobistym konstruktorem ? 🙂

i jaki głosnik ostatecznie chodzi Ci po głowie na średnicę?

Link to comment
Share on other sites

41 minut temu, jamelo napisał:

Trochę niepokoi charakterystyka i zniekształcenia w okolicy 1 kHz na tych pomiarach, jeżeli są prawidłowo wykonane - 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten głośnik tak ma i mimo to jest wg mnie znakomita relacja jakości do ceny

u mnie grał ze szpilką iluminatora berylem SB i z magnezowym Audaxem

dlatego uważam go za bardzo uniwersalny i co najważniejsze można go puścić liniowo w zakresie 2-3khz i nie męczy jest muzykalny i fajnie dopełnia niski zakres wysokich tonów

2 godziny temu, jamelo napisał:

A możesz podpowiedzieć co niżej pasowałoby do HM130Z0?

w odgrodzie hm130z0 nie ciąłbym niżej niż ok 350hz dlatego konstrukcja odgrody musi to umożliwić na pewno zagra z Faitalem pr400

58 minut temu, jamelo napisał:

Trochę niepokoi charakterystyka i zniekształcenia w okolicy 1 kHz na tych pomiarach, jeżeli są prawidłowo wykonane - 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jesli planujesz odgrodę to dałbym hm130z0 w ukladzie d'Appolito z AMT w środku w osi odsłuchu to będzie dobre rozwiązanietym bardziej ,ze hm130z0 nie sa zbyt drogie

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
14 godzin temu, slawek.xm napisał:

nie przejmuj się Wojtkiem, nie ten poziom 🙂
ja po prostu chcę byś zdobył nowe doświadczenie , miał możliwość sprawdzenia czegoś na co bez asekuracji nie sądzę byś się zdecydował

Nie bede sie moze wypowiadal i ocenial czyjegos poziomu intelektualnego, poziomu kultury itd., bo i tez nie znam kolegi blizej. Wg mnie - zanim dana osoba cos napisze i wyrazi swoja opinie - powinna najpierw dokladnie i ze zrozumieniam zapoznanc sie z wczesniejsza trescia, sensem dyskusj, ze zrozumieniem, a nie od razu z grubej rury.  Zgadzam sie z Twoim podejsciem, ze nigdy nie za duzo doswiadczenia, sprawdzania, testowania, porownywania i taka asekuracja jak najbardziej wskazana. Tym bardziej, ze nie mam prawie zadnego doswiadczenia w projektowaniu zwrotek, pomiarach, znajomosci modeli glosnikow itp., choc juz tam kiedys udalo mi sie cos zbudowac niezle grajacego. Jedyne doswiadczenia jakie mam z tytulu ok. 25-cio letniego obcowania z instrumentami i pogrywania w przeroznych warunkach akustycznych, to umiejetnsc i ocena - dla siebie - jakosci dzwieku, jakiego akurat slucham.    

14 godzin temu, slawek.xm napisał:

gdybym nie znał mozliwości konstruktorskich melo v8 nie zdecydowałbym sie na takie polecenie ale wg mnie poradzi sobie z aplikacją i wyciagnie z niego maks

przy okazji dbając o odpowiednie zabezpieczenie delikatnego ukladu AMT

Bardzo ladnie z Twojej strony, ze masz taka opinie o innym koledze konstruktorze. A w ogole Wy potraficie ze soba dyskutowac, wymieniac sie pogladami, opiniami i tak to powinno wygladac, a nie jak to najczesciej bywa, najezdzanie na siebie, wzajemne obrazanie z powodu roznicy zdan. Wasze zdania, co do jakiejs kwestii czesto sie roznia, ale je przedstawicie, umotywujecie i na tym koniec. Tak powinny wygladac wymiany roznych pogladow, opinii, a czytelnicy niech juz sami wyciagaja wnioski. Ja akurat dosyc dawno - wczesniej - poznalem meloV8, spodobalo mi sie jego podejscie, poglady, sposob ich wyrazania itp. i tylko na tej podstawie zdecydowalem i poprosilem o zaprojektowanie, oraz poskrecanie do kupy tych wszyskich elementow (konstrukcje obudow i glosniki), ktore mu wyslalem, czego nie zaluje i dlatego tez jemu zlecilem calosciowe zaprojektowanie mi i zbudowanie nastepnych - nieco mniejszych - odgrod. Pozniej zapoznawalem sie z wypowiedziami slawka.xm i rowniez doszedlem do wniosku, ze ma duza bardzo wiedze, bogate doswiadczenie, jest dobry w te klocki i zapewne bym jego wowczas poprosil o to samo, co melov8. 

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

a tak w ogóle to konsultujesz swoje zakupy z własnym osobistym konstruktorem ? 🙂

Oczywiscie, to podstawa przed podjeciem decyzji o zakupie jakis glosnikow. Oczywiscie i wszelkie propozycje z Twojej strony i nie tylko, biore pod uwage, ale wiadomo, ze decyzji o zakupie nie moge sam podejmowac. O..., np., zanim kupilem te woofery Dipole 15, czy ostatnio polecane przez Ciebie tweetery Daytona, to wczesniej skonsultowalem z meloV8, a on stwierdzil, ze cena jest atrakcyjna i ze na pewno lepsze niz Saba.

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

i jaki głosnik ostatecznie chodzi Ci po głowie na średnicę?

Konkretny model nie moze chodzic mi po glowie, bo sie na modelach nie znam - znam sie tylko na jakosci dzwieku z nich pochodzacego  :-) Wiadomo, iz dobrze by bylo, zeby jakosciowo specjalnie nie odstawaly od wooferow, ale gdyby od nich mocno odstawaly cenowo, to juz byloby super :-)))  Tu z watku pare modeli powyciagalem, ktore proponujesz - proponujecie, wiec z tego co znalazlem, co bys widzial ? A moze sa jakies dobre innne, dedykowane specjalnie do OB ?

Co do tego pierwszego glosnika, to pisales, ze ponizej bys nie schodzil. Ale czy ponizej w sensie parametrow, czy ceny ?                                                                                                                           

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I inne polecane, chwalone, aczkolwiek rowniez i takie sporo tansze od tych powyzej:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W kazdym razie, co do czegos na srednice, to jeszcze nie rozmawialem na ten temat z melov8. On tylko mi wspomnial, ze mialby dla mnie (posiada) jakies tweetery BG Neo3. Napisal, ze to magnetostaty, bardzo cenione i znane glownie za oceanem i ze maja taka konstrukcje, iz mozna je przerobic na dipol, przez co czesto stosowane sa w roznych open baffle, oraz, ze to jest glosnik, ktorego jakosc wysokich tonow jest dalece poza mozliwosciami tweeterow Saby, jak i wielu glosnikow kopulkowych.

 

 

Edited by Lutek
Link to comment
Share on other sites

47 minut temu, Lutek napisał:

Tu z watku pare modeli powyciagalem,

ja bym został przy revelatorze Scan-Speak 18M/8631T00

ale jeśli macie inne głośniki to warto próbować

parametry glosnika dla średnicy sa mniej istotne niz jego zgranie z pozostałymi driverami kolumny

 

 

 

 

przy odgrodzie bardziej jej forma , wymiary i umiejscowienie głośnika decydyje o przebiegu charakterystyki 

Link to comment
Share on other sites

W dniu 17.01.2022 o 23:18, meloV8 napisał:

Dla przykladu pokaze symulacje odpowiedzi glosnika AE Dipole 15 w dipolu/desce o wymiarach 50cm na 100cm. Niebieska, rowna linia to przewidywana odpowiedz glosnika w nieskonczonej odgrodzie. Genialnie, jak macie duza chalupe i drugi pokoj na zamontowanie basow w sciane, to efekt bedzie doskonaly.

Zastanawiam się nad umieszczeniem takiego głośnika w suficie. Nad sufitem jest poddasze nie użytkowe wypełnione kratownicami więźby i 40 cm izolacji termicznej.

Myślę, że rozproszona energia drugiej strony membrany nie będzie mi podnosiła dachówek.

Kratownice są co 60 cm, to będzie do czego przymocować wzmocnioną płytę czołową.

To ma sens?

 

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
9 godzin temu, meloV8 napisał:

Nie wiem jednak, jaki będzie rozkład basu w pomieszczeniu, przy takim ustawieniu.

Ma to znaczenie w pokoju 30 mkw ?

Pokazałbyś jakiś przykład graficzny?

Pytanie dotyczy basu do 100 Hz.

Edited by piramidon

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, piramidon napisał:

Ma to znaczenie w pokoju 30 mkw ?

Ma to znaczenie w przypadku kazdego pomieszczenia.

3 godziny temu, piramidon napisał:

Pokazałbyś jakiś przykład graficzny?

Ciężka sprawa. Trzeba byłoby wykonać model 3D Twojego pomieszczenia i symulować promieniowanie półsfery z sufitu.

3 godziny temu, piramidon napisał:

Pytanie dotyczy basu do 100 Hz.

Oj nie, 100hz to zdecydowanie za wysoko. Gdyby robić to na ślepo, bez żadnych symulacji, to raczej powyżej 50-60hz taki sub nie powinien pracować i to przy dość stromym filtrowaniu.

Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, meloV8 napisał:

Oj nie, 100hz to zdecydowanie za wysoko. Gdyby robić to na ślepo, bez żadnych symulacji, to raczej powyżej 50-60hz taki sub nie powinien pracować i to przy dość stromym filtrowaniu.

Mój wzmacniacz- A-S801  ma wyjście subwooferowe  mono odcinane na ok 95 Hz.

Już myślałem, że odbędzie się wszystko prosto i  "po taniości" z jednym głośnikem  i  prostym wzmacniaczem do subwoofera.

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.