Kolumny aktywne

[soundchaser]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Jesli poprawnyoznacza dla ciebie ze zaczynają od 60-70 Hz to OK.

Bo to, ze napisano w specyfikacji ze one przenosza np. 45 Hz toczysty marketing

Tu sprawdź i napisz co o tym sądzisz. Zakładając, że dane są prawdziwe, a nie marketingowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 godziny temu, soundchaser napisał:

jeśli monitory mają bas poprawny to po co im sub?

dla zejścia i mięska

[sly30]

7 minut temu, soundchaser napisał:

Tu sprawdź i napisz co o tym sądzisz. Zakładając, że dane są prawdziwe, a nie marketingowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajne głośniczki…do komputera. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

dla zejścia i mięska

"Zejście i mięsko" to sprawa indywidualnych upodobań, bo jeden lubi konturowy bas, drugi nisko schodzący ale bez przesady, a trzeci lubi walenie w klatę. Ja jestem gdzieś po środku i moje monitory są pod tym względem optymalne.
Poza tym oprócz basu ważny jest tzw. całokształt brzmienia, a jeśli basu za dużo, to dla mnie brzmienie nie spełnia warunków optymalnego.

[Gość]

55 minut temu, pmcomp napisał:

Są takie, praktycznie korzysta sie z max. 48 dB/oct:

nie zawsze ostre cięcie bedzie wlasciwe

nie mozna dopuscic by sub gral sobie a monitory sobie

trzeba tak to zrobic by byla spojność dźwieku

sub cięty np na 60hz bedzie sie udzielaql bo ok 120hz lub ciut wyzej

i na tym wyzszym basie wypełnienie dźwieku z subwoofera może być porządane

z drugiej strony monitory beda ten wyższy bas dawać szybszy (subiektywnie)

trzeba znaleźć zloty środek

najlepiej jest miec pełnopasmowe kolumny czyli spokojnie grające do 40 hz a sub uzywac tylko w ostatniej oktawie czyli 20hz -40 hz, wtedy podzial pasma jest latwiejszy i ogolnie gra taki system spojniej

[soundchaser]

1 minutę temu, sly30 napisał:

Fajne głośniczki…do komputera. 

Zaczyna się to co zwykle w tego typu wątkach. 😄

Jak nie słuchałeś, to zamilcz lepiej, bo się ośmieszasz.

[Gość]

4 minuty temu, soundchaser napisał:

"Zejście i mięsko" to sprawa indywidualnych upodobań, bo jeden lubi konturowy bas, drugi nisko schodzący ale bez przesady, a trzeci lubi walenie w klatę. Ja jestem gdzieś po środku i moje monitory są pod tym względem optymalne.
Poza tym oprócz basu ważny jest tzw. całokształt brzmienia, a jeśli basu za dużo, to dla mnie brzmienie nie spełnia warunków optymalnego.

niski bas zazwyczaj słyszymy ciszej niż resztę pasma (warunek : zrobiona akustyka pomieszczenia czyli brak modów wzbudzających niskie częstotliwości)

w takim wypadku nawet podbicie niskiego basu o 6db (dwukrotnie głośniej)

daje tylko przyjemny i namacalny podkład basowy muzyka nabiera pelni

jeśli akustyka pokoju jest do bani to lepiej w ogóle zrezygnować z niskiego basu bo nie da się słuchać

[muzofan]

Ja chcę u siebie przetestować aby suby stały w innym miejscu niż główne kolumny i mają jedynie uzupełnić najniższą oktawę. Z pomiarów akustyka wynika że ATC spokojnie grają 35-40 hz. Chciałem rozmieszczeniem wpłynąć na mody pomieszczenia aby w miejscu odsłuchu było jeszcze lepiej. 6 pułapek basowych strojonych na 60hz mam i nie chciałem się pchać dodatkowo w aktywne.

Dzięki za rady tym, którzy wnieśli coś konstruktywnego do mojego pytania 😉. Temat do przetestowania w najbliższej przyszłości. 

[tomek7776]

pojawi sie w takim przypadku problem ze spójnością fazową.

sam tematu nie ogarniesz.

[muzofan]

Właśnie po to kilkanaście/kilkadziesiąt wpisów wcześniej prosiłem o namiary na kogoś kto się zna 😉 . Na ucho takich rzeczy nie zamierzam robić. Ucho ma ewentualnie zaakceptować efekt końcowy 🙂 

[Gość]

 

 

4 minuty temu, muzofan napisał:

Właśnie po to kilkanaście/kilkadziesiąt wpisów wcześniej prosiłem o namiary na kogoś kto się zna 😉 . Na ucho takich rzeczy nie zamierzam robić. Ucho ma ewentualnie zaakceptować efekt końcowy 🙂 

podałem dwóch kolegów

[muzofan]

Za to podziękowałem, choć nie imiennie 😉 

[soundchaser]

49 minut temu, slawek.xm napisał:

jeśli akustyka pokoju jest do bani to lepiej w ogóle zrezygnować z niskiego basu bo nie da się słuchać

Od tego w ogóle trzeba zacząć. Wtedy dobrze zagra sporo tańszych zestawów, a nie tylko te za pierdyliony, które przy złej akustyce też nie mają prawa grać na miarę swoich możliwości i przede wszystkim zawyżonej ceny.

[muzofan]

Żeby nie pozostały niedomówienia 😉 Dziękuję @slawek.xm oraz @S0nicza merytoryczną radę 😄 

[przemak]

7 minut temu, muzofan napisał:

Żeby nie pozostały niedomówienia 😉 Dziękuję @slawek.xm oraz @S0nicza merytoryczną radę 😄 

Nie wiem jak ci od Sławka, ale Arek chyba nie robi nic w kierunku dba. Chociaż... można mu podpowiedzieć, że to więcej subów 😉

Opale to są jedne z lepszych monitorów bliskiego pola, ale z taką charakterystyką 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pisanie o 35Hz jest trochę marketingowe, bo to przy standardowym 10dB spadku... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez przemak

[soundchaser]

Ale przecież specyfikacje aktywnych monitorów studyjnych nie mają prawa być marketingowe.
Zdaje się że Kolega biniek o tym pisał.

[Gość]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Ale przecież specyfikacje aktywnych monitorów studyjnych nie mają prawa być marketingowe.
Zdaje się że Kolega biniek o tym pisał.

znasz bajkę o łodzi? 🙂

[pajtek]

a ja od 26 lat gram na Definitive tech. BP 2000 duże podłogówki półaktywne ok 55 kg sztuka. woofer ma 15 cali i własny wzmacniacz 300 watów nie wiem czy to D klasa ale chyba tak.Przedtem łączyłam z monoblokami na 300B i było pięknie a teraz mam tranzystor od chińczyka 2x 200 watów (kopia E 800) i jest chyba jeszcze lepiej.To nie jest najbardziej wyczynowe granie jakie słyszałem ale skala jest naprawdę duża coś w stylu dużych JBL czy klipshów.Trochę brakuje finezji. Czasem wolę posłuchać coś mniejszego na małej lampie przy małej lampce.

[JBN]

5 godzin temu, pmcomp napisał:

Masz na mysli stromy (prostopadly) filtr odcinajacy wszystko poniżej zadanej czestotliwości? Powtorzę, nie ma takich filtrów.

Bardzo często stosowany filtr  ''  BRICKWALL "  .

[S0nic]

2 godziny temu, pajtek napisał:

a ja od 26 lat gram na Definitive tech. BP 2000 duże podłogówki półaktywne ok 55 kg sztuka. woofer ma 15 cali i własny wzmacniacz 300 watów nie wiem czy to D klasa ale chyba tak.Przedtem łączyłam z monoblokami na 300B i było pięknie a teraz mam tranzystor od chińczyka 2x 200 watów (kopia E 800) i jest chyba jeszcze lepiej.To nie jest najbardziej wyczynowe granie jakie słyszałem ale skala jest naprawdę duża coś w stylu dużych JBL czy klipshów.Trochę brakuje finezji. Czasem wolę posłuchać coś mniejszego na małej lampie przy małej lampce.

Piękne te kolumny. Wiesz może jak cięty jest ten 15" głośnik?  Jaki podział między midwooferem a subbasem?

5 godzin temu, muzofan napisał:

Ja chcę u siebie przetestować aby suby stały w innym miejscu niż główne kolumny i mają jedynie uzupełnić najniższą oktawę. Z pomiarów akustyka wynika że ATC spokojnie grają 35-40 hz. Chciałem rozmieszczeniem wpłynąć na mody pomieszczenia aby w miejscu odsłuchu było jeszcze lepiej. 6 pułapek basowych strojonych na 60hz mam i nie chciałem się pchać dodatkowo w aktywne.

Dzięki za rady tym, którzy wnieśli coś konstruktywnego do mojego pytania 😉. Temat do przetestowania w najbliższej przyszłości. 

Twój pomysł jest bardzo dobry. Mi osobiście się bardzo podoba. Docelowo też bym chciał duży monitor z 12" lekkim basowcem celulozowym i do tego sub 15" na samą końcówkę pasma. Suby już mam 🙃

[sly30]

Godzinę temu, JBN napisał:

Bardzo często stosowany filtr  ''  BRICKWALL "  .

I pmcomp znów się tylko ośmieszył. 

[tomek7776]

19 minut temu, S0nic napisał:

Piękne te kolumny. Wiesz może jak cięty jest ten 15" głośnik?  Jaki podział między midwooferem a subbasem?

Twój pomysł jest bardzo dobry. Mi osobiście się bardzo podoba. Docelowo też bym chciał duży monitor z 12" lekkim basowcem celulozowym i do tego sub 15" na samą końcówkę pasma. Suby już mam 🙃

99 procent dostawianych subow to porażka.

powtarzam do znudzenia....trzeba do tego duzej klasy fachowca i zapewne bez aktywnej dobrej...znaczy kosztownej ...zwrotnicy aktywnej sie nie obejdzie.

mialem próby takiej konfiguracji na topowych elementach...i mi nie wyszlo.

[S0nic]

17 minut temu, tomek7776 napisał:

99 procent dostawianych subow to porażka.

powtarzam do znudzenia....trzeba do tego duzej klasy fachowca i zapewne bez aktywnej dobrej...znaczy kosztownej ...zwrotnicy aktywnej sie nie obejdzie.

mialem próby takiej konfiguracji na topowych elementach...i mi nie wyszlo.

Ja tam nie wiem, mi się podoba

Nie widzę za bardzo już powrotu do klasycznego zestawu z losowym basem w moim pokoju.

🙂

Edytowane 25 Maja 2022 przez S0nic

[soundchaser]

5 minut temu, tomek7776 napisał:

99 procent dostawianych subow to porażka

Zgadzam się. Też swego czasu próbowałem i było tylko gorzej. Oczywiście zawsze można to tłumaczyć nieumiejętnością właściwej konfiguracji, ale tak naprawdę to nawet fachowiec w tym temacie nie pomoże jeśli same kolumny nie chcą się zgrać z subem, albo zwyczajnie sub tylko pogarsza dźwięk, zamiast poprawiać.
Dlatego wybrałem najlepszą dla siebie opcję - aktywne monitory studyjne, które grają tak dobrze w warunkach domowych, że nie trzeba się posiłkować jakimś subem. Ale to jest blisko-średnie pole. W dalszym polu już się nie sprawdzają, bo ginie scena. Jednak u mnie dalsze pole nie wchodzi w grę więc myślę, że dokonałem optymalnego wyboru.
 

[S0nic]

7 minut temu, soundchaser napisał:

Zgadzam się. Też swego czasu próbowałem i było tylko gorzej. Oczywiście zawsze można to tłumaczyć nieumiejętnością właściwej konfiguracji, ale tak naprawdę to nawet fachowiec w tym temacie nie pomoże jeśli same kolumny nie chcą się zgrać z subem, albo zwyczajnie sub tylko pogarsza dźwięk, zamiast poprawiać.
Dlatego wybrałem najlepszą dla siebie opcję - aktywne monitory studyjne, które grają tak dobrze w warunkach domowych, że nie trzeba się posiłkować jakimś subem. Ale to jest blisko-średnie pole. W dalszym polu już się nie sprawdzają, bo ginie scena. Jednak u mnie dalsze pole nie wchodzi w grę więc myślę, że dokonałem optymalnego wyboru.
 

Grunt że jesteś zadowolony.

Dodam tylko dla porządku, że suby powinny być 2. U mnie jest tak, że w każdym monitorze jest wyjście osobne na suba i każdy sub gra jako osobny kanał. Suby są dedykowane od tego samego producenta i przez niego ustawiane i mierzone w pokoju. Zarówno monitory jak i suby są w obudowie zamkniętej. 

 

Trochę te ustawienia pozmienialem pod swoje ucho. Bo mogę 🙂

[tomek7776]

jak kiedys mialem to...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nie bylo takich dylematow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

2 minuty temu, tomek7776 napisał:

jak kiedys mialem to...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajne potworki. Nie znam

 

E: w sensie sporawe 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2022 przez S0nic

[tomek7776]

Roksan ojan 3s/3x

[Gość]

48 minut temu, tomek7776 napisał:

zapewne bez aktywnej dobrej...znaczy kosztownej ...zwrotnicy aktywnej sie nie obejdzie.

na początek wystarczy laptop i odpowiednio zaprogramowany foobar by połączyć układ a co potem sobie zażyczy użytkownik to już tylko kwestia kasy

sly30 może wskazać drogę .... jeśli będzie mial ochotę of course 🙂

Godzinę temu, sly30 napisał:

I pmcomp znów się tylko ośmieszył. 

tak wygląda pasmo cięte brick-wallem

ekstremalnie wydzielone pasmo głośników

te filtry są glównie wykorzystywane w obrobce sygnału  np odcięcie wszystkiego powyżej 20 khz

nie spotkałem się z takimi filtrami w popularnych audiofilskich konstrukcjach kolumn

ale u siebie możesz sprobować przecież takiego cięcia i zobaczyć jak to gra w porównaniu z filtrami 12/12 jakie chyba masz teraz

[Wuelem]

8 godzin temu, soundchaser napisał:

jeśli basu za dużo, to dla mnie brzmienie nie spełnia warunków optymalnego.

Zafiksowałeś się, że jeśli jest subwoofer, to basu musi być "za dużo".

Właśnie o to chodzi, żeby go było ile trzeba. Trzymał głośność bez spadku do samego krańca dolnego pasma.

Druga rzecz, subwooferem wprowadzasz element aktywności do zestawu. Masz wtedy kolumny półaktywne.

Co się wiąże z aktywnością (np. w temacie wzmacniacza o niewygórowanej mocy), chyba nie trzeba mówić.

Monitorem głośno się nie pogra, bo górę ciągnie do końca, basu brak - robi się jazgot. Taka ich cecha. Kropka