Używany CD do 20.000 PLN: Gryphon Scorpio, Marantz SA-10, czy Esoteric K-05XS?

[Marek.S]

Może lepiej kupić po prostu transport + DAC? W razie jak laser padnie zostanie nam przynajmniej DAC...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lipca 2022 przez Marek.S

[ASURA]

19 minut temu, sly30 napisał:

To jest nieprawda. Maki mają dobre opinie i wcale nie muszą mieć super kabli, choćby ze względu na tzw.autoformery. 

Właśnie ze względu na autoformery bardzo ciężko z nich wycisnąć coś więcej…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

24 minuty temu, sly30 napisał:

Nie zawsze tak jest. Poza tym to co polecasz jako rozdzielcze zwykle nie daje pełnego brzmienie, tylko granie chude. A to nie jest fajne. 

Trochę dziwne, że krytykujesz ciepły, dociążony dźwięk, a sam poniekąd taki masz. Bo przecież McIntosh nie słynie z suchego, analitycznego dźwięku, tylko właśnie z dźwięku bardziej gęstego, soczystego i ocieplonego. Może same końcówki mocy mniej dociążają brzmienie ale mocniej robią to preampy i źródła McIntosha. 

Mc.. ma opinie przymulonego dźwięku, tak się dzieje tylko wtedy gdy zastosuje się nieodpowiednie okablowanie
np. przy preampie: Ansuz C2 w miarę neutralnie, D2 zaczyna docieplać a D-TC robi V-ke, a ze srebrnym kablem zaczyna byc za chudo, z Shunyata Alpha zaczęło mulic itd.

ale w opcji McIntosh lampowy, ze srebrem się lubi, nie pamiętam marki okablowanie ale w rozmowie padło ze srebro, tylko moglo byc na sygnałowym, nie pamiętam
a w takiej konfiguracji wysokie aż ćwierkały, bas miękki "subwooferowy"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Nawet z Rockportami i zacnymi kablami mi czegoś brakowało

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Bo Rockporty graja gęsto i przypuszczam ze odczuwałeś dziury miedzy zakresami
Jak testowałem CD Mcintosh, Ayon, Naim, to byly 3 różne klasy brzienia
a teraz uwaga, McIntosh po analogu a jako transport po cyfrowym to dwa różne światy grania, po analogu nie potrafię dobrać mu kabli aby cieszyło ucho, gra mdło, przytłumiony, nijako, a jako transport mało który mu dorównuje w równowadze tonalnej i rozdzielczości, robi się przejrzyście i swobodnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lipca 2022 przez .:Gerard:.

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 
 

Czy te „puszki“ za glosnikami to jakies surroundy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

18 minut temu, xajas napisał:

 

Czy te „puszki“ za glosnikami to jakies surroundy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Takie raczej do przytulenia maskotki ale drogo to przytulenie kosztuje, nawet ceny nie znam ale pewnie Sylwkowi próbowali wcisnąć to pewnie nam powie…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 godzinę temu, sly30 napisał:

 

Piękna teoria, tyle że prawie nikt tak nie robi. Ty też tak nie zrobiłeś. 

 

Jak ty mnie dobrze znasz ... z plotkowania 🙂 .

Otóż zrobiłem. Po zrobieniu akustyki wszystkie klocki poszły w odstawkę i trafiły inne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

41 minut temu, xajas napisał:

 

Czy te „puszki“ za glosnikami to jakies surroundy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kurczaki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

31 minut temu, pmcomp napisał:

Jak ty mnie dobrze znasz ... z plotkowania 🙂 .

Otóż zrobiłem. Po zrobieniu akustyki wszystkie klocki poszły w odstawkę i trafiły inne.

Po zrobieniu akustyki? Masz na myśli te 2 dyfuzory-gotowce na ścianie? Nie rozśmieszaj ludzi przy niedzieli, bo jeszcze zadławią się zupą. Nie masz zrobionej akustyki nawet w 5%. Nie masz o tym pojęcia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franek Dolas]

Panowie, a może byśmy tak wrócili do zasadniczego tematu tego posta, czyli wyboru używanego CD do 20K. Mcintosh, Ayon, Naim odpadają - to nie moja bajka. W grze są te wymienione w pytaniu: Gryphon Scorpio, Marantz SA-10, Esoteric K-05XS ew. K-03 oraz ML No 512 i Luxman D-08U. Pytam Was o doświadczenia w tymi konkretnie urządzeniami, bo raczej nie mam szans pożyć ich na odsłuch z racji tego, że w większości są to poprzednie modele już nie oferowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

2 godziny temu, Franek Dolas napisał:

Panowie, a może byśmy tak wrócili do zasadniczego tematu tego posta, czyli wyboru używanego CD do 20K. Mcintosh, Ayon, Naim odpadają - to nie moja bajka. W grze są te wymienione w pytaniu: Gryphon Scorpio, Marantz SA-10, Esoteric K-05XS ew. K-03 oraz ML No 512 i Luxman D-08U. Pytam Was o doświadczenia w tymi konkretnie urządzeniami, bo raczej nie mam szans pożyć ich na odsłuch z racji tego, że w większości są to poprzednie modele już nie oferowane.

Jako że byłem swego czasu na takowych poszukiwaniach jak lubisz także klasykę to bym Luxmana polecił. Piszę to jako użytkownik Esoterica Ale wyższego modelu z którego jestem happy ale jego doposażenie trochę kosztowało

Jeszcze jak jest możliwość kupna nowego to bym sobie Pioneer PD-70AE sprawił i dołożył za zaoszczędzone 10K kabli wszelakich. Ostatni odtwarzacz ma potencjał moim zdaniem przez wielu nie zauważony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

Panowie, a może byśmy tak wrócili do zasadniczego tematu tego posta, czyli wyboru używanego CD do 20K. Mcintosh, Ayon, Naim odpadają - to nie moja bajka. W grze są te wymienione w pytaniu: Gryphon Scorpio, Marantz SA-10, Esoteric K-05XS ew. K-03 oraz ML No 512 i Luxman D-08U. Pytam Was o doświadczenia w tymi konkretnie urządzeniami, bo raczej nie mam szans pożyć ich na odsłuch z racji tego, że w większości są to poprzednie modele już nie oferowane.

nie ma jednego idealnego, gdyby byl, to wszyscy kupowaliby jeden.Kazdy ma jakies wady, nawrtMDB czy dCs za bazylion.Idealny bedzie taki, ktory sie wpasuje w tor i Twój gust.Co tam u Ciebie gra?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

5 godzin temu, sly30 napisał:

Po zrobieniu akustyki? Masz na myśli te 2 dyfuzory-gotowce na ścianie? Nie rozśmieszaj ludzi przy niedzieli, bo jeszcze zadławią się zupą. Nie masz zrobionej akustyki nawet w 5%. Nie masz o tym pojęcia. 

Napisze tak ... goowno wiesz, w nogach śpisz ... cały ty. Chcesz poznać mój system to sie wproś ... wtedy poznasz fakty, a nie ploteczki.

BTW przypomnij sobie swoje dzwony rurowe, he, he, he ... to była dopiero polewka 🙂 .

Cały sly, ciagle musi licytować się na długośc małego. Ostatnio w innym wątku z Garhardem z Niemcy 🙂 , wystarczy poczytać:

 

 

 

Ja się nie ścigam z tobą na ilośc subbasowców czy basowców więc kompletnie nie kumam twojego podejścia. Masz jakis "mały" kompleks?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lipca 2022 przez pmcomp

[sly30]

49 minut temu, pmcomp napisał:

Napisze tak ... goowno wiesz, w nogach śpisz

I to jest sedno twojego pojęcia o akustyce. Pisz na temat i nie zasmiecaj wątku. Ale przecież ty na temat nie możesz mieć nic do powiedzenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

Oho, zaczyna sie na...ka, to ja robie /unsubscribe. @Franek Dolaspowodzenia w wyborach, jeśli cena jest dobra, to po prostu kup tego wypasa, a jak się nie sprawdzi, to sprzedasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franek Dolas]

2 godziny temu, p0is0n napisał:

5 godzin temu, Franek Dolas napisał:

 

nie ma jednego idealnego, gdyby byl, to wszyscy kupowaliby jeden.Kazdy ma jakies wady, nawrtMDB czy dCs za bazylion.Idealny bedzie taki, ktory sie wpasuje w tor i Twój gust.Co tam u Ciebie gra?

Jeśli chodzi o CD to na razie nic, chcę wrócić do tego formatu po 10 latach przerwy. Jeśli chodzi o resztę sprzętu to piec + pre Soulution 710 + 721 razem z B&W 800 D3. Co do formatu cyfrowego to mam Rose RS 150 i mimo że jestem z niego bardzo zadowolony to mimo wszystko wolę pełnego CD-ka niż sam transport. Natomiast jeżeli pytanie było o rodzaj muzyki to słucham praktycznie każdej, no może poza rapem, hip-hopem i reggae 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lipca 2022 przez Franek Dolas

[babatular]

16 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Bo Rockporty graja gęsto

To chyba mamy diametralnie różne definicje słowa "gęsto" 

15 godzin temu, pmcomp napisał:

Otóż zrobiłem. Po zrobieniu akustyki wszystkie klocki poszły w odstawkę i trafiły inne

To co Ty to miałeś za klocki ? Skoro poprawa akustyki pokazała że są do bani.

14 godzin temu, Franek Dolas napisał:

Panowie, a może byśmy tak wrócili do zasadniczego tematu tego posta, czyli wyboru używanego CD do 20K. Mcintosh, Ayon, Naim odpadają - to nie moja bajka. W grze są te wymienione w pytaniu: Gryphon Scorpio, Marantz SA-10, Esoteric K-05XS ew. K-03 oraz ML No 512 i Luxman D-08U. Pytam Was o doświadczenia w tymi konkretnie urządzeniami, bo raczej nie mam szans pożyć ich na odsłuch z racji tego, że w większości są to poprzednie modele już nie oferowane.

Z wymienionych nr 1 to Luxman D08U. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

34 minuty temu, babatular napisał:

To co Ty to miałeś za klocki ? Skoro poprawa akustyki pokazała że są do bani.

To fakt… :-)))…ale to przecież ex-pert… :-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

9 godzin temu, Franek Dolas napisał:

Jeśli chodzi o resztę sprzętu to piec + pre Soulution 710 + 721 razem z B&W 800 D3.

Jakoś "nie widzę" takiego zestawienia ... nie gra Ci to sucho i bez wypełnienia?

Soulution 710 obebrałem jako straszny suchotnik, do tego w miarę neutralne B&W ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franek Dolas]

1 godzinę temu, szpakowski napisał:

Jakoś "nie widzę" takiego zestawienia ... nie gra Ci to sucho i bez wypełnienia?

Soulution 710 obebrałem jako straszny suchotnik, do tego w miarę neutralne B&W ...

Ja wiem, że Soulution to najczęściej śmiga z Magico, ale tak jakoś mnie podkusiło, żeby to zestawić z B&W...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

20 minut temu, Franek Dolas napisał:

Ja wiem, że Soulution to najczęściej śmiga z Magico, ale tak jakoś mnie podkusiło, żeby to zestawić z B&W...

Ja słyszalem Soulution z Wilsonami, było sucho, stosunkowo bezbarwnie a przedewszystkim bardzo brakowało wypełnienia.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Franek Dolas]

30 minut temu, szpakowski napisał:

Ja słyszalem Soulution z Wilsonami, było sucho, stosunkowo bezbarwnie a przedewszystkim bardzo brakowało wypełnienia.

 

 

Bo to ultra neutralny sprzęt, nic od siebie nie dodaje. Taki rzekłbym, chirurgiczny. Dlatego ta sama płyta zupełnie inaczej brzmi na podłączonym do niego gramofonie z MM, z MC, taśmie R2R, DAT, streamingu z Qobuza czy odczycie z dysku. Testuję teraz czy jest jakakolwiek różnica w odbiorze płyty z dysku zewnętrznego vs wewnętrznego na Rose RS 150, bo ktoś tak twierdził...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

24 minuty temu, Franek Dolas napisał:

Bo to ultra neutralny sprzęt, nic od siebie nie dodaje. Taki rzekłbym, chirurgiczny.

Źródło może rzeczywiście trochę zmieniać charakter grania ale mz ten wzmacniacz z natury gra sucho i źródłem tego zbytnio nie zmienisz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

8 godzin temu, babatular napisał:

 

To co Ty to miałeś za klocki ? Skoro poprawa akustyki pokazała że są do bani.

 

Czy ja napisalem ze sa do bani? Czy wy zwasze musicie przeczytac cos czego nie napisano?

BTW zrobienie akustyki poprawia dzwiek ze wszystkich klockow, i tanich i drogich, nieprawdaż? Czy to oznacza, ze wtedy wszystkie klocki sa do bani jak piszesz?

 

Chyba z goraca mozg ci sie zlasował 🙂 .

 

Tak cięzko zeozumieć, ze po zrobieniu akystyki zlozylem system od nowa? Wolno mi? Ktos zabroni?

 

 

8 godzin temu, sly30 napisał:

To fakt… :-)))…ale to przecież ex-pert… :-)))

Jak to fakt przeczytaj powyzej … znafco.

Jeszcze nie slyszalem zeby jakiekolwiek klocki po zrobieniu akustyki zagraly gorzej niz przed zrobieniem 🙂 .

W dniu 23.07.2022 o 09:48, Franek Dolas napisał:

Przymierzam się do zakupu używanego CD w budżecie do ok. 20.000 PLN. Myślę o kilkuletnim urządzeniu w idealnym stanie, które jako fabrycznie nowe kosztowało ok. 40.000 PLN. Najprawdopodobnie będzie to import z zagranicy, bo u nas ceny "klocków" z tej półki aż tak szybko nie spadają. Zastanawiam się nad następującymi urządzeniami:

- Gryphon Scorpio,

- Marantz SA-10,

- Esoteric K-05XS

Jeżeli ktoś z Was miał okazję porównywać te CD-ki to będę wdzięczny za opinię. A może macie pomysł na temat innych urządzeń, nad którymi powinienem się zastanowić?

Chyba zapomniales napisać o swoim systemie: pomieszczenie, kolumny, tor wzmacniajacy.

Gra calosc na nie tylko CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Lipca 2022 przez pmcomp

[YunnanTEA]

W dniu 24.07.2022 o 13:54, ASURA napisał:

Właśnie ze względu na autoformery bardzo ciężko z nich wycisnąć coś więcej…

Niektórzy starzy audiofile to się w grobie przewracają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

1 minutę temu, YunnanTEA napisał:

Niektórzy starzy audiofile to się w grobie przewracają.

Piotrek mi wybaczy 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic.pl]

W dniu 24.07.2022 o 11:18, szpakowski napisał:

W pełni się z Tobą zgadzam a propozycje tu zgłaszane i ich uzasadnienie dą dobitnym tego potwierdzeniem.

Tak się składa, że właśnie takiego brzmienia szukam: pełnego, rozdzielczego, przestrzennego. Jakiego daca lub cd polecisz w nieco mniejszym budżecie do okolo 15tys?

Ze swojej strony chciałbym dorzucić dwie propozycje:

Yulong DA-1 (AKM4499EQ, precyzyjne zegary, pełen symetryk, liniowy zasilacz, świetny wzmacniacz słuchawkowy):

https://www.audiomagic.pl/elektronika-sluchawkowa/przetworniki-cyfrowo-analogowe/stacjonarne/yulong-da-1?q=yulong

 

iFi Audio iDSD PRO Signature (kości Burr-Brown, przełączane lampy w sygnale, wbudowany streaming) (nie ma na stronie, ale mamy na stanie):

https://ifi-audio.com/products/pro-idsd-signature/

 

[PatiJ]

5 godzin temu, Audiomagic.pl napisał:

iFi Audio iDSD PRO Signature

A poproszę o informację jak to gra i o jakich cechach wzmacniaczem najlepiej to łączyć. Sam szukam źródła w postaci dac/streamer i mni ezaciekawił.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic.pl]

iFi iDSD PRO Signature gra nieco cieplejszym dźwiękiem, więc łączyłbym go z jasną/neutralną elektroniką. Chyba, że lubisz gdy jest cieplutko, to wtedy i ciepła elektronika się sprawdzi. Pod względem przestrzeni nie gra tak szeroko i spektakularnie jak Yulong, ale ma za to bardziej naturalne rozmiary instrumentów. 

Można brzmienie dostroić trybem pracy (tranzystor/lampa ze sprzężeniem i lampa), filtrami cyfrowymi i ostatecznie wymieniając lampy wewnątrz na inne.