Audio Video Show 2023 - relacje

[colcolcol]

Niemal co roku na AS słuchałem czegoś wcześniej nie słuchanego. Z tegorocznej wystawy przywiozłem Holly Cole i już, koniec. Wszystko już słyszałem? Hmm, smutne 😉 

[koper712]

Byłem pierwszy raz i jak już ktoś wcześniej napisał pierwsze wrażenie takie, że wszędzie grało bardzo głośno. Była tylko jedna odpowiedź na wcześniej zadane pytanie czy w domach też tak głośno słuchacie a to bardzo ciekawe. Po drugie wszędzie grały bardzo drogie egzemplarze (za wyjątkiem Taga Harmony). Czyli dla większości to impreza dla tych którzy chcą tylko popatrzeć,  posłuchać a nie chcą coś wybrać dla siebie. Byłem tylko jeden dzień i to zdecydowanie za krótko żeby zobaczyć tylko to co było na samym stadionie pomimo że biegałem pomiedzy pokojami. Nie dosłuchałem się też tej różnicy 4 mln pomiędzy Borresen a Taga Harmony i to mnie cieszy. Nie będę musiał dużo dokładać do moich Klipschów RP 280F 😀. Najbardziej spodobały mi się spotkania z H. Wroną, Hołdysem, Blue Cafe. Nie zostanę audiofilem...

[Thoron]

Jaka jest Wasza opinia o JBL L 100 classic?

Mi się najbardziej spodobały z kolumna do około 30k.

Zadziwiająco dobrze grały dla mnie.

 

I wyniosłem z tegorocznego audioshow istotny dla mnie wniosek.

Na basie potrzebuje duży woofer. Dużo bardziej podobał mi się baz z kolumn, które miały woofer około 30cm, niż z kolumn co miały nawet kilka, ale o polowe mniejszych.

Czy to znaczy, ze lubię efekciarskie granie?

Nie mam dużego doświadczenia w kolumnach, do tej pory słucham na słuchawkach Audeze lcd-x, ale przymierzam się powoli do systemu z kolumnami.

[Ajothe]

28 minut temu, koper712 napisał:

Nie dosłuchałem się też tej różnicy 4 mln pomiędzy Borresen a Taga Harmony i to mnie cieszy.

Powiem, że Tobie zazdroszczę 😁

28 minut temu, Thoron napisał:

Jaka jest Wasza opinia o JBL L 100 classic?

Mi się bardzo podoba ich granie, przyjemne, ale też nie jest to jakiś killer 😁

[dekoracja]

W dniu 27.10.2023 o 14:40, Seyv napisał:

Coś na kieszeń Kowalskiego czyli JBL L100. Spośród wielu absurdalnie drogich systemów te kultowe już kolumny nie mają powodu do wstydu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

----------------------------------

Diptyque audio w pokoju Albedo wywarły na mnie naprawdę pozytywne wrażenie.

Nie za bardzo mam się do czego przyczepić, nawet gdybym bardzo chciał.

 

głośniki za 18k na kieszeń Kowalskiego? dobry żart!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

W dniu 27.10.2023 o 16:23, Seyv napisał:

Niestety w części pokoi gra repertuar jak z telefonu w oczekiwaniu na połączenie.

Haha czyli nic się nie zmieniło 🙂

[dekoracja]

W dniu 29.10.2023 o 02:06, _Piotrek napisał:

Nie pamiętam na którym był Hegel na Narodowym, ale mówię do kumpla, chcesz posłuchać wzmacniacz zintegrowany który roz - je - bie Ci mózg ? ... dynamika, rezerwa prądowa, wspaniały bas, wokal, powietrze, stereofonia, do tego można podłączyć konsolę PlayStation 4 Pro bezpośrednio do wzmacniacza, żeby można było się obsrać w nocy grając w The Last of Us Part II !!! ... Tak !!! 

Takim oto sposobem, dla kumpla był to dźwięk wystawy na Audio Video Show 2023, dla mnie również, chociaż dla mnie jest jeszcze parę zestawów co też super zagrało, jednak tamte nie mają to co ma Hegel H600. 

Aktualnie numer One wzmacniacz zintegrowany na rynku dla graczy Single Player !!!

( PlayStation ) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

: ) 

no ma sens! wzmak za 60k do grania w grę! i tylko jak podłączyć porta pro do tego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

12 godzin temu, kaaapa napisał:

Zgadza się, bardzo dobrze zagrały, dziś grały te drugie nie pamiętam co za model ale też bardzo dobrze bylo

To chyba L82 i moim zdaniem jeszcze większe pozytywne zaskoczenie niż L100, bardzo przyjemne niemęczące i poważne granie z tak małej kolumny i stosunkowo niedrogiej.

Edytowane 30 Października 2023 przez audiofan01

[audiofan01]

Wizualnie to najbardziej mi się podobało to😉;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dekoracja]

i się potem śmieją z nas wszyscy, zaczynam rozumieć niestety...

[krolewicz]

2 godziny temu, Thoron napisał:

Jaka jest Wasza opinia o JBL L 100 classic?

Mi się najbardziej spodobały z kolumna do około 30k.

Zadziwiająco dobrze grały dla mnie.

 

I wyniosłem z tegorocznego audioshow istotny dla mnie wniosek.

Na basie potrzebuje duży woofer. Dużo bardziej podobał mi się baz z kolumn, które miały woofer około 30cm, niż z kolumn co miały nawet kilka, ale o polowe mniejszych.

Czy to znaczy, ze lubię efekciarskie granie?

Nie mam dużego doświadczenia w kolumnach, do tej pory słucham na słuchawkach Audeze lcd-x, ale przymierzam się powoli do systemu z kolumnami.

Tez mam takie wnioski, chociaż nie byłem na avs, No replacement for displacement 😉

U mnie 15’ cali gra

[Ajothe]

Godzinę temu, dekoracja napisał:

no ma sens! wzmak za 60k do grania w grę! i tylko jak podłączyć porta pro do tego?

W porównaniu do większości systemów to tanio jak barszcz prze Pana, a grało z Elacami znakomicie. 

[Seyv]

2 godziny temu, koper712 napisał:

Czyli dla większości to impreza dla tych którzy chcą tylko popatrzeć,  posłuchać a nie chcą coś wybrać dla siebie.

No tak. Na wystawie nie można wybrać czegokolwiek dla siebie, chyba, że mieszkasz w hotelowym pokoju bo zakładam, że w sali konferencyjnej na pewno nie mieszkasz.

Na wystawie możesz zapoznać się np. ze stylem czy charakterem brzmienia oraz umiejętnościami dystrybutora / producenta do wpasowania się w warunki wystawy. Jeśli na wystawie "zagrało" to masz większe szanse, że dany producent czy dystrybutor dobierze Ci sprzęty pod Twoje warunki i upodobania niż taki u którego na wystawie totalnie nie grało.

[tomek7776]

Nie ma sprzętu który gra żle..są niewłaściwe konfiguracje.

[mirfak]

Nie ma sprzętu który gra żle..są niewłaściwe konfiguracje.

I warunki odsłuchu.


Wysłane z Commodore 64

[iro III]

13 godzin temu, zgredek napisał:

podobało mi się np. granie DAgostino z Wilson Audio,

...ale nie Relentless chyba?

Jak nie było Relentless, to nie było niczego...nieprawdaż @747? 

[747]

7 minut temu, iro III napisał:

Jak nie było Relentless, to nie było niczego

To jest oczywiste, od tego są tego typu wystawy aby każdy mógł zrozumieć, w jakim miejscu drabiny jakości się znajduje, Relentless jest punktem odniesienia, - jego brak na wystawie unieważnia wszelkie porównania.

 

 

[iro III]

3 minuty temu, 747 napisał:

jego brak na wystawie unieważnia wszelkie porównania.

No, to wespół w zespół, podsumowalim to zbiegowisko zwane AVS 😋

[zgredek]

20 minut temu, iro III napisał:

...ale nie Relentless chyba?

Jak nie było Relentless, to nie było niczego...nieprawdaż @747? 

Szczerze mówiąc, to nie mam pewności - chyba tam grał wzmacniacz DAgostino Momentum MxV.

Ale przy tak drogich konfiguracjach, raczej słucham muzyki, niż oglądam dokładnie opis modeli, bo i tak ich nie kupię...

Wiem, że zdania na temat jakości prezentowanego brzmienia tego zestawu są podzielone. Na pewno czuć było, że jest jeszcze spory zapas poprawy jakości przy innym, lepiej dopracowanym pomieszczeniu. Jednak dla mnie i tak grało to bardzo fajnie - swobodnie, przestrzennie, z klasą.

[xajas]

Czy mi cos umknelo, cos przegapilem, ale jakos nie widze nic na temat sluchawek

[Elberoth]

Znalazłem na stadionie 3 płyty w białej reklamówce ze sklepu Winylowa.pl

Płyty są ultra drogie - są na nich ceny 200, 200 i 300zł - więc strata dla kogoś była dotkliwa. 

Celowo nie podaje tytułów, bo musze jakoś zidentyfikować właściciela. 

Jeżeli nikt się nie znajdzie, to z braku lepszych pomysłów wystawę w styczniu na WOSP.  

 

 

 

[Piotr_1]

Ciche rozmowy i przemieszczanie się mają poziom 50dB, głośniejsze 60dB. Żeby zaprezentować możliwości hi-endowego systemu o dynamice zaledwie 60dB, należy dodać 50+60dB i mamy głośność 110dB (w szczytach). Dla większości zmęczonych osób jest to za głośno. Norma THX przewiduje 105dB w szczytach jako całkowicie wystarczająca głośność maksymalna mająca zadowolić większość osób. Z drugiej strony zmęczona osoba jeszcze gorzej wychwytuje niuanse (jakość) w cichych dźwiękach. Do tego dodać że głośniejsze granie irytuje zmęczone osoby. I czwarta rzecz, koncerty, a w szczególności koncerty rockowe nie prezentuje się z niską dynamiką, lecz możliwie wysoką. A cały czas mówimy o dynamice (powyżej szumu tła) zaledwie 60dB, gdzie niektórzy chwalą się dynamiką 100dB, czyli 1000x wyższą. Reasumując, to o czym narzekacie dowodzi braku wiedzy i doświadczenia. Rozwiązanie jest jedno: odpocząć, wyspać się, robić sobie przerwy i dać żyć innym i nie opowiadać głupot, ponieważ niektórzy prowadzący siedzą tam 30h z rzędu i nie dość że cały czas siedzą w tym natężeniu, to przy wychodzeniu słuchają komentarzy typu "ku*wa, znów to" albo "idziemy stąd, wszędzie dno", itp." Wypowiedziane pod nosem, ale tak żeby prawie wszyscy słyszeli. OK, ocena to zadanie oglądających, ale nie wszyscy z tego co zauważyłem są tacy mega doświadczeni jak im się wydaje.

Edytowane 30 Października 2023 przez Piotr_1

[Ajothe]

12 minut temu, xajas napisał:

Czy mi cos umknelo, cos przegapilem, ale jakos nie widze nic na temat sluchawek

W tym roku dla mnie strefa sluchawek zawiodła, Wielka szkoda, bo akurat miałem ochotę na słuchawki, a tak się trochę rozczarowałem. Nawet drogie sluchawki robiły na mnie średnie wrażenie....może dlatego że szum tła za duży. Audeze ładnie grają. 

Elektrostaty za spore sumy grają dla mnie za lekkim dźwiękiem....

Głównie chciałem porównać Sennheisery HD600 z Beyerdynamicami i się na któreś zdecydować...a nie miałem takiej szansy. Dlaczego nie było Beyerów?! 

10 minut temu, Piotr_1 napisał:

Ciche rozmowy i przemieszczanie się mają poziom 50dB, głośniejsze 60dB. Żeby zaprezentować możliwości hi-endowego systemu o dynamice zaledwie 60dB, należy dodać 50+60dB i mamy głośność 110dB (w szczytach). Dla większości zmęczonych osób jest to za głośno. Norma THX przewiduje 105dB w szczytach jako całkowicie wystarczająca głośność maksymalna mająca zadowolić większość osób. Z drugiej strony zmęczona osoba jeszcze gorzej wychwytuje niuanse (jakość) w cichych dźwiękach. Do tego dodać że głośniejsze granie irytuje zmęczone osoby. I czwarta rzecz, koncerty, a w szczególności koncerty rockowe nie prezentuje się z niską dynamiką, lecz możliwie wysoką. A cały czas mówimy o dynamice (powyżej szumu tła) zaledwie 60dB, gdzie niektórzy chwalą się dynamiką 100dB, czyli 1000x wyższą. Reasumując, to o czym narzekacie dowodzi braku wiedzy i doświadczenia. Rozwiązanie jest jedno: odpocząć, wyspać się, robić sobie przerwy i dać żyć innym i nie opowiadać głupot, ponieważ niektórzy prowadzący siedzą tam 30h z rzędu i nie dość że cały czas siedzą w tym natężeniu, to przy wychodzeniu słuchają komentarzy typu "ku*wa, znów to" albo "idziemy stąd, wszędzie dno", itp." Wypowiedziane pod nosem, ale tak żeby prawie wszyscy słyszeli. OK, ocena to zadanie oglądających, ale nie wszyscy z tego co zauważyłem są tacy mega doświadczeni jak im się wydaje.

A wiesz, że w tym roku jakoś mniej takich sytuacji widziałem? 

Może raz takich ignorantów widziałem. 

Muszę się pochwalić fajną rozmową, która slwydarzyla się zupełnie przypadkowo. Otóż wyszedłem na fajeczkę z kumplem i podszedł do nas jakiś Pan z pytaniem czy skoro też grzeszymy to może poprosić o zapalniczkę. Nie ma sprawy jak się Pan jutro wyspowiada odrzekłem z ironią i zaczęliśmy gadkę o audio, o muzyce klasycznej, o winylach i o tym że najważniejsze i tak są uszy, które każdy z nas ma inne. 

Ów miły Pan przedstawił się jako Wojciech Padjas redaktor audycji Muzyka spod igły w RMF Classic 🙂

Serdecznie pozdrawiam Pana Wojciecha i mam nadzieję na rozmowę przy dymku za rok 😁

[Ajothe]

Ciekawostką sluchawkową która mi się podobała były takie słoweńskie nauszniki o męskim dizajnie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Grały dość szczegółowo, studyjnie, ale nie za jasno i z lekkim ocieplenie to wszystko lubię. Dodatkowo są bardzo wygodne, pawie ich nie czuć na głowie. 

Na plus też jest to że każdy element jest wymienny i w razie jakiejś awarii można sobie kupić wszystko z czego się składają. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

19 minut temu, Ajothe napisał:

W tym roku dla mnie strefa sluchawek zawiodła, Wielka szkoda, bo akurat miałem ochotę na słuchawki, a tak się trochę rozczarowałem. Nawet drogie sluchawki robiły na mnie średnie wrażenie....może dlatego że szum tła za duży. Audeze ładnie grają. 

Elektrostaty za spore sumy grają dla mnie za lekkim dźwiękiem....

Głównie chciałem porównać Sennheisery HD600 z Beyerdynamicami i się na któreś zdecydować...a nie miałem takiej szansy. Dlaczego nie było Beyerów?! 

A wiesz, że w tym roku jakoś mniej takich sytuacji widziałem? 

Może raz takich ignorantów widziałem. 

Muszę się pochwalić fajną rozmową, która slwydarzyla się zupełnie przypadkowo. Otóż wyszedłem na fajeczkę z kumplem i podszedł do nas jakiś Pan z pytaniem czy skoro też grzeszymy to może poprosić o zapalniczkę. Nie ma sprawy jak się Pan jutro wyspowiada odrzekłem z ironią i zaczęliśmy gadkę o audio, o muzyce klasycznej, o winylach i o tym że najważniejsze i tak są uszy, które każdy z nas ma inne. 

Ów miły Pan przedstawił się jako Wojciech Padjas redaktor audycji Muzyka spod igły w RMF Classic 🙂

Serdecznie pozdrawiam Pana Wojciecha i mam nadzieję na rozmowę przy dymku za rok 😁

Tak, kraj się cywilizuje, z drugiej strony też nie jestem fanem zbytniej "poprawności politycznej". Jak się nie podoba, to nie, ale niech taki ktoś mówi normalnie. Z drugiej strony też niech nie robi awantury na całą salę że fortepian nie brzmi jak fortepian, gdzie 50 osób chce słuchać i trochę liczy czas żeby wszystko obejść. Była scena we Wilsonach i d'Agostino w niedzielę. Zabawna sytuacja, opowiadania jak się tam wykłócał z prowadzącym prezentację. Później zaczęli się licytować kto częściej jest we filharmonii. Jeden że jego mama pracowała we filharmonii i był co miesiąc, a ten drugi na to że on co tydzień jest we filharmonii i że fortepian tak nie gra. Na to ten drugi że różne fortepiany są, Kawai, Yamaha... Steinway. I teraz pojedynek na to kto zna więcej marek fortepianów... itd. Ale w sumie fajnie bo coś się dzieje. (a potem jeszcze że to gra Steinway i że Steinway tak nie brzmi)

Edytowane 30 Października 2023 przez Piotr_1

[xetras]

W dniu 27.10.2023 o 23:49, electro napisał:

Ten papierek od pana Mokrzyckiego rzeczywiscie trzeba nie zdejmowac na czas wystawy? Nie bede sie mógł 3 dni myć? Jak sobie z tym radzicie

Wodoodporny wraz z klejem.

[zgredek]

24 minuty temu, Piotr_1 napisał:

Ciche rozmowy i przemieszczanie się mają poziom 50dB, głośniejsze 60dB. Żeby zaprezentować możliwości hi-endowego systemu o dynamice zaledwie 60dB, należy dodać 50+60dB i mamy głośność 110dB (w szczytach). Dla większości zmęczonych osób jest to za głośno. Norma THX przewiduje 105dB w szczytach jako całkowicie wystarczająca głośność maksymalna mająca zadowolić większość osób. Z drugiej strony zmęczona osoba jeszcze gorzej wychwytuje niuanse (jakość) w cichych dźwiękach. Do tego dodać że głośniejsze granie irytuje zmęczone osoby. I czwarta rzecz, koncerty, a w szczególności koncerty rockowe nie prezentuje się z niską dynamiką, lecz możliwie wysoką. A cały czas mówimy o dynamice (powyżej szumu tła) zaledwie 60dB, gdzie niektórzy chwalą się dynamiką 100dB, czyli 1000x wyższą. Reasumując, to o czym narzekacie dowodzi braku wiedzy i doświadczenia. Rozwiązanie jest jedno: odpocząć, wyspać się, robić sobie przerwy i dać żyć innym i nie opowiadać głupot, ponieważ niektórzy prowadzący siedzą tam 30h z rzędu i nie dość że cały czas siedzą w tym natężeniu, to przy wychodzeniu słuchają komentarzy typu "ku*wa, znów to" albo "idziemy stąd, wszędzie dno", itp." Wypowiedziane pod nosem, ale tak żeby prawie wszyscy słyszeli. OK, ocena to zadanie oglądających, ale nie wszyscy z tego co zauważyłem są tacy mega doświadczeni jak im się wydaje.

Też mnie wkurza Piotrze to wieczne polskie marudzenie, tym bardziej, że jeśli ktoś się wybiera na tego typu imprezę, raczej wie, czego się spodziewać.

Ale z tym dodawaniem decybeli to trochę przegiąłeś - przecież to skala logarytmiczna. A poziom 110dB to już byłby ryk prawie nie do zniesienia dla naszych uszu. 

[Ajothe]

Hehe, dobrze że mnie nie było, bo byłem w filharmonii w piątek, żeby sobie zakodować referencje i bym tam zrobił porządek 🤣

Dużo osób lubi postawić na swoim, pół biedy że się wykłócali o fortepiany, bo są tacy którzy potrafią stwierdzić, że system gra plastikowo, płasko, cyfrowo i wyjść 😁 to chyba usłyszałem w pokoju Hegel'a z Elacami, czym się kompletnie nie przejąłem, bo akurat w tym roku moim zdaniem Hegel się spisał 😋

[xetras]

W dniu 28.10.2023 o 03:39, Misio38 napisał:

Ciężko by było żyć z tym w pokoju służącym do normalnego życia i musieć widzieć codziennie te maskownice. Zresztą w osobnym odsłuchowym (gdybym takowy miał) także bym sobie z tym nie poradził.

E tam.

JBL L100 z podstawką są akuratne.

Nie angażujące granie.

 

Edytowane 30 Października 2023 przez xetras
Dopisek

[Piotr_1]

Teraz, zgredek napisał:

Też mnie wkurza Piotrze to wieczne polskie marudzenie, tym bardziej, że jeśli ktoś się wybiera na tego typu imprezę, raczej wie, czego się spodziewać.

Ale z tym dodawaniem decybeli to trochę przegiąłeś - przecież to skala logarytmiczna. A poziom 110dB to już byłby ryk prawie nie do zniesienia dla naszych uszu. 

Ja napisałem że 105dB w szczycie, gdzie wtedy przyjmuje się średni poziom bodajże 85dB, jednak szczyty muszą być przetworzone w 105dB. To są krótkie momenty. Jednak są tacy co by chcieli 120dB albo lepiej, jest ze 2% takich osób, które by chciały wykorzystać taki sprzęt do czegoś spektakularnego skoro nadarza się okazja raz w życiu posłuchać tak drogiego systemu. Skoro jest, to czemu raz na godzinę nie puścić głośno koncertu i nie wykorzystać sytuacji.