Wzmacniacz 40W o małych zniekszt. TIM

[Muzg]

Godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

 

Wierzę.

Ja napisałem o parametrach obiektywnych a nie subiektywnych wrażeniach. 

Obiektywnie część zniekształceń się odejmie, część zakłóceń także.

[Grzegorz7]

Zakłócenia stochastyczne nie odejmują się co do zasady w żadnej topologii układowej.

Jeśli już to myli się Wam topologia symetryczna z przeciwsobną mostkową. 

W symetrycznej mogą się odejmować pewne zakłócenia.

W mostkowej z reguły dodają się...

 

 

[Muzg]

Mam na myśli sytuację, kiedy dwie końcówki będą pędzone przez XLR ze źródła symetrycznego.

[Krzych 2]

9 minut temu, Muzg napisał:

Mam na myśli sytuację, kiedy dwie końcówki będą pędzone przez XLR ze źródła symetrycznego.

I dokładnie tak jest w przypadku końcówek Bodzia i Jacka

[Grzegorz7]

Wciąż końcówka to jednak układ "przeciwsobny".

A są (były) końcówki w pełni symetryczne; circlotrony... 

To dopiero odjazd... 

[pandre341]

Mam 2 szt. pcb do tego wzmacniacza z kompletem rezystorów Dale. Wszystko nie lutowane. Dla zainteresowanych info na PW.

[jodel]

Mam wrażenie, że Grzegorz nie rozumiesz albo mylisz pojęcia. W układzie mostkowym to są 4 końcówki mocy przeciwsobne, 2 końcówki przyjmują po + z każdego kanału oraz 2 końcówki przyjmują po -, oczywiście trzeba mieć wszystkie połączenia symetryczne. Oczywiście zasilenie również trzeba mieć najlepiej symetryczne.

Edytowane 1 Stycznia 2022 przez jodel

[Grzegorz7]

Doucz się. 

Wystarczy minuta aby sprawdzić w Google. 

 

[jodel]

Ok. Niech Ci będzie. Dziękuję za trafną uwagę. Spadam stąd. Pozdrawiam

[Wlodek74]

11 godzin temu, pandre341 napisał:

Mam 2 szt. pcb do tego wzmacniacza z kompletem rezystorów Dale. Wszystko nie lutowane. Dla zainteresowanych info na PW.

@pandre341 wysłałem PW 

[Grzegorz7]

Kończąc, a propos tego mostka.

Każda z gałęzi stopnia komplementarnego to gałąź mostka. Przewodzą jednocześnie lewa górna z prawą dolną albo prawa górna z lewą dolną. Klasyczny mostek. Dwie końcówki o topologii komplementarnej mogą utworzyć układ mostkowy. Wystarczy tylko odwrócić o 180 stopni sygnał w jednej z nich, tak aby na jednej końcówce gdy sygnał rośnie, na drugiej proporcjonalnie malał. Mamy na obciążeniu wyższe dwukrotnie napięcie a więc dostarczaną czterokrotnie wyższą moc. I to jest jedyna zaleta układów mostkowych. 

Łączone w taki układ końcówki choć powinny być identyczne zawsze nieco mają rozbieżne parametry a to wprost multiplikuje większe zniekształcenia niźli pojedyncza końcówka.

Przy małych wymaganych mocach nie ma więc sensu łączyć końcówek w układy mostkowe. 

[KrisNext]

27 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Łączone w taki układ końcówki choć powinny być identyczne zawsze nieco mają rozbieżne parametry a to wprost multiplikuje większe zniekształcenia niźli pojedyncza końcówka.

Właśnie na tym polega podstawowy problem wszystkich układów symetrycznych. Z jednej strony symetryczna transmisja sygnału audio zapewnia zdecydowanie większą odporność na zakłócenia ale uzyskanie symetrii jest bardzo trudne. Wystarczy przeanalizować sobie wpływ tolerancji rezystorów na wartość CMRR w klasycznym wzmacniaczu różnicowym.

A wracając do końcówek mocy w idealnej sytuacji one też powinny być "identyczne" nie tylko w przypadku łączenia w mostek. Swego czasu niejaki Bob Carver wymyślił test różnicowy wzmacniacza. Na wejścia LR wzmacniacza podawał sygnały odwrócone w fazie. Głośnik podłączał pomiędzy wyjścia jednego i drugiego kanału. Gdy w głośniku była cisza to oznaczało że wzmacniacze są identyczne i dzięki temu reprodukcja sceny muzycznej nagrania jest niezakłócona. Polecam wszystkim taki test ... można się zdziwić 🙂

 

[artw]

15 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Doucz się. 

Wystarczy minuta aby sprawdzić w Google. 

 

bardzo konstruktywny wpis 😞

[bodo_z]

39 minut temu, KrisNext napisał:

Swego czasu niejaki Bob Carver wymyślił test różnicowy wzmacniacza. Na wejścia LR wzmacniacza podawał sygnały odwrócone w fazie.

Czy na pewno odwrócone w fazie ?, czy w tej samej? wydaje się ze odwrócone się zsumują a takie same powinny dać sygnał współbieżny identyczny w obu kanałach . A to co usłyszymy  to różnica między końcówkami . Dlatego w mostku trzeba dobierać elementy dla 2 stopni by zminimalizować różnice , wiadomo że nie da się osiągnąć perfekcji , ale trzeba dążyć do ideału. Pozdrawiam Bodo.

[Bogdan]

korci mnie żeby zbudować wersję z klasycznym wtórnikiem emiterowym i z podwójną parą tranzystorów mocy .... 

[Grzegorz7]

3 godziny temu, artw napisał:

bardzo konstruktywny wpis 😞

Bo człowiek widać po postach niewiele tu pisze a jak już wszedł to napisał jakieś banialuki. 

To forum publiczne i trzeba pilnować poprawności technicznej.

Poza tym zaczyna od tekstu, że się czegoś nie rozumie albo myli pojęcia. W zamian wypisuje bzdury.

[jar1]

Ło matko... 

[KrisNext]

5 godzin temu, bodo_z napisał:

Czy na pewno odwrócone w fazie ?

Oczywiście w tej samej. Przepraszam za pomyłkę 

[Wlodek74]

Szanowni, pytanie o wpływ jakości tego kondensatora (jak robić to na maxa 🙂) : ceramiczny MLCC (np Vishay) czy zwykły ceramiczny warstwowy czy może najlepiej silver mica? Czy może po prostu to bez znaczenia i olać temat i wstawić jakiś tam zwykły ceramiczny jak sprzed lat ? 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Małe pojemności najlepiej-> Najgorzej: Styroflex, Polipropylen KP, Silver Mica, Ceramiczny NP0.

[Wlodek74]

2 godziny temu, Muzg napisał:

Małe pojemności najlepiej-> Najgorzej: Styroflex, Polipropylen KP, Silver Mica, Ceramiczny NP0.

Orientujesz się czy w ogóle 39pF jest dostępne w styrofleksie albo polipropylenie? A jeśli tak to gdzie?

 

[Daniel_68412]

32 minutes ago, Wlodek74 said:

Orientujesz się czy w ogóle 39pF jest dostępne w styrofleksie albo polipropylenie? A jeśli tak to gdzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w mouser niecale 400typów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

3 godziny temu, Muzg napisał:

Małe pojemności najlepiej-> Najgorzej: Styroflex, Polipropylen KP, Silver Mica, Ceramiczny NP0.

Ja w tym miejscu dałbym ceramiczny NPO (COG) - to kompensacja w.cz

[tomek_j]

W dniu 2.01.2022 o 16:47, Grzegorz7 napisał:

Bo człowiek widać po postach niewiele tu pisze a jak już wszedł to napisał jakieś banialuki. 

To forum publiczne i trzeba pilnować poprawności technicznej.

Poza tym zaczyna od tekstu, że się czegoś nie rozumie albo myli pojęcia. W zamian wypisuje bzdury.

Hmm.... musze się zastanowić na swoja Ugodą. Tylko jak sie wydało to kto mi teraz kupi 😜

[czekin1]

@Wlodek74 poszukaj w rezystory.net na stronie znajdziesz tel. do właściciela, styrofleksy , polipropyleny itd. u niego znajdziesz.

[namor]

9 minut temu, czekin1 napisał:

@Wlodek74 poszukaj w rezystory.net na stronie znajdziesz tel. do właściciela, styrofleksy , polipropyleny itd. u niego znajdziesz.

Też polecam, dobry kontakt, wysoka jakość części, można kupić dosłownie jedną szt. rezystora, jak nagle zabrakło

[Wlodek74]

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Pociągnijmy jeszcze przez chwilę wątek kondensatorów. 

1/. Stopień wejściowy - 2,2uF. Na pewno nie elektrolit, nawet kosztem lekkiego przeprojektowania płytki pod większy rozmiar. Jakie rodzaje/firmy najlepiej się Wam sprawdziły? Wiem że to temat rzeka i materiał na doktorat ale spróbujmy 🙂 Osobiście myślę o MKSE. Nawet taki "prosty" będzie chyba lepszy od elektrolitu, prawda?

2/. Sprzężenie - 47uF - tu raczej chodzi o rodzaj. Widzę dwie opcje - Nichicon zielony bi-polarny 47uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo dwa 100uF połączone równolegle i zbocznikowane jakimś foliowym (JAKIM??)

Co Wam się najlepiej sprawdziło?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

6 minutes ago, Wlodek74 said:

Osobiście myślę o MKSE

mkp10 wimy to plan minimum

7 minutes ago, Wlodek74 said:

Co Wam się najlepiej sprawdziło?

mam jeden muse w ugodzie w zwrotnym i gra zacnie

[Wlodek74]

Godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

mkp10 wimy to plan minimum

mam jeden muse w ugodzie w zwrotnym i gra zacnie

@Daniel_68412 tak dla pewności - mówimy o tym BIPOLARNYM?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Stycznia 2022 przez Wlodek74

[toptwenty]

1 godzinę temu, Wlodek74 napisał:

Stopień wejściowy - 2,2uF. Na pewno nie elektrolit

22uF Elna Silmic II. 

Naprawdę!