Lampizacja odtwarzacza

[slaw123]

tak to nie drzwi ale sala na przybyszewskiego 49 w poznaniu

Tam sie leczysz ?? wspolczuje i zycze szybkiego powrotu do zdrowia a ortografia sie nie przejmuj tu polowa Cie bardzo rozumie :)

[Gość zbyniu 360]

No i dopiolem swego kondy czekały na mnie i już grają no teraz jest bas ale jaki kontrolowany szybki precyzyjny no teraz to się słucha

[simon1983]

Było co nieco powiedziane o pojemnościach, ja osobiscie używam od dawna na wyjściu 4uF Telpody olejowe czy papierowe,nie wiem w końcu czy to olejaki. Spróbuje posłuchać mniejszych pojemności.

[zjj_wwa]

na wyjściu 4uF Telpody olejowe czy papierowe

Pamiętasz może, czy to jest seria KBG-MN, MPHP, KBG-M1, czy jeszcze co innego ?

[simon1983]

To są MPHP-1, ogólno dostępne. Na 200V więc małe jeszcze.

[woytl]

Mam małe pytanie, wstawiłem olejowe simens MP(żeby nie było audiofilskich bzdur kupiłem za 2pln) na wyjściu z SRPP w moim przetworniku pcm56, ale pojemność 8uF nie jest to trochę przy dużo, może lepiej coś mniejszego kupić? nie da się ukryć, że zajmują one trochę miejsca.

[Muzg]

Śmiało możesz wstawić 4uF, a czy mniej to już zależy. Jak rezystancja wejściowa następnego stopnia na to pozwala to możesz zejść niżej.

[woytl]

Jak jest najmniejsza bezpieczna pojemność, która nie będzie obcinać dołu, jak bym miał specjalnie coś lepszego kupować, bo dźwięk wydaje mi się jakiś przytłumiony, ale może się to jeszcze ułoży. Wzmacniacz typowo 10K na wejściu, na wyjściu z srpp za kondensatorem jest coś koło 17k do masy(złożone z 2 więc nie chce mi się dokładnie liczyć ile jest wypadkowo), bo sygnał miał zdecydowanie za duże wzmocnienie.

[zjj_wwa]

Jak jest najmniejsza bezpieczna pojemność, która nie będzie obcinać dołu,

 

Co to znaczy nie będzie obcinać dołu ? Jak BARDZO nie obcinać ? Proponuję tak:

 

F_3dB = 1 / ( 2 x pi x R x C ) czyli

 

F_0,1dB =~ 10 x F_3dB

 

C = 1 / ( 2 x pi x R x (10 x F_3dB) )

 

chce mi się dokładnie liczyć

... a wzmakowi nie chce się dokładnie grać :)

[woytl]

podziękował

bardzo to znaczy że jak by było płasko do ok 27hz (najniższy dźwięk z fortepianu) to chyba będzie bardzo dobrze i uczciwie pasmo. Po szybkim przeliczeniu tak na oko ok 0,68uF powinno być wystarczające.

nie chciało mi się liczyć, bo w pamięci to trochę za trudne jak na moją skromną głowę to 25.9k i 44.2k dokładnie = 16.33k, ale wzmocnienie jeszcze jest za duże, bo w nocy za głośno gra, prawdopodobnie muszę zjechać o kilka kilo.

[zjj_wwa]

>>> jak by było płasko do ok 27hz (najniższy dźwięk z fortepianu)

 

Poczekaj, poczekaj ... policzmy to jeszcze raz na spokojnie:

 

F_0,1dB powiadasz chcesz mieć 27 Hz, tak? (dobrze rozumiem?)

W takim razie dziesięć razy mniej (bo to dolnoprzepustowy liczymy) to będzie około 2,7Hz.

 

W takim razie F_3dB = 0,1 x F_0,1dB.

 

oraz: C = 1 / ( 2 x pi x R x (10 x 2,7Hz) )

 

To wtenczas w dół do 27 Hz będzie takie 'prawie płaskie pasmo', bo zaledwie o 0,1dB poniżej ideału. To jest to co możemy rozumieć jako "nie będzie obcinać od dołu" ... tak ?

 

W takim razie:

 

C = 1 / ( 2 x 3,1415926 x 10k x 2,7Hz) = 5,89 uF ...

 

Proponuję weź coś z okolic 6,8 uF.

 

Tak duża pojemność wynika z tej dość niskiej impedancji wejściowej Twojego wzmaka.

Edytowane 20 Marca 2013 przez zjj_wwa

[woytl]

porobiłem trochę eksperymentów z kondensatorem wyjściowym i niestety okazuje się że duże pojemności mocno zamulają, wniosek jest taki że im mniej tym lepiej, więcej zwiewności i swobody w dźwięku, oczywiście trzeba pamiętać o impedancji wyjściowej żeby nie obcinać dołu pasma.

[zjj_wwa]

>> mocno zamulają

 

Pewien pomysł do rozważenia - puściłem na pryw'a.

[arturp]

Na ale co to są ,,duże pojemnosci" ? 1uF , 10uF , 100uF ...

[woytl]

Największe sprawdzałem pojemności w okolicach 10uF i w dół, myślę że większe nie mają już najmilejszego sensu, układ srpp, wniosek jest taki że im mniejsza pojemność tym lepiej gra, pewnie to kwestia małej mocy lamp sygnałowych, może nie ma to takiego znaczenia w przypadku mocniejszych lamp, przyznaje że w otl słuchawkowym nigdy nie sprawdzałem jaka by była różnica z małymi pojemnościami na 600kach, w otl dawałem 47uF mkp, i oczywiście nawet najlepsze elektrolity się nie umywają.

[zibra]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miaziol]

Witam

Mam mały problemik mianowicie zrobiłem sobie lampizacje denona 635 i teraz po podłączeniu interkonektów nawet kiedy nie odpale prądu w cd-ku słychać lekki brum jest to tak jak by interkonekty nie były podłączone do niczego wisiały w powietrzu. Oczywiście jest to wzmacniane przez wzmacniacz muzyka to przykrywa ale słychać to w przerwach między utworami bardzo delikatnie ale jednak słychać. Mierzyłem oporność na wyjściu z cd i jest 470k no bo inaczej być nie może skoro za kondensatorem jest opornik. Może zbocznikować tego oporka kondensatorem jakimś ?? Poprawi to coś?

[stern]

Może zbocznikować tego oporka kondensatorem jakimś ?? Poprawi to coś?

Pogorszy. Tym bardziej pogorszy im większym kondensatorem zbocznikujesz ten opornik.

[citrone]

Witam , czytam temat od wczoraj i pozdrawiam Lampizatorów . mam zamiar utubić sony 337ESD na pokładzie 2xtda1541A sygnał symetryczny i myślę iż da się przeprowadzić de symetryzację sygnału na triodach , czy ktoś już może tego próbował . Tomasz z Warmii

[zjj_wwa]

Na stronach Broskiego jest gdzieś taki sympatyczny układ, gdzie doprowadzasz sygnały symetryczne, a na wyjściu tego układziku (zwykły lub aikido) - masz już niesymetryczny ... Poza tym jeden kolega tutaj na forum (McGyver?) chyba coś takiego kiedyś opisywał / uruchamiał ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i parę innych jeszcze ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DARIUSZN]

Witam!

Dopiero uczę się lampy stąd moje pytanie - gdzie z jakiej nogi pobrać sygnał w dac-u SAA7350 Marantz cd42mkII? Napięciowy czy prądowy to jest? O ile się nie mylę jest tam symetrycznie... Dzięki bardzo!

[zjj_wwa]

Wydaje mi się że masz tak: R+ noga 19; R- noga 23; L+ noga 38; L- noga 34;

Specyfikację jakąś znalazłem tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje (!!) mi się, że to jest wyjście napięciowe, przy czym niesymetrycznie przy maksymalnym poziomie sygnału (0 dB) będzie to około 0,9VAC rms, natomiast biorąc sygnał z obu wyjść symetrycznie będzie to 1,8VAC rms.

Jeśli założysz że to jest wyjście napięciowe, i nie OBCIĄŻYSZ go zbytnio zbyt niską impedancją obciążenia, to powinno być ok.

Jeśli bufor masz "niesymetryczny" to ciągnij dwa sygnały, odpowiednio z nogi 19 oraz nogi 38. Jeśli masz bufor symetryczny - to oczywiście ze wszystkich czterech.

WAŻNE: kradnij MASĘ z miejsca które jest JAK NAJBLIŻEJ masy kondensatora pętli NFB - prawdopodobnie wspólny punkt dla wszystkich kondensatorów wszystkich czterech pętli NFB obu kanałów.

To MUSI być JEDYNE połączenie pomiędzy masą cd'ka a masą całego tego "wszystkiego" co masz dalej w sekcji analogowej. To i żadne inne.

Jako początkującemu - silnie polecam zastosowanie kondensatorów separujących pomiędzy tymi nogami jak wyżej, a czymkolwiek tam dalej masz (np. siatka lampy elektronowej w buforze). To jest tak zwane dmuchanie na zimne. Na początek - nie chojrakuj, bo dac'a zjarasz. Rób to z zabezpieczeniem. Jak nabierzesz pewności, że nie ma tam żadnej składowej stałej na tych kondach, to WTEDY je dopiero wywalisz.

Na koniec, reasumując: nie mam bladego pojęcia. nigdy tej kości nie lampizowałem, nie ćwiczyłem, więc jest to sufitologia, gdybologia teoretyczna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DARIUSZN]

Wielkie dzięki za pomoc, dam znać jak i czy ruszył. Dam kondensatory 100 n jako filtrację ss.

[dankam]

Witam

czy ktoś z okolic trójmiasta podjąłby się lampizacji ZERO-DAC.

Na schemacie jak u lampizatora bądź innym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asta]

Dla szukających dobrych kondensatorów na wyjściu mogę polecić tandem skladajacy się z polskiego Telpod MPHP-3 i do tego teflon K72P-6,u mnie były wartości 4uF telpoda i 56nF teflon.Przerzuciłem trochę kondów i ta para mi najlepiej przypadła do gustu.Telpoda można kupić za 4zł,gorzej z teflonem -tylko na ebayu.

[krz]

Ogrzebię temat...

 

Potrzebuję porady dotyczącej bufora lampowego z moim CD - Philips CD753 na TDA1549.

Była to moja pierwsza styczność z lampą. Na domiar złego, za poradnikiem p. Fikusa zdecydowałem się na SRPP na 6N1P, a lampy które nabyłem, nijak się nie zgrywały ze specyfikacją.

Z pomocą przyszedł Henryk Kwinto, który mnie nakierował przy obliczeniu punktu pracy.

Obecnie wygląda to jak poniżej i jest złożone na płytkach kolegi Pkrecza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ua = 275V

Na Ra spadek ok 136V i 2,7mA

Na Rk1 spadek 2,7V. Na Rk2 - 138V.

 

 

Gra to na tyle dobrze, że nie kombinowałem z innymi lampami i po kilku latach często wracam do tego odtwarzacza.

Problemem jest zbyt wysokie wzmocnienie. Z 2,5V na wyjściu mam ok 140V. Po zmianie wzmacniacza regulacja jest dosyć problematyczna i chciałbym obniżyć sygnał do opcjonalnej wartości.

I teraz. Jak to najlepiej zrobić? Potencjometr/dzielnik napięcia na wyjściu z DACa czy za buforem?

Jakieś sugestie co powinienem zmienić w tym układzie? Jakieś niewybaczalne błędy?

 

Dzięki z góry za wszelką pomoc.

 

Pozdrawiam,

Tomek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tadeiro]

Na stronie Lampizatora pisze jak byk: "this player lampized with 6H6P (dont dream of any other tube for this one because it is Voltage U out type !!!)"

[cypher]

Jakieś sugestie co powinienem zmienić w tym układzie? Jakieś niewybaczalne błędy?

 

1) Zmienić lampę na taką z mniejszym wzmocnieniem 12A4, 2A3, 6C4C

2) Wywalić wtórnik katodowy !!!

3) Dla lamp z punktu 1 zastosować ukłąd z fixed bias, zasilanego z akumulatora ołowiowego

4) Zamiast rezystora w anodzie CCS, Gyrator lub dławik

 

Wszystkie podpowiedzi dla sytuacji kiedy masz od 0,5 do 2,5 V p-p na wyjściu z DAC-a jeśli jest to mniej trzeba poszukać lampek o większym wzmocnieniu..

Generalnie wyznaję zasadę trioda, niskie RP, CCS i wspólna katoda

 

BTW 2,5V p-p na wyjściu z dac-a prądowego ?? Albo nie wpiąłeś się w dobre miejsce w CD-eku, albo pomiar jest obarczony błędem..

[krz]

Na stronie Lampizatora pisze jak byk: "this player lampized with 6H6P (dont dream of any other tube for this one because it is Voltage U out type !!!)"

Lampizacja TDA1549 jest opisana w kilku miejscach. Lampizator używa zamiennie 6N6P i 1P.

Akurat 6N jest jeszcze mocniejsza.

 

 

1) Zmienić lampę na taką z mniejszym wzmocnieniem 12A4, 2A3, 6C4C

2) Wywalić wtórnik katodowy !!!

3) Dla lamp z punktu 1 zastosować ukłąd z fixed bias, zasilanego z akumulatora ołowiowego

4) Zamiast rezystora w anodzie CCS, Gyrator lub dławik

 

Wszystkie podpowiedzi dla sytuacji kiedy masz od 0,5 do 2,5 V p-p na wyjściu z DAC-a jeśli jest to mniej trzeba poszukać lampek o większym wzmocnieniu..

Generalnie wyznaję zasadę trioda, niskie RP, CCS i wspólna katoda

 

BTW 2,5V p-p na wyjściu z dac-a prądowego ?? Albo nie wpiąłeś się w dobre miejsce w CD-eku, albo pomiar jest obarczony błędem..

 

Nie chodzi mi przekonfigurowanie całego układu, bo to zabawa od nowa na długie dni, a na to nie mogę sobie obecnie pozwolić.

Jak będę chciał pogrzebać w lampach to oczywiście pomyślę nad innymi modelami i układami. Póki co zależy mi prawidłowej konfiguracji WK-WA dla 6N1P lub 6P

 

TDA1549 jest to DAC z wyjściem napięciowych i pod takie wyjścia się podłączyłem.

[cypher]

 

Lampizacja TDA1549 jest opisana w kilku miejscach. Lampizator używa zamiennie 6N6P i 1P.

Akurat 6N jest jeszcze mocniejsza.

 

 

 

 

Nie chodzi mi przekonfigurowanie całego układu, bo to zabawa od nowa na długie dni, a na to nie mogę sobie obecnie pozwolić.

Jak będę chciał pogrzebać w lampach to oczywiście pomyślę nad innymi modelami i układami. Póki co zależy mi prawidłowej konfiguracji WK-WA dla 6N1P lub 6P

 

TDA1549 jest to DAC z wyjściem napięciowych i pod takie wyjścia się podłączyłem.

 

Nie jestem pewien co masz na myśli pisząc "mocniejsza". 6n1p ma wzmocnienie 35 a 6n6p 22. Więc w tym ujęciu 6n6p jest słabsza. Masz zdecydowanie za duże wzmocnienie więc wymiana lampy jest konieczna. Jeśli musisz wymienić lampę i policzyć układ od nowa po czym przelutować rezystory to w zasadzie robisz wszystko od nowa. :-). Wstawianie dzielnika na wyjście to pomysł który mozna zastosować w ostatecznej ostateczności :-).

 

 

Jeśli z DAC -a dostajesz 2,5 wolta to wzmocnienie lampy dla układu wspólna katoda powinno oscylować w granicy 4x. W takim wypadku na wyjściu będziesz miał sygnał ok 10V p-p. To już jest dużo. Wymiana lampy w tym układzie na 6n6p zmniejszy wzmocnienie ale i tak będzie to dużo za dużo.

 

Jeśli nie masz czasu grzebać to żadna z powyższych sugesti nie ma sensu. Jeśli jednak wygospodarujesz jakiś czas to według mnie wymiana lamp jest obowiązkowa.

 

A jeśli wymiana lamp to czemu nie 12a4 ? Ta sama podstawka co 6n1p ..

 

Jak mi podasz parametry zasilania to przeliczę ci taki układ :-). Namawiam na ta lampę ponieważ miałem ja w układzie przez kilka lat w dacu napieciowym i jak ty startowałem z srpp, wtornikami i innymi układami na tych samych płytkach co masz. Więc drogę przetarłem.

 

Oczywiście można pipmowac układ przez rezystorki, kondy, zasilanie itd itp, sory za porównanie to jak tuning przez wieszanie frędzli i malowanie zacisków na czerwono w maluchu :-)

Edytowane 30 Listopada 2014 przez cypher