Skocz do zawartości
IGNORED

Kabel sieciowy DIY


janiq
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Ja tylko uważam, żeby przed listwą nie znalazł się kabel dedykowany do źródła - w takiej sytuacji - owszem może być on wąskim gardłem - czyli najważniejszym ogniwem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...dźwięk oceniać dostępnym osobniczo aparatem do tego stworzonym a nie logiczna połówką mózgu." Ś.P. Mamel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, a czy istotniejszy wpływ na dźwięk ma sieciówka przed listwą (posiadam listwę Tomanka) czy za listwą? Czy jest tu jakaś zasada?

Im bliżej urządzenia tym wpływ bardziej wyraźny, mocniejszy. To prawda że zasilanie listwy wpływa na każde podłączone do niej urządzenie. Dlatego mimo że mniej słyszalny to też ważny.

Moim zdaniem najważniejsze jest dobranie i dopasowanie wszystkich tych kabli bez wskazywania jednego ważniejszego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znaleziona w sieci charakterystyka cech wtyków IeGo, może się przydać przy wyborze.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Witam, Panowie posiadam obecnie 3 kabelki zasilające:

- Furutech Fp-314AgII

- Furutech Fp-3TS20

- Furutech Fp-3TS762

Chciałbym je ładnie ubrać w oploty i założyć wtyczki tak aby cieszyły też oczy , które za bardzo nie zmienią ich właściwości brzmieniowoch.

Obecnie mam założone tymczasowo podróbki oyaide a bardzo mi się podobaja te wtyczki:

-http://allegro.pl/wtyki-sieciowe-valab-carbon-rhodium-gold-gd-i6816852079.html?fromVariant=6769209106

 

Oraz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy ktoś miał z nimi doczynienia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Valab mam. Grają słabiej niż podróby Oyaide.

 

Polecam najtańsze Wattgate. Poprawią trchę dynamikę i kontur Furutecha

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też czytałem że kabel zasilający powinien mieć około 1,8m - 2m i takie sobie wykonałem. Nie tylko kabel (jego budowa) ma znaczenie (np. żyły skręcone względem siebie jak w skrętce komputerowej) ale porządne wtyki poprawiające trzymanie styku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Listwa od Tomanka jest i u mnie, po wpięciu wzmaka czy to w gniazda dc bloker czy filtrowane zbytnio różnicy nie zauważyłem. Natomiast po wpięciu cd do dc blocker odchudziło mi brzmienienie z basu. Dlatego cd wpiete jest w gniazda filtrowane. Teraz zastanawiam się czy warto jeszcze zmienić ten kabel od Tomanka na coś lepszego np. Yarbo 1100. .. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bipo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz zastanawiam się czy warto jeszcze zmienić ten kabel od Tomanka na coś lepszego np. Yarbo 1100. .. ?

 

Oczywiście że tak. Kable to podstawa w każdym systemie. Od nich zależy brzmienie!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Danie najprostszej listwy ale z bardzo dobrych materiałów bardzo te proporcje zmienia powinno być przynajmniej 50% / 50% a może się nawet proporcja odwrócić i być 70% / 30%.

 

Masz na myśli jakąś konkretną listwę powiedzmy do 2000-3000 zł?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...dźwięk oceniać dostępnym osobniczo aparatem do tego stworzonym a nie logiczna połówką mózgu." Ś.P. Mamel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sama listwa dużo ingeruje w dźwięk dla tego dopiero za nią masz 70% wpływu . Danie najprostszej listwy ale z bardzo dobrych materiałów bardzo te proporcje zmienia powinno być przynajmniej 50% / 50% a może się nawet proporcja odwrócić i być 70% / 30%. Jak zwykle niestety trzeba przeprowadzić testy w swoim systemie i posłuchać.

 

Bajki opowiadasz i wprowadzasz ludzi w błąd.

 

hmmm.... z fizykami to nie takie proste...

np. Zygmunt jest fizykiem, którego zakres wiedzy w porównaniu do większości "forumowych fizyków" pozwala postawić tezę, że rozumie Pottera

 

Harry'ego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ponieważ to jest DIY to w tym budżecie możesz sobie złożyć wszystko sam i będzie to full wypas ale tak jak pisałem trzeba wstawić dobre zastosowane komponenty.

 

I obowiązkowo wypowiedzieć parę zaklęć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest wątek DiY dla konstruktorów kabli sieciowych!

@bum123 - ban na wątek.

Reszta antykablarzy niech zaprzestanie trollingu, inaczej podzieli los buma!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, a czy istotniejszy wpływ na dźwięk ma sieciówka przed listwą (posiadam listwę Tomanka) czy za listwą? Czy jest tu jakaś zasada?

U mnie za listwą ....

i najbardziej słyszalne połączenie wzmacniacza z listwą (Listwa Supra,kabel Isotek )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez asterix1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kabel do sciany, listwa i kable do urzadzen wszystkie sa wazne. Nie ma sensu rozkladac tego procentowo. Cale zasilanie jest wazne i na dokladke bezpieczniki. Listwa najlepiej solid core OCC, montaz w gwiazde, bez zadnych filtrow i blokerow, czysta. Za to solidna aluminiowa obudowa niezbedna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aluminium jest przecietnym ekranem.. wiec skąd ten wybór?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Adam_85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aluminium jest przecietnym ekranem.. wiec skąd ten wybór?

Niby dlaczego aluminium jest przecietnym ekranem? W czym jest gorsze?

Jezeli koledze nie odpowiada mozna wybrac inna metalowa obudowe na listwe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Niby dlaczego aluminium jest przecietnym ekranem? W czym jest gorsze?

Jezeli koledze nie odpowiada mozna wybrac inna metalowa obudowe na listwe.

 

Ponieważ jest niemagnetyczne. Zobacz z czegos się robi obudowy które robią za ekran:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Blacha stalowa jest tansza i rownie skuteczna, wiec dlatego sie jej uzywa. Nadal nie rozumiem dlaczego aluminium mialoby byc gorsze jako ekran.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A chodzi o ekran elektryczny, czy magnetyczny? I po kiego ekranowac przewód magnetycznie??? A czy w ogóle jest sens w ekranowaniu przewodu zasilającego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Redaktorzy

Ponieważ jest niemagnetyczne. Zobacz z czegos się robi obudowy które robią za ekran:

 

Z bielonej miedzi dość często.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zakłócenia emi/rfi to problem naszych czasów. Bawiłem się w różne ekranowanie i generalnie temat jest "słyszalny". Nie trzeba mieć drogiego systemu, tylko poprawnie zlozony przyzwoitej klasy. W pierwszej kolejności masy musimy mieć dobrze pospinane bo to będzie nam wypaczac cały odbiór. A później każdy ma swój ogrodek, zachęcam do "zabawy".

 

 

 

 

 

Z bielonej miedzi dość często.

 

Robiłem miedziane ekrany na przewody, potwierdzam, że to działa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zakłócenia emi/rfi to problem naszych czasów. Bawiłem się w różne ekranowanie i generalnie temat jest "słyszalny". Nie trzeba mieć drogiego systemu, tylko poprawnie zlozony przyzwoitej klasy. W pierwszej kolejności masy musimy mieć dobrze pospinane bo to będzie nam wypaczac cały odbiór. A później każdy ma swój ogrodek, zachęcam do "zabawy".

 

 

 

 

 

Robiłem miedziane ekrany na przewody, potwierdzam, że to działa.

 

Masz racje, ale Ameryki to chyba nie odkryłeś. Poza tym traktujesz każdy rodzaj zakłóceń w jeden sposób - w ekran z miedzi i to pomoże - a tak nie jest, a przynajmniej nie do końca. Zastosowanie oplotu miedzianego to jak najbardziej jest dobry sposób na ekranowanie przewodów, ale już oklejanie folią miedzianą transformatora nie sprawi że w jakiś istotny sposób ograniczysz pole magnetyczne.

 

Tak, wiem że to wątek o przewodach, ale takie generalizowanie bez zastrzeżeń może u kogoś czytajacego forum lub wątek naprowadzić na błędne wnioski, więc pozwolę sobie króciutko to jeszcze uściślić, może się komuś przyda.

 

Miedź jest dobrym przewodnikiem o niskiej oporności i jako taki dobrze ekranuje zakłócenia od pola elektrycznego i zakłócenia elektromagnetyczne (w tym zakłócenia radiowe). Natomiast jest słabym magnetykiem (przenikalność magnetyczna na poziomie 0,99, a więc diamagnetyk) i dlatego do ekranowania od pola magnetycznego (a o takim ktoś wspomniał w ostatnich postach w tym wątku) nadaje się słabo - zdecydowanie lepsza jest zwykła stal, najlepiej stal tzw. miękka magnetycznie. Z tym, że pole magnetyczne jest na tyle słabe, że jego wpływ na indukowanie napięć (o ile skręcamy przewody ze sobą i nie robimy wielkich pętli poprzez złe prowadzenie ścieżek) jest pomijalny - z jednym ważnym wyjątkiem tzn. transformatorem (lub elektromagnesami z silników).

 

Tyle - sorki za offtopa ale może to troche uporządkuje sprawy ekranowania.

 

Ps. Z powyższego wynika również że w porównaniu miedzi i aluminium jako ekranu miedź jest lepsza. Równie źle jak aluminium ekranuje magnetycznie, ale ma niższą rezystancję, a zatem lepiej zaekranuje pole elektryczne i elektromagnetyczne (odprowadzi zaindukowane ładunki wytwarzając mniejsze napięcie na ekranie)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Masz racje, ale Ameryki to chyba nie odkryłeś. Poza tym traktujesz każdy rodzaj zakłóceń w jeden sposób - w ekran z miedzi i to pomoże - a tak nie jest, a przynajmniej nie do końca. Zastosowanie oplotu miedzianego to jak najbardziej jest dobry sposób na ekranowanie przewodów, ale już oklejanie folią miedzianą transformatora nie sprawi że w jakiś istotny sposób ograniczysz pole magnetyczne.

 

Tak, wiem że to wątek o przewodach, ale takie generalizowanie bez zastrzeżeń może u kogoś czytajacego forum lub wątek naprowadzić na błędne wnioski, więc pozwolę sobie króciutko to jeszcze uściślić, może się komuś przyda.

 

Miedź jest dobrym przewodnikiem o niskiej oporności i jako taki dobrze ekranuje zakłócenia od pola elektrycznego i zakłócenia elektromagnetyczne (w tym zakłócenia radiowe). Natomiast jest słabym magnetykiem (przenikalność magnetyczna na poziomie 0,99, a więc diamagnetyk) i dlatego do ekranowania od pola magnetycznego (a o takim ktoś wspomniał w ostatnich postach w tym wątku) nadaje się słabo - zdecydowanie lepsza jest zwykła stal, najlepiej stal tzw. miękka magnetycznie. Z tym, że pole magnetyczne jest na tyle słabe, że jego wpływ na indukowanie napięć (o ile skręcamy przewody ze sobą i nie robimy wielkich pętli poprzez złe prowadzenie ścieżek) jest pomijalny - z jednym ważnym wyjątkiem tzn. transformatorem (lub elektromagnesami z silników).

 

Tyle - sorki za offtopa ale może to troche uporządkuje sprawy ekranowania.

 

Ps. Z powyższego wynika również że w porównaniu miedzi i aluminium jako ekranu miedź jest lepsza. Równie źle jak aluminium ekranuje magnetycznie, ale ma niższą rezystancję, a zatem lepiej zaekranuje pole elektryczne i elektromagnetyczne (odprowadzi zaindukowane ładunki wytwarzając mniejsze napięcie na ekranie)

 

Bardzo dobrze, że to uscililes, bardzo fajnie napisane. Wiem, że Ameryki nie odkryłem. Myślę że warto było jednak nawiązać do tematu aluminiowej obudowy bo to też może wprowadzać w błąd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ale już oklejanie folią miedzianą transformatora nie sprawi że w jakiś istotny sposób ograniczysz pole magnetyczne.

 

To niby po co wielu producentów zamyka trafa w puszkach?

Testowałeś kiedyś oklejanie folią?

 

Ja tak. Zależnie od urządzenia efekt może być całkiem mocno słyszalny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widziałeś kiedy MIEDZIANĄ puszkę ekranującą na transformatorze???

(Chodzi o fabryczne wykonanie.)

Stosuje się taśmę miedzianą, ale wyłącznie opasaną na uzwojeniu, na całości- nigdy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widziałeś kiedy MIEDZIANĄ puszkę ekranującą na transformatorze???

"W szczelnej miedzianej obudowie szczelna miedziana puszka, stojąca na ślizgowym zawieszeniu. A w środku transformator."

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

"W szczelnej miedzianej obudowie szczelna miedziana puszka, stojąca na ślizgowym zawieszeniu. A w środku transformator."

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i?

To, ze jakiś czubek sam zastosował idiotyczne rozwiązanie, nie znaczy, ze to jest do czegokolwiek przydatne, bo pole magnetyczne, mimo tych puszek, hula sobie wokół transformatora i miedziane puszki ma głęboko w (...).

Pisałem o fabrycznych ekranach na transformatorach, nie dziwnych wymysłach producentów- naciągaczY lub majsterkowiczów.

 

A tak na marginesie- płatna "recenzja" nie jest miarodajnym przykladem, w dodatku takiego urzadzenia, jak ten kondycjoner.

 

Na foto przykłady bardzo porządnych transformatorów i ich ekranowania: stalą pola magnetycznego, i miedzią- pola elektrycznego.

post-7066-0-50196500-1523198573_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

To niby po co wielu producentów zamyka trafa w puszkach?

Testowałeś kiedyś oklejanie folią?

 

Ja tak. Zależnie od urządzenia efekt może być całkiem mocno słyszalny.

 

1. Zamykają w puszkach, ale ci mądrzejsi w puszkach z miękkiej stali a nie z aluminium

2. Puszki, jeśli są cienkie (do 1 mm) są barierą głównie dla pola elektromagnetycznego generowanego głównie przez „szpilki” wchodzące od strony przewodu zasilającego jeśli trafo jest wewnatrz metalowej obudowy lub od wszelkiego śmiecia Elektromagnetycznego jeśli trafo jest na zewnatrz.

3. Folia miedziana to tani substytut rozwiązania z punktu 2.

4. Ekrany magnetyczne np. od firmy Telto mają postać sześcianów zespawanych z grubych blach ze stali, ale na znanym portalu mają tylko małe rozmiary. Taki ekran oprócz ekranowania EM osłabiają też pole magnetyczne o kilka dB.

 

Rafa - pytanie - czy „uziemiasz” swoje ekrany z folii gdy je stosujesz?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Audio Note także stosuje specyficzne osłony:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prawdopodobnie nie są to "porządne" transformatory. Kolega porlick będzie wiedział lepiej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.