KUJAWSKO - POMORSKIE ODSŁUCHY .

[jarkog]

Jak materiał nie rodzi bólu uszu to i sprzęt tego nie zrobi samoistnie. Puśćie sobie przykładowo nieco głośniej te dwa kawałki różnie zrealizowane a wiele się wyjaśni.

 

 

 

I może skończą się wreszcie te niemądre przepychanki.

[Gość amidas]

>>sly ja nie neguję że jazz i plumkanie wszelakiego rodzaju ten system gra wybitnie. Tylko wyrażanie opinii iż jest coś haj, naj i wogóle warto przemyśleć nim się jego użyje.

 

>>stefek czy ja gdzieś dałem do zrozumienia że taki system jest ??. Ponadto już sly wspomniał że takiego systemu nie ma, a jeśli się orientujesz on akurat w tym temacie miałby sporo do powiedzenia. I bardzo się cieszę że posiadasz system który gra "Twoją" muzykę.

Jednym słowem na obcej może się wywalić, i czy to będzie wciąż hi-end w odniesieniu do reprodukcji dźwięku ??Hmm.

 

Poniżej definicja Hi-end >>wystarczy wujek google.

 

Segment rynku domowych urządzeń nagłośniających klasy hi-end nie został szczegółowo zdefiniowany, co więcej w odróżnieniu od klasy Hi-Fi, nie zostały dla tychże urządzeń określone żadne normy typu DIN lub IEC. Czasopisma zajmujące się tą tematyką nie klasyfikują sprzętu hi-end ze względu np. na zastosowaną technologię lub użyte podzespoły. Zdaniem redakcji jednego z polskich periodyków, przynależność do tej klasy jest funkcją ceny[1].

 

Czy trzeba coś jaśniej ??

[Kazik II]

Jak materiał nie rodzi bólu uszu to i sprzęt tego nie zrobi samoistnie. Puśćie sobie przykładowo nieco głośniej te dwa kawałki różnie zrealizowane a wiele się wyjaśni.

 

Na żywo też ich słuchałem, dlatego lubię wracać czasem do płyt Yes-u.

[jarkog]

a jak mało to i trzeci który załatwi każdy system i tym razem nie koniecznie gitarami. tylko tym co przed nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak widać te same utwory potrafią być kosmicznie różnie zrealizowane a już na pewno jeżeli chodzi o poprawność. Nie broniłbym więc tak bardzo realizatorów z ich "wiedzeniem" co robią. Widocznie przesadzili z uwypuklaniem wyższego środka i wysokich i tyle. Zdarza się i trzeba się z tym pogodzić. Dlatego ta płyta nie ma dobrej podstawy basowej o której tu wspominano. To nie wina monitorków a realizacji że wszystko pokazały jak jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Nie sadze żeby Reimyo wywaliło się na innych gatunkach muzycznych.

To nadal będzie High End szczególnie wtedy z dużymi kolumnami z dobrym basem.

Co nie znaczy, że nie można lepiej ale zawsze moźna lepiej.

[Wuelem]

Warto zauważyć, jak ciekawie został ten kompletny system - względem ceny jego elementów - skonfigurowany.

 

Kolumny stanowią niecałe 10% jego wartości.

Wszelkie istniejące teorie mówią o większościowym wkładzie cenowym w całość tego elementu.

 

Przyglądając się cenom kolumn podstawkowych i z modułem basowym widać, że bas - tutaj rozumiany jako reprezentant części pasma - ma dla konstruktora bardzo dużą wartość. Bo popatrzmy:

 

monitory (typ obudowy zamkniętej - niskie tony konturowe i szybkie, nie zapuszczające się za głęboko) kosztują ok. 35 000 zł.

Moduł basowy kosztuje ponad 65 000 złotych.

 

Czyli na górę i środek przypada po niecałe 20 tysięcy zł, a na zakres basu trzeba wydać trzy razy tyle. Co ciekawe, ja bym właśnie na takie priorytety się zgodził, bo do wybitnej jakości wysokich tonów prowadzi ich właściwe osadzenie w tonach niskich.

 

Jak widać koncepcja jReimyo est nietypowa i nawet prowadzi do ciekawego wniosku. To jest takiego, że według zalcenia można używać samych monitorów, ale też najwyraźniej bas jest w tej "kolumnie" elementem najcenniejszym.

Nie znam domowego modułu basowego - subwoofera pasywnego (!!!), który by kosztował grubo ponad 50 tys. złotych.

[stefek]

Warto zauważyć, jak ciekawie został ten kompletny system - względem ceny jego elementów - skonfigurowany.

 

Kolumny stanowią niecałe 10% jego wartości.

Wszelkie istniejące teorie mówią o większościowym wkładzie cenowym w całość tego elementu.

 

Przyglądając się cenom kolumn podstawkowych i z modułem basowym widać, że bas - tutaj rozumiany jako reprezentant części pasma - ma dla konstruktora bardzo dużą wartość. Bo popatrzmy:

 

monitory (typ obudowy zamkniętej - niskie tony konturowe i szybkie, nie zapuszczające się za głęboko) kosztują ok. 35 000 zł.

Moduł basowy kosztuje ponad 65 000 złotych.

 

Czyli na górę i środek przypada po niecałe 20 tysięcy zł, a na zakres basu trzeba wydać trzy razy tyle. Co ciekawe, ja bym właśnie na takie priorytety się zgodził, bo do wybitnej jakości wysokich tonów prowadzi ich właściwe osadzenie w tonach niskich.

 

Jak widać koncepcja jReimyo est nietypowa i nawet prowadzi do ciekawego wniosku. To jest takiego, że według zalcenia można używać samych monitorów, ale też najwyraźniej bas jest w tej "kolumnie" elementem najcenniejszym.

Nie znam domowego modułu basowego - subwoofera pasywnego (!!!), który by kosztował grubo ponad 50 tys. złotych.

 

A ile kosztuje Torus z "oprzyrządowaniem" ?

Pytam,bo nie wiem,ale chyba sporo.

[Wuelem]

z "oprzyrządowaniem"

 

No właśnie, "z oprzyrządowaniem", a to robi różnicę. Choć też nie wiem ile kosztuje.

[sly30]

Torus ok 13000, do tego basowy wzmacniacz Velodyne od 3000-6500 najlepsza wersja SC-1250 i kabel głośnikowy

tu nie musi być mega wypas bo i tak będzie pracował w pasmie 16-160hz.

Łącznie 20 000 zł detal.

[Wuelem]

To niewiele kosztuje (skład: 2 x 16 cali - jak się nie mylę).

I nie powinien pracować wyżej niż 100 Hz, bo wtedy wchodzi już na wokal i fala staje się powoli kierunkowa.

 

Pewnie nie bez powodu monitory Reimyo przenoszą do 80 Hz od dołu - przynajmniej tu mamy standard.

[stefek]

Torus ok 13000, do tego basowy wzmacniacz Velodyne od 3000-6500 najlepsza wersja SC-1250 i kabel głośnikowy

tu nie musi być mega wypas bo i tak będzie pracował w pasmie 16-160hz.

Łącznie 20 000 zł detal.

No tak,czyli "przyzwoicie".

[lian]

sly30,

zgadzam się. Już trzy razy tak!

 

jarkog,

Ty porównujesz realizacje poprzez słuchanie utworów na youtube ? :)

[Wuelem]

stefek, jakie przyzwoicie - masz wzorzec za 20 000 zł i Reimyo za 70 000 zł.

 

Aaaa, rozumiem: przyzwoicie vs nieprzyzwoicie.

 

Pełnozakresowe monitory Sonus Faber kosztują więcej i może tu jest pies pogrzebany. Pełnozakresowy dźwięk z kolumn Reimyo kosztuje ponad 100 000 zł.

 

Dlaczego we wzmacniaczu nie odetniemy wszystkiego poniżej 80 Hz... jeszcze ładniej wtedy przekaże wszystko, co leży poza odcięciem. Będzie Ultimate Hi-End.

[sly30]

Torus z SC1250 ma dowolnie ustawiane odcięcie np na 80hz.

Poza tym ma 7 zakresowe DSP. Działa to rewelacyjnie.

Sam Torus to 2 przetworniki 16 calowe z carbonu. Najwyższa klasa.

[Wuelem]

Twój Torus, to... Ultimate Extreme Hi-End :-)

[stefek]

stefek, jakie przyzwoicie - masz wzorzec za 20 000 zł i Reimyo za 70 000 zł.

 

Aaaa, rozumiem: przyzwoicie vs nieprzyzwoicie.

 

Pełnozakresowe monitory Sonus Faber kosztują więcej i może tu jest pies pogrzebany. Pełnozakresowy dźwięk z kolumn Reimyo kosztuje ponad 100 000 zł.

 

Dlaczego we wzmacniaczu nie odetniemy wszystkiego poniżej 80 Hz... jeszcze ładniej wtedy przekaże wszystko, co leży poza odcięciem. Będzie Ultimate Hi-End.

 

Co z tego,że Sonusy (mówimy o Extremach?),są pełnopasmowe,jeśli ciężko znaleźć do nich odpowiednią konfigurację,by zapanować nad dołem.

Podłączasz mocny wzmak,ucieka magia średnicy,podłączasz lampę robi się buła na dole.

Słyszałem je wiele razy,świetne kolumny,ale jak napisałem powyżej.Dużo problemów.

To samo przerabiałem jak miałem Guarneri.

[palton]

Dziwne tylko, że ktoś zajął sie akurat taka firmą, która ma na swoim koncie np.:takie coś:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo takie coś:

 

 

 

 

 

Te rzeczy oraz agresywny marketing powinny spowodować zapalenie sie światełka ostrzegawczego, bo ktoś propagujący czary raczej wiarygodny nie jest.

 

Naklejki na płyty zdecydowanie działają. Przyciemniają dźwięk, co nie zawsze jest pozytywne, ale może czasami nieco pomóc.

 

Koledzy testowali te gadżety i opisali swoje spostrzeżenia. Jeśli ktoś nie sprawdzał działania, niech się nie wypowiada. Dalsze nawracanie w tym temacie, będzie równoznaczne z podziękowaniem w jego udziale.

 

a jak mało to i trzeci który załatwi każdy system i tym razem nie koniecznie gitarami. tylko tym co przed nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak widać te same utwory potrafią być kosmicznie różnie zrealizowane a już na pewno jeżeli chodzi o poprawność. Nie broniłbym więc tak bardzo realizatorów z ich "wiedzeniem" co robią. Widocznie przesadzili z uwypuklaniem wyższego środka i wysokich i tyle. Zdarza się i trzeba się z tym pogodzić. Dlatego ta płyta nie ma dobrej podstawy basowej o której tu wspominano. To nie wina monitorków a realizacji że wszystko pokazały jak jest.

Zdecydujcie się, albo te nagrania miały jasną charakterystykę i brakowało w nich basu, albo pomieszczenie wysysało niskie częstotliwości. Nie wiem co by miało je "wysysać", bo wszystkie meble i ustroje, mogą działać wyłącznie na średnicę i wysokie. Jednak dopuszczam, że w jakimś wąskim paśmie są jakieś zawirowania. Do tej pory nie było takich problemów, czasami jedynie bywało za dużo dołu. Wystarczyło to skorygować ustawieniem kolumn, lub zmianą kabli, wzmacniacza, czy źródła. Jako człowiek ufający innym, wierzę, że u niektórych kolegów gra to dobrze. Jestem jednak pewien, że nie bez przyczyny powstał moduł basowy.

 

Ale jazz i klasykę prezentuje High Endowo.

Bolt też jest mistrzem świata w bieganiu a że nie na każdy dystans to raczej oczywiste.

Być może prezentuje fajnie, ekspresyjnie, ciekawie, ale czy Hi-Endowo? W klasyce jest przecież orkiestra grająca tutti, bęben wielki, fortepian, organy... W jazzie mamy kontrabas, gitarę basową, klarnet basowy, fortepian itd...

Gdyby z klasyki była to muzyka dawna, a z jazzu np. gitary akustyczne + dzwoneczki + damski wokal, to bylibyśmy bliżej do tej definicji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Dziękuję dwóm kolegom za uczestnictwo w tym temacie. Prosiłem, nie posłuchali, ich wola.

[Wojtek76]

Masz rację Stefek w tym sensie że u ciebie Reimyo to rewelka a jeszcze tylko do jazzu to super sprzęt.

Masz też rację że nie ma (chyba)systemu który wszystko zagra wybitnie choć...nie mam pewności czy nie ma.

Ale na pewno są systemy które wszystko zagrają bardzo dobrze a niektóre gatunki wybitnie.

Akurat ja nie twierdzę że Reimyo nie zagra wszystkiego. Być może zagra.

Na pewno małe Bravo nie zagrają wszystkiego ale to oczywiste.

 

Otoz to:)

[tadeo]

Chłopacy nie możecie testować takich wypasów bo to nie wszystkim się podoba :-)

[piotr122]

no, ale jedno Jackowi się udało - wątek uśpiony pewno przez temperatury nawet nie ożył ale wybuchł :)

[Gość amidas]

Chłopacy nie możecie testować takich wypasów bo to nie wszystkim się podoba :-)

 

Mogą tylko jeśli się później pisze niezgodnie z myślą "gospodarzy" to jest się na cenzurowanym. Tak to niestety wygląda...żałośnie.

 

Pzdr.

[zukzukzuk]

Co z tego,że Sonusy (mówimy o Extremach?),są pełnopasmowe,jeśli ciężko znaleźć do nich odpowiednią konfigurację,by zapanować nad dołem.

Podłączasz mocny wzmak,ucieka magia średnicy,podłączasz lampę robi się buła na dole.

Słyszałem je wiele razy,świetne kolumny,ale jak napisałem powyżej.Dużo problemów.

To samo przerabiałem jak miałem Guarneri.

 

Hm...

Z twierdzeniem o SF Extrema polemizowałbym...

Nie zauważyłem takowych przypadłości, choć słuchałem tego systemu najmniej kilka razy, przez parę godzin...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarkog]

jarkog,

Ty porównujesz realizacje poprzez słuchanie utworów na youtube ? :)

Skopaną realizację przez porównanie do drugiej lepszej nie problem usłyszeć nawet przez youtube. Youtube co innego okraja ale nie ogólne zabawy wydumanych realizatorów dźwięku. Trzeba być nieźle niezorientowanym aby tego nie dostrzec. Podlinkowane przykłady z KIS sa tego wyraźnym przykładem. Kazde z tych nagrań ma co innego uwypuklone a i brzmienia różnią się zdecydowanie. Tego nie zmieni żadna kompresja.

 

Palton:

 

Zdecydujcie się, albo te nagrania miały jasną charakterystykę i brakowało w nich basu, albo pomieszczenie wysysało niskie częstotliwości.

O ile pamiętam, to o wysysaniu basu nic nie pisałem :). Ale o tym, że nie przeszkadza mi (teoretycznie szczupły) bas z Bravo to tak.

Pytaj innych :). A najlepiej to trzeba by pomiarami to zweryfikować i to by było najobiektywniejsze. Pisałem natomiast, że spora ilość gładkich powierzchni mogła wpłynąć na średnie i wysokie.

[stefek]

 

 

Hm...

Z twierdzeniem o SF Extrema polemizowałbym...

Nie zauważyłem takowych przypadłości, choć słuchałem tego systemu najmniej kilka razy, przez parę godzin...

 

To dlaczego nie kupiłeś?

[zukzukzuk]

To dlaczego nie kupiłeś?

 

A co to ma do rzeczy?

Zresztą, przecież chyba wiadomo dlaczego:)

[stefek]

 

 

A co to ma do rzeczy?

Zresztą, przecież chyba wiadomo dlaczego:)

Ma do rzeczy.

Widocznie nie były takie super.

[Gość amidas]

Ma do rzeczy.

Widocznie nie były takie super.

 

>>stefek a jeśli coś jest super i może komuś się bardzo podobać, a zwyczajnie po ludzku nie będzie go na to stać to co??....taka sytuacja z miejsca dyskredytuje taką osobę jako kogoś kto dość rzetelnie może oceniać dany system??.

Nim odpowiesz dobrze się zastanów.

 

Pzdr.

[stefek]

 

 

>>stefek a jeśli coś jest super i może komuś się bardzo podobać, a zwyczajnie po ludzku nie będzie go na to stać to co??....taka sytuacja z miejsca dyskredytuje taką osobę jako kogoś kto dość rzetelnie może oceniać dany system??.

Nim odpowiesz dobrze się zastanów.

 

Pzdr.

 

Raczej odebrałem to tak,że kolega zukzukzuk jak wiadomo uwielbia Infinity,i te były po prostu lepsze.

Zresztą tu chyba,nie ma wielkiej różnicy w cenie,nie wiem jaki model Infinity posiada.

[jello]

 

 

Hm...

Z twierdzeniem o SF Extrema polemizowałbym...

Nie zauważyłem takowych przypadłości, choć słuchałem tego systemu najmniej kilka razy, przez parę godzin...

Tak, Gryphon plus Wadia to klasyczne zestawienie. Oprócz tego mocny Krell, Mark Levinson oraz Jeff Rowland i zero tego typu problemów o których wspomniał Stefek.