Najlepsza integra na świecie

[marek-1969]

Bardzo powoli przebija się do świadomości Krell K-300i .Ktoś z Kolegów miał z nim do czynienia ?

[phoenix_pl]

W dniu 19.06.2020 o 10:16, Sovereign napisał:

Test integry Accuphase E-800 w No 191 :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - Wojciech Pacuła, 16 marca 2020

''To nie jest „dźwięk absolutny”, ani nawet to nie jest najlepszy wzmacniacz na świecie, żeby była jasność.''

''Nie jest najbardziej rozdzielczym urządzeniem, jakie znam, nie stara się też wszystkiego poddawać selekcji. Być może nie spodoba się tym, którzy w odtwarzanej muzyce szukają detalu, szczegółu, bogactwa informacji o każdym instrumencie.''

Czy widziałeś żeby pan Pacuła w jakiejś recenzji napisał coś złego o jakimś sprzęcie? Ostatnimi czasy wydaje mi się iż jego zachwyty są wprost proporcjonalne do ceny urządzenia które recenzuje. Kiedyś jego recenzje były lepsze, więcej było porównań do innych sprzętów, a nie tylko do zestawu referencyjnego. Teraz, jak dla mnie, obór sprzętu do recenzji słaby więc 3/4 i tak nie czytam, a recenzje robione jakby to było dodatkowe zajęcie na jeden weekend.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

50 minut temu, phoenix_pl napisał:

Czy widziałeś żeby pan Pacuła w jakiejś recenzji napisał coś złego o jakimś sprzęcie? Ostatnimi czasy wydaje mi się iż jego zachwyty są wprost proporcjonalne do ceny urządzenia które recenzuje. Kiedyś jego recenzje były lepsze, więcej było porównań do innych sprzętów, a nie tylko do zestawu referencyjnego. Teraz, jak dla mnie, obór sprzętu do recenzji słaby więc 3/4 i tak nie czytam, a recenzje robione jakby to było dodatkowe zajęcie na jeden weekend.

...a czy widziałeś jaki recenzent ma czas pogłosu w miejscu odsłuchu?

ocenianie rozdzielczości sprzętu przy dwukrotnie przekroczonym czasie pogłosu to nie oszukujmy się, czysta ułańska fantazja.

[phoenix_pl]

Cały czas byłem przekonany, że czas pogłosu się mierzy, a nie widzi.

[plastik1989]

19 godzin temu, marek-1969 napisał:

Bardzo powoli przebija się do świadomości Krell K-300i .Ktoś z Kolegów miał z nim do czynienia ?

Ja słuchałem i miałem bardzo pozytywne wrażenia.  Całe to gadanie o tym, że nowe "Chińskie" Krelle nie grają, zacząłem poddawać w wątpliwość, po kontakcie z tym modelem. Na pewno warty posłuchania. 

Dużym plusem jest wbudowany DAC w tej cenie dostajesz tak na prawdę dwa urządzenia. 

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez plastik1989

[Miroslav1]

... może Krell pokusi się na zrobienie jeszcze mocniejszej integry np. K-500i....

[plastik1989]

13 minut temu, Miroslav1 napisał:

... może Krell pokusi się na zrobienie jeszcze mocniejszej integry np. K-500i....

Tego nie wiem, ale (dźwiękowo) Krell K300i jest znacznie bliżej do starego KAV 300i niż, do późniejszego (niezbyt udanego) S-300i.

Bardziej mi się spodobał Krell K300i z wbudowanym DACiem (grane z plików przez ROONa), niż komplet KAV300i + KAV280CD.

Wprawdzie nie było to bezpośrednie porównanie, ale tak z pamięci to K300i wywarł na mnie większe wrażenie.  

[marek-1969]

Plusem S-300 była cena . Wersja cyfrowa K-300 będzie pewnie w okolicy 45-50 kpln.

[plastik1989]

Teraz, marek-1969 napisał:

Plusem S-300 była cena . Wersja cyfrowa K-300 będzie pewnie w okolicy 45-50 kpln.

Jeśli S300 to odpuść i poluj na KAV-300i w dobrym stanie. Wyjdzie Ci to 4-5 tys zł. Koniecznie przegląd i (raczej na pewno) wymiana kondensatorów elektrolitycznych to dodatkowy 1 tys zł. 

Natomiast K300 wydawało mi się, że w Polsce miał kosztować troche ponad 20 tys...? Nie jest to mało, ale za dobrej klasy DACa i wzmacniacz idealnie z sobą zgrane to tragedii nie ma. Jeśli faktycznie wyszłoby to 45-50 tys to moim zdaniem nie warto. 

[Miroslav1]

11 minut temu, plastik1989 napisał:

Tego nie wiem, ale (dźwiękowo) Krell K300i jest znacznie bliżej do starego KAV 300i niż, do późniejszego (niezbyt udanego) S-300i.

Bardziej mi się spodobał Krell K300i z wbudowanym DACiem (grane z plików przez ROONa), niż komplet KAV300i + KAV280CD.

Wprawdzie nie było to bezpośrednie porównanie, ale tak z pamięci to K300i wywarł na mnie większe wrażenie.  

.... życzę jak najlepiej tej firmie.....lata temu  miałem 400xi, następnie wymieniłem na KAV500i ( bardziej mi się podobał ) był połączony  z KAV280CD.....

[triode]

aktualnie produkowane Krelle nie są chińskie.

firma powróciła do rodziny d`Agostino po tym jak fundusz inwestycyjny ją zdewastował.

odbudowa wizerunku i przebudowa oferty na pewno potrwa.

[xniwax]

"Dan’s ex-wife Rondi, who left at the same time as Dan, luckily rebought the company in 2016,
and manufacture now is back in America with some exciting new products."
 

Czyli Krell od czterech lat jest znowu amerykański.
K300i - ceny: 7000 $ bez DAC, 8000$ z DAC.
Wyglądem trochę nawiązuje do KPS i Vanguard.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Czerwca 2020 przez xniwax

[Allmr]

W usa jakieś 7000USD, w Europie (UK) 7-8 tys , ale funtów.

[cichom]

Chińska przygoda Krella niestety nie wyszła marce na dobre. 

[Sovereign]

W dniu 21.06.2020 o 10:07, Miroslav1 napisał:

....zapewne Wojtas ma takie możliwości by przesłuchać u siebie jakąkolwiek integre ....... Miras  nie ma takiej możliwości - chociaż z przyjemnością by to zrobił ? 

Wojtas byłby pierwszy w Polsce, gdyby udało mu się sprowadzić Violę :). Takiej integry jeszcze nikt nie miał w PL.

Viola Audio Laboratories Chorale dual-mono integrated amplifier : 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Konstrukcja Dual Mono. Radiatory w centralnej części urządzenia przedzielają oba kanały. Z tyłu 2-a sloty na opcjonalne moduły - jeden Phono, drugi DAC. Zdalne sterowanie zapewni aplikacja na iOS.

Wpierw opracowali Chorale. Następnie P10 Universal Phono Module :

DAC w swoim czasie z obsługą DSD, streamingu i AirPlay.

Cena za Chorale, i to raczej bez modułów. Taka jak widać :

Cytat

MylesBAstor

Administrator

04-14-2019, 12:30 AM

Room 743 was literally a treasure trove of high-end audio gear, cables and accessories! Filling the room were products from Stillpoints, Viola Audio Labs, Acoustic Arts, Rockport Technologies, Tein Audio, van den Hul, Telos Audio, Madison Audio Labs cables and Kaplan Fidelity power cords!

The system itself consisted of Paul Jayson (Paul, for the younger audiophiles, cut his teeth with Levinson [the person] and Cello Electronics) /Viola Audio Labs 125 wpc $29,750 Chorale integrated amplifier driving a pair of $26,500 Rockport Atria speakers. An $18,000 Acoustic Arts phonostage provided al the necessary transformations and fed the Viola integrated amplifier.

Catching everyone's eye here was the three motor $11,000 Tein Audio turntable and Viroa unipivot arm from Taiwan. I'm not sure this is the first time the Tein table was shown in N. America but it certainly was the first time I've seen it. This three motor turntable features adjustable torque and microprocessor speed control. Tracing those record grooves was a vdh Crimson Black ($5295) cartridge.

Telos Audio Design from Asia showed several of its "system refinement technologies" including their $12,000 Quantum Resonator conditioner, $6000 Ground Noise reducer, etc. Stillpoints showed its ESS Racks equipped with new Rail Grids as well their Aperture panels/stands combination absorber, diffusor and resonator trapping system designed by the person behind Sonex panels.

The sound was far better than expected given room conditions; part of that has to be a testimony to the effectiveness of the Aperture panels. The Artrias were the best sounding of the Rockport speakers at Axpona 2019. Particular impressive was the system's cleanness, transparency and resolution.

audionirvana.org 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

3 godziny temu, triode napisał:

aktualnie produkowane Krelle nie są chińskie.

firma powróciła do rodziny d`Agostino po tym jak fundusz inwestycyjny ją zdewastował.

odbudowa wizerunku i przebudowa oferty na pewno potrwa.

Już nie odbudują dawnego wizerunku. Nie dość, że Dan odszedł to jeszcze ma swoją firmę i zabrał im klientów. Chińska przygoda okazała się gwoździem do trumny, co zresztą było do przewidzenia. Żeby odbudować dawną potęgę potrzeba by setek milionów USD, sztabu projektantów i wizjonera. W teorii oczywiście możliwe, w praktyce zero szans.

[triode]

3 minuty temu, sly30 napisał:

Już nie odbudują dawnego wizerunku. Nie dość, że Dan odszedł to jeszcze ma swoją firmę i zabrał im klientów. Chińska przygoda okazała się gwoździem do trumny, co zresztą było do przewidzenia. Żeby odbudować dawną potęgę potrzeba by setek milionów USD, sztabu projektantów i wizjonera. W teorii oczywiście możliwe, w praktyce zero szans.

za stronę elektryczno-technologiczną odpowiada syn..przynajmniej tak pisali w sieci.

mają sporo patentów,starego Krella..m.in dlatego wyłożył się fundusz inwestycyjny.

d`Agostino fruwa w stratosferze hi endu.. Krell to nieco inna półka.te firmy nie konkurują ze sobą.

Pytanie jest czy uda im się odbudować zaufanie klientów.

Zaczęli rozsądnie i ostrożnie.Niestety czasy są trudne.

[Allmr]

Nie skazywałbym ich na porażkę, na pewno nie potrzebują setek milionów usd. Mają doświadczenie, zaplecze, rozeznanie rynku, patenty, a przede wszystkim silną i dobrze postrzeganą markę. Nie ma ich co oceniać z naszej perspektywy - obydwie ameryki i azja to ich żywioł. Na pewno poszerzą ofertę, zaoferują kompletne systemy, albo jakieś wszystko w jednym. No i klasa D czeka ....

[cichom]

14 minut temu, triode napisał:

d`Agostino fruwa w stratosferze hi endu.. Krell to nieco inna półka.te firmy nie konkurują ze sobą.

Nowe monobloki Krella po 310kg sztuka to raczej atak top high-end. Nawet DAN, takich bydlaków nie ma. 

EDIT. Me clupa. To nie są nowe monobloki. Moja pomyłka. 

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez cichom

[triode]

tu prototyp wzmacniacza na 40-lecie firmy ? czas pokaże czy wejdzie do produkcji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Czerwca 2020 przez triode

[sly30]

Godzinę temu, Allmr napisał:

Nie skazywałbym ich na porażkę, na pewno nie potrzebują setek milionów usd. Mają doświadczenie, zaplecze, rozeznanie rynku, patenty, a przede wszystkim silną i dobrze postrzeganą markę. Nie ma ich co oceniać z naszej perspektywy - obydwie ameryki i azja to ich żywioł. Na pewno poszerzą ofertę, zaoferują kompletne systemy, albo jakieś wszystko w jednym. No i klasa D czeka ....

Póki co ich wizerunek w USA i Azji to chiński szajs. Dawny kapitał wizerunkowy nie tylko roztrwonili co wręcz zepsuli. Wątpię w sukces.

[Sovereign]

Z Krella tylko niektóre i to tylko wzmacniacze mocy w porządku.

Jak np. takie w Bi-Amp Mode :

Krell Evolution One (LF1, LF2) + Krell Evolution 402 (HF, UHF)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bi-Amp Mode :

Krell FPB 700cx (LF1, LF2) + Krell FPB 700cx (HF, UHF)

Jeszcze były m.in. monobloki z linii FPB Mcx, ale lepiej z dwoma stereofonicznymi FPB cx.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

23 godziny temu, phoenix_pl napisał:

'Nie jest najbardziej rozdzielczym urządzeniem, jakie znam, nie stara się też wszystkiego poddawać selekcji. Być może nie spodoba się tym, którzy w odtwarzanej muzyce szukają detalu, szczegółu, bogactwa informacji o każdym instrumencie.''

No właśnie, to czego niby kurna człowiek szuka :-) ? Ciepłych hamburgerów :-) ? Płakać się chce nad takimi recenzjami....

[Miroslav1]

 

kolega który  słuchał u mnie FBI powiedział że ten wzmacniacz jest lepszy od Marka Levinsona 585 którego posiadał....tak więc Krell nie tylko wzmacniacze mocy ma w porządku ale jak widać integrę również...

 

 

[m4tech]

Dwa wzmacniacze z wyższej półki, grające jak myślę na zbliżonym poziomie przy dobrych kolumnach i akustyce, a jednak usłyszane w różnych systemach i w innym czasie... podziwiać kolegę ?  

[Miroslav1]

 

23 minuty temu, m4tech napisał:

Dwa wzmacniacze z wyższej półki, grające jak myślę na zbliżonym poziomie przy dobrych kolumnach i akustyce, a jednak usłyszane w różnych systemach i w innym czasie... podziwiać kolegę ?  

.... nie ma za co podziwiać ?  to była tylko luzna rozmowa/opinia która ma taką samą wartość co stwierdzenie że Krell ma dobre tylko wzmacniacze mocy.... co do porównania FBI z ML585....grają podobnie jeżeli chodzi o neutralność i przejrzystość (tylko powtarzam) ta lepszość o której wspomniał kolega była na dynamice, basie, rozmachu i energii grania....wiem, wiem inne  kolumny, CD, pokój itd

[Sovereign]

47.2kg Krell FBI - jak na integrę, to grubo :). Miras i tak woli swego Jadisa I-88 do M40.2

Niskie/płaskie integry Krella znane. A Ty masz pożyczoną tą wielką, na tą nie natrafiłem, bo prawie wszyscy mają dzielonki i nawet integr za bardzo nie chce się podłączać. Niektóre systemy tak skonfigurowane, że tylko pod wzmacniacze mocy i to minimum w konfiguracji Bi-Amp mode. Ja to nawet wlutowałem kable głośnikowe (3-y [dla: MF, HF, UHF] spośród 4-ech kompletów) od strony prądowych zwrotnic z CC 77VDC || 77VDC.

2 godziny temu, Miroslav1 napisał:

co do porównania FBI z ML585....grają podobnie jeżeli chodzi o neutralność i przejrzystość (tylko powtarzam) ta lepszość o której wspomniał kolega była na dynamice, basie, rozmachu i energii grania....wiem, wiem inne  kolumny, CD, pokój itd

Zgadza się, neutralny i przejrzysty. Pozostałe cechy też ma. Ale jak Twój kolego Ci powiedział, że zintegrowany wzmacniacz FBI z jeszcze lepszą dynamiką, basem, rozmachem i energią grania - to ciekawe, jak on musi wyrywać!

O ile mają taką możliwość, można ich posłuchać jako wzmacniacze mocy, by ostatecznie przekonać się który szybszy i bardziej przejrzysty/detaliczny... Z ekstremalnie szybkimi i przejrzystymi driverami.

[Huberto1984]

3 godziny temu, Miroslav1 napisał:

 

.... nie ma za co podziwiać ?  to była tylko luzna rozmowa/opinia która ma taką samą wartość co stwierdzenie że Krell ma dobre tylko wzmacniacze mocy.... co do porównania FBI z ML585....grają podobnie jeżeli chodzi o neutralność i przejrzystość (tylko powtarzam) ta lepszość o której wspomniał kolega była na dynamice, basie, rozmachu i energii grania....wiem, wiem inne  kolumny, CD, pokój itd

Identycznie to samo diablo 300 vs 585. Diablo ciut cieplejszy od 585. 

Szkoda, ze miszkamy daleko od siebie, bo bym wzial diablo na palete I podjechal porownac. Zwlaszcza, ze masz lepszy pokoj od mojego. 

[Miroslav1]

3 godziny temu, Huberto1984 napisał:

 

Szkoda, ze miszkamy daleko od siebie, bo bym wzial diablo na palete I podjechal porownac. Zwlaszcza, ze masz lepszy pokoj od mojego. 

....takie porównanie 2/3 godzinne to o kant dupy rozbić ? to byłoby krzywdzące dla Diablo....żebym poznał Diablo 300 a Ty FBI to musielibyśmy zrobić w ten sposób....podjeżdżam do Ciebie  zostawiam FBI  a zabieram Diablo - po tygodniu słuchania oddaje....dopiero wtedy każdy z nas dobrze  pozna wzmacniacz....

4 godziny temu, Sovereign napisał:

 

Zgadza się, neutralny i przejrzysty. Pozostałe cechy też ma. Ale jak Twój kolego Ci powiedział, że zintegrowany wzmacniacz FBI z jeszcze lepszą dynamiką, basem, rozmachem i energią grania - to ciekawe, jak on musi wyrywać!

O ile mają taką możliwość, można ich posłuchać jako wzmacniacze mocy, by ostatecznie przekonać się który szybszy i bardziej przejrzysty/detaliczny... Z ekstremalnie szybkimi i przejrzystymi driverami.

.... cechy które wcześniej wymieniłem - dynamika, bas, rozmach i energia grania to najmocniejsze strony FBI.... trudno o lepszą integrę  która ma  te elementy  na tak wysokim poziomie co FBI - nie twierdzę że takich nie ma - ale  w tym  jest naprawdę mocny!! 

....jeżeli ktoś nie słuchał FBI to może mieć mylne wrażenie - że jest to wzmacniacz który nic nie robi jak tylko napierdala....ale tak nie jest....i tym właśnie zaskakuje... FBI  ma w sobie spokój ale atakuje wtedy kiedy jest ''wywołany do tablicy''... i robi to strasznie mocno jak na integre...

[Huberto1984]

11 minut temu, Miroslav1 napisał:

....takie porównanie 2/3 godzinne to o kant dupy rozbić ? to byłoby krzywdzące dla Diablo....żebym poznał Diablo 300 a Ty FBI to musielibyśmy zrobić w ten sposób....podjeżdżam do Ciebie  zostawiam FBI  a zabieram Diablo - po tygodniu słuchania oddaje....dopiero wtedy każdy z nas dobrze  pozna wzmacniacz....

Wiadomo, ze w 100% wzmacniacza nie poznasz, ale takie aspekty jak kontrola basu czy barwa mozna smialo porownac. To co slyszymy to zawsze I tak tylko subiektywne odczucia.