Kolumna do 17m2 do 20 tyś PLN

[moreno1973]

Witam i proszę o poradę.

 

Pragnę kupić dobrej klasy kolumnę do 17m2 pokoju. Służy on jako pokój mieszkalny, więc kolumny powinny być wizualnie atrakcyjne jak i dźwiękowo poprawne. Będą stały blisko ścian. Budżet - do 20 tyś PLN. Mogą być nowe lub z drugiej ręki.

 

Słucham głównie muzyki klasycznej (barok, opera, muzyka dawna), jazz, elektroniczna (Vangelis, Jarre), klimaty Dead Can Dance. System to Krelle połączone MITami, głośnikowe Kondo, sieciówki MIT Oracle + Oyaide Tunami.

 

Proszę o Wasze typy. DO tej pory słuchałem na kolumnach Dynaudio. Lubię ich dźwięk (dobrze pasuje do Krella i kabli) ale jestem otwarty na nowe firmy.

 

Nie znoszę wymiany sprzętów, więc pragnę kupić kolumny na tyle dobre aby zostały ze mną na wiele lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

....jeżeli nie Dynaudio to może Harbeth do tego typu muzyki pasuję....nie jest tak ładny jak S25 ale..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzycho]

Sonus Faber Cremona Auditor M, świetnie brzmi i do tego ozdoba pokoju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

przede wszystkim - kolumny uniwersalne (w sensie neutralne), technologicznie zaawansowane,

być może aktywne?

 

ja stawiałbym na rzeczy na focalu, najlepiej z drugiej ręki do diy zwrotnicy

 

ale jak lubisz dynaudio :) - to polecę jakieś koaksjalne (lepsze tannoye) - oczywiście diy :)

 

naprawdę dobrego dźwięku nie uzyskasz z firmowych kolumn z cewkami za 10 zł, elektrolitami i cegłami zamiast oporników

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Magnepan]

Sonus Faber Cremona Auditor M, świetnie brzmi i do tego ozdoba pokoju.

Myślałem o tych samych kolumnach podstawkowych - świetny dżwięk w relacji jakość/cena.

Zobacz i posłuchaj najnowszych bardzo dobrze grających Accordo Franco Serblina /SF/

Krell wyciągnie wszystko co najlepsze w dzwięku z obydwu monitorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

A ja dla odmiany polecę podłogowe kolumny NAIM.

Nie wiem dokładnie czy to 20 czy 30 tys ale ostatnio słuchałem

i byłem mile zaskoczony brzmieniem.

Pełne, barwne, nasycone granie, pozytywnie masywne, duże Body,

fajna stereofonia, dobry bas.

NAIM ma kilka modeli.Trzeba by rozpoznać temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jareks]

Witam,

U mnie w 17m2 grają S25. Jest nieźle z Krellem, a i 845 SE daje radę, miożna więc wybierać.

Z estetyką chyba też nie jest źle bo Małżonka toleruje.

Pozdrawiam,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Blady99]

przy kolumnach używanych na poziomie 20k zł to krell już może być najsłabszym ogniwem..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Spróbuj ATC scm 40 lub JBL 590 i wyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiedzmin1973]

Co do wymienionych powyżej głośników zgoda!

Ja spróbował bym jeszcze głośników 2 i 3 drożnych ze stajni Art Loudspeakers.

Bardzo ciekawe głośniki, nie słyszałem ich jednak z żadnym Krellem.

 

Deco 8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moderne 8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub 3 drożne Neuovo 8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Moderne były na hifi.pl z 2 ręki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Hm... ale dwu drożne...?

 

Jakoś bez typowego średniaka łyso : )

 

Z Krellem to będzie dramat , bynajmniej to nie będzie wina tych ART.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[albertini]

Sorry, ale dramat będzie jak do 17m2 wstawi się takiego JBL-a 590 z dwoma bass refleksami dmuchającymi do tyłu. To dopiero będzie kaszana. Tak się składa, że mój pokój ma 17,5 m2. Też mam MIT-y i Kondo :). W takiej powierzchni - nawet przy dobrej akustyce - duże kolumny nie mają szansy pokazać swoich 100%. Natomiast z dobrej podstawki albo niedużej podłogówki można już sporo wyciągnąć. Opiniami o Krellu bym się w ogóle nie przejmował. Akurat w mniejszym pomieszczeniu elektronika tego typu ocieplona MIT-em czy Kondo będzie prawdopodobnie bardzo dobrze się spisywać.

Ogólnie podstawą w takim pomieszczeniu jest - nie przebasowić. Inaczej ucieka przejrzystość i głębia a detale są maskowane.

Wspomniane Accordo Franco Serblina czy Dynaudio S25 akurat w takim pomieszczeniu powinny wypaść świetnie. Ja bym też polecił... Zollera Imagination w pierwszej wersji. Jest to kolumna, która powyżej 20m2 będzie dla wielu zbyt jasna i zbyt niedobasowiona. Ale w 17m2 jest fenomenalna. Szczególnie połączenie barwy i przejrzystości. A w takim metrażu i na bas się nie będzie się aż tak bardzo narzekać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Sorry, ale dramat będzie jak do 17m2 wstawi się takiego JBL-a 590 z dwoma bass refleksami dmuchającymi do tyłu. To dopiero będzie kaszana.

 

Zollera Imagination w pierwszej wersji. Jest to kolumna, która powyżej 20m2 będzie dla wielu zbyt jasna i zbyt niedobasowiona. Ale w 17m2 jest fenomenalna. Szczególnie połączenie barwy i przejrzystości. A w takim metrażu i na bas się nie będzie się aż tak bardzo narzekać.

 

zoller jest FENOMENALNY - ale dopiero po wymianie elementów zwrotnicy.

inwestycja rzędu 5-8 tys przenosi te kolumny w inny wymiar - poważnie

 

kiedyś pisałem z Manfredem i on uparcie twierdził, że Imagination tylko z subami

chyba nie słyszał swojej konstrukcji na dobrym torze, secie kabli i po wymianie zwroty :)

 

ja mam bas taki w okolicach 20 m.kw że nie wyobrażam sobie do 50 m - potrzeby zwiększania basu - ani na ilość, ani na głębię

 

chyba że ktoś musi mieć masowanie okrężnicy :)

 

ale wtedy zoller jest bez sensu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Sorry, ale dramat będzie jak do 17m2 wstawi się takiego JBL-a 590 z dwoma bass refleksami dmuchającymi do tyłu. To dopiero będzie kaszana. Tak się składa, że mój pokój ma 17,5 m2. Też mam MIT-y i Kondo :). W takiej powierzchni - nawet przy dobrej akustyce - duże kolumny nie mają szansy pokazać swoich 100%. Natomiast z dobrej podstawki albo niedużej podłogówki można już sporo wyciągnąć. Opiniami o Krellu bym się w ogóle nie przejmował. Akurat w mniejszym pomieszczeniu elektronika tego typu ocieplona MIT-em czy Kondo będzie prawdopodobnie bardzo dobrze się spisywać.

Ogólnie podstawą w takim pomieszczeniu jest - nie przebasowić. Inaczej ucieka przejrzystość i głębia a detale są maskowane.

Wspomniane Accordo Franco Serblina czy Dynaudio S25 akurat w takim pomieszczeniu powinny wypaść świetnie. Ja bym też polecił... Zollera Imagination w pierwszej wersji. Jest to kolumna, która powyżej 20m2 będzie dla wielu zbyt jasna i zbyt niedobasowiona. Ale w 17m2 jest fenomenalna. Szczególnie połączenie barwy i przejrzystości. A w takim metrażu i na bas się nie będzie się aż tak bardzo narzekać.

 

Jeszcze chętnie usłyszę od Ciebie co rozumiesz przez dobrą akustykę? Dodatkowo jaka jest różnica w kolumnach z jednym portem BR a z dwoma? Jaki wpływ ma umiejscowienie portu BR z przodu czy z tyłu? Jaka jest różnica w basie z kolumny dwu drożnej w porównaniu 3 drożnej? No i czy jeden głośnik nisko tonowy jest lepszy od dwóch i dlaczego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moreno1973]

Dzięki za porady. Wazna sprawa to odległosc od scian. U mnie bardzo bardzo mała. Więc proszę o opinie o kolumnach ktore swietnie się sprawdzają blisko scian.

25 z Dynaudio się u mnie za bardzo nie sprawdziły. Bas nie był ok. Natomiast z C1 nie było problemu z basem tylko ze zmanierowanym brzmieniem. Interesuje mnie wybitna stereofoniaa takze jak najlepsze wysokie tony. Bez podkreslonych ostrosci.

 

Jak brzmią sonusy blisko sciany? Ktos słuchał? A moze jakies doswiadczenia z Accordo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pal55]

Blisko ścian nieźle sprawdzają się Amphiony - ot takie założenie konstruktora, że muszą dobrze wyglądać i grać niezależnie od ustawienia w pokoju - sprawdza się w praktyce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Interesuje mnie wybitna stereofoniaa takze jak najlepsze wysokie tony. Bez podkreslonych ostrosci.

 

 

to tylko koaksjale do tak małego pokoju - jeśli priorytetem jest lokalizacja stereo

ewent focale typu - micron carat - ten styl..

 

imagination byłoby trochę ciężko ustawić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

imagination byłoby trochę ciężko ustawić

 

 

Dlaczego? Te na Focalu?

 

po wymianie zwroty

 

Jakie zmiany?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Dzięki za porady. Wazna sprawa to odległosc od scian. U mnie bardzo bardzo mała. Więc proszę o opinie o kolumnach ktore swietnie się sprawdzają blisko scian.

25 z Dynaudio się u mnie za bardzo nie sprawdziły. Bas nie był ok. Natomiast z C1 nie było problemu z basem tylko ze zmanierowanym brzmieniem. Interesuje mnie wybitna stereofoniaa takze jak najlepsze wysokie tony. Bez podkreslonych ostrosci.

 

Jak brzmią sonusy blisko sciany? Ktos słuchał? A moze jakies doswiadczenia z Accordo

... "zmanierowanym"? - napisz coś więcej. Czy rozważałeś odsłuch bliskiego pola? (by zmniejszyć wpływ akustyki pomieszczenia) . Może posłuchaj ATC (jakiś model zamknięty) i PMC (chyba wszystkie to linia transmisyjna) by zobaczyć jak takie typy zareagują z Twoim pomieszczeniem, a jak bassreflex to z przednim wylotem (tak dla odmiany).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Dlaczego? Te na Focalu?

 

 

lubią mieć metr wokół siebie :)

dodając optymalnie 2,5 -3 m w równobocznym - wychodzi, że pokój musiałby mieć trochę więcej niż 17m

 

Jakie zmiany?

 

schemat zwroty jak w oryginale

parę tego typu drobiazgów. między innymi :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

te:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Corradolicious]

A nie lepiej jak byś się wybrał do jakiegoś salonu i posłuchał kilku propozycji w tym przedziale cenowym i byś wiedział co Ci odpowiada? Bo takie wypisywanie modeli to tak trochę jak byś założył temat "szukam żony" i każdy by wrzucał zdjęcia takich kobiet co im się podobają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Amphiony

Chude granie w środku i górze, odtłuszczone , bas leciutki.

 

Bezpieczne granie JBL590 , tez nie neutralny w szczególności w dole ale zawsze gra spójnie i nie denerwuje : )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miltoniusz]

W 17m2 mam SonusFaber Auditor M. Stoją na dłuższej ścianie, 50 cm tył kolumn od ściany. Po bokach znacznie więcej. W moim pokoju, z moim sprzętem i przy moim guście zagrały w sumie lepiej niż Dynaudio Special 25. Sprzęt Classe CDP-100/Krell kav400xi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Jeśli nie ma bass reflexu w tył i za kolumną jest 50cm czyli ok 80-100cm od frontu kolumny to nie jest jeszcze tak źle, szczególnie

jeśli na boki jest więcej.Fala dźwięku musi mieć gdzie uciekać i odbijać się dalej.

Jak ma w tył trochę luzu i jeszcze więcej na boki to ma gdzie uciekać.

Najgorzej gdy kolumna stoi w narożniku i z każdej strony jest "zamknięta".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Jeśli nie ma bass reflexu w tył i za kolumną jest 50cm czyli ok 80-100cm od frontu kolumny to nie jest jeszcze tak źle, szczególnie jeśli na boki jest więcej.

Zawsze im dalej od bocznych tym lepiej ... czy kolumna jest na ścianie czy nie. A co do tego oddalenia od ściany tylnej ... pamiętam materiały firmy Genelec i jakoś lepiej było bliżej ściany tylnej niż w odległości np. metr od niej ... nawet znalazłem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fala dźwięku musi mieć gdzie uciekać i odbijać się dalej.

Właściwie to fala najlepiej by się nie odbijała dalej i do słuchacza docierały tylko dźwięki bezpośrednie z kolumn ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiedzmin1973]

Jeżeli chodzi o monitory z zamkniętą obudową to może jeszcze warto wziąć pod uwagę Xaviana 270 EVO, ma dobre opinie.

Sam nie słuchałem tej 270 ale z 250 Evo miałem przyjemność się poznać przez kilka tygodni. Były to miłe chwile - napędzał je Gryphon Callisto ze źródłem Gryphon Agagio, okablowane to byłoTara (IC Air 1, głośnikowe Air 3, zasilanie - modele ze średniej półki). Grałem wtedy w około 14-15 m2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Jak ie Dynki, to może SF Minima Amator I. Strasznie lubię te kolumny, Sonus, tak jak Dynaudio, zawsze dobrze grały z Krellem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

SF tak , fajne, ale z Krellem czy np.z Levinsonem ????

 

O co innego chyba jednak chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pal55]

Chude granie w środku i górze, odtłuszczone , bas leciutki.

Darek, coś Ci się totalnie pozajączkowało :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekjagoda]

Ogólnie podstawą w takim pomieszczeniu jest - nie przebasowić. Inaczej ucieka przejrzystość i głębia a detale są maskowane.

 

Z basem można poradzić sobie ustrojami akustycznymi, i mając 20 kpln część przeznaczyłbym właśnie na ten cel. Duży bas nie musi oznaczać dużo basu, a jak dźwięk będzie bez niskiego basu, a z podbitym wyższym, to ze słuchania jazzu i klasyki przyjemności może brakować. W Jazzie kontrabas i piano chociażby wymagają niskoschodzących przetworników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )