Dobre i słabe konfiguracje systemów audio w kontekście wystaw jak Audio Show czy Monachium.

[sittek]

Holding Rotela z B&W nie przynosi spektakularnych sukcesów. Pomimo tego, że zestawy te oferowane są zazwyczaj razem, nie brzmią najlepiej. Wyjątkiem są referencyjne modele, wtedy brzmi to naprawdę efektownie, ale dla zwykłego zjadacza sprzętu jest to pułap nieosiągalny.

[sly30]

Nie dziwi mnie sukces prezentacji Rockporta. To świetne kolumny i bardzo dobra firma. Poza tym nie są kapryśne, więc generalnie z reguły grają co najmniej dobrze. To ciepłe, mięsiste brzmienie, barwne ale też rozdzielcze. W Monachium prezentowano drugi od góry model Altair. Grało to z poprzednim topowym napędem CD Metronome Kailsta i z DAC-iem Metronome. Wielu uważało tą prezentacje za najlepszą na całym Show w Monachium. Dla mnie była jedną z najlepszych obok TAD Reference One w pokoju TAD( drugie TADy w innym pokoju wypadły gorzej), Stella Utopia z Soulution i paneli Leonardo.

[marslo]

Zainteresowalem sie tymi Rockportami blizej, niestety Hifi Club ustawil ceny powyzej przelicznika 1usd= 1 eruo, ktory traktuje jako granice rozsadku.

Jesli dobrze pamietam ustawili detal Atrii na 97 k pln- w USA 21,5 k usd. No chyba , ze upusty beda duze :)

A model Altair moze byc naprawde wybitnym glosnikiem do docelowych zestawow w duzych pomieszczeniach. Jesli dobrze rozumiem , to Atria z podwojnym modulem basowym, tak?

[sly30]

Oj chyba nie. Altair ma z boku jeszcze 15 calowego basowca, berylowy tweeter i jest z kompozytów. Cena za Altair ponad 100 000 €. Ale za 78 000 € są duże TAD Reference One w najnowszej wersji mk2 w całości robione w Japonii. I jest to zbliżone granie ze wskazaniem na TAD-y...wg mnie. Ale klasa i sygnatura podobna.

[marslo]

Rzeczywiscie pomylilem, te o ktorych pisalem to Avior, nazwy naja wszystki na A , nie ulatwia zapamietywania:).

A co do TAD to w tym roku Reference One zagraly duzo gorzej od Atrii. A roznica w cenie w Polsce ponad 3 krotna. Mysle, ze swietnie dobrali elektronike do Rockportow w Hifi Club.

[falek77]

podłączanie Dynaudio z lampowcami i to Ayona to jest poprostu psucie dźwięku tych kolumn

i tak to jest jak się odsłuchuje sprzęt na Audio show, można potem wysuwać nieprawdziwe i krzywdzące wnioski odnośnie poszczególnych komponentów czy firm

AS to nie jest miejsce na poważne i rzetelne odsłuchy

[sly30]

Ale w tym roku grają Compact Ref.One. A Reference One to są duże, każda waży 150kg. Niemniej jednak dobranie odpowiedniej elektroniki to podstawa. W tym roku tak jak pisałem TAD-y nie grają z dedykowanym, równorzędnym wzmacniaczem a ze znacznie tańszym, teź dobrym ale jednak nie tej samej klasy. Dlatego jest wrażenie że kolumny grają na 50% tego na co je stać.

 

i tak to jest jak się odsłuchuje sprzęt na Audio show, można potem wysuwać nieprawdziwe i krzywdzące wnioski odnośnie poszczególnych komponentów czy firm

AS to nie jest miejsce na poważne i rzetelne odsłuchy

 

To jest 200% prawdy!

[ASURA]

Czasem to tylko takie miejsce jest możliwe czy się komuś podoba czy nie.

[falek77]

Czasem to tylko takie miejsce jest możliwe czy się komuś podoba czy nie.

Rzadko kiedy w takim miejscu zagra poprawnie ,czy się to komuś podoba czy nie

[ASURA]

Rzadko kiedy w takim miejscu zagra poprawnie ,czy się to komuś podoba czy nie

W wielu domach bywa podobnie lub gorzej z tąd nie rozumiem dla czego nie ma zagrać na AS?

 

Oczywiście bywają po domach wyjątki i na 10m2 potrafią kapitalnie zagrać duże kolumny. Trochę ciężej jest z graniem małych kolumn na 50m2 i więcej.

[falek77]

nie rozumiem dla czego nie ma zagrać na AS?

to posłuchaj tych samych "zastawów" jakie graja na AS w przyzwoitych warunkach.

Ja to już przerabiałem i wiem jak bardzo morza się pomylić wystawiając opinię jakiejś firmie Audio tylko na podstawie tego co usłyszymy na AS

[ASURA]

Pojechałem po to na AS żeby usłyszeć coś lepszego niż mam w domu no bo w domu to moje kolumny najlepiej grają:)

 

A teraz zgadnijcie kto znów na wystawie pojawił się jako duch :)

 

[justas32]

Zaskoczyły mnie pokoje DIY z Audiostereo. W obu grało naprawdę przyzwoicie (gratulacje dla konstruktorów).

Nie nastawiałem się ale uczciwie muszę przyznać że dźwięk mi się spodobał.

Chociaż obawiam się że - wbrew idei diy - tanie granie to raczej nie było ...

 

No i pełna kultura - nikt się nie kłócił, nie sprzeczał, nie obrażał innych. Jak nie u nas ...

[sly30]

Widzisz jaka poprawa w DIY...bo jak się w dobrej ekipie lata to dbają.... :-)

[Gość jarek&ania]

AS to nie jest miejsce na poważne i rzetelne odsłuchy

Świnto racja panoczku ;)

[kopaczmopa]

ale jakie granie Ayona z Dynkami bylo zimne...dla mnie to nawet za cieple z bumiastym basem bylo, ale ogolnie bylo niezle.

[saruman]

Wnioski z wystawy:

 

1.Ile osób, tyle opinii (lub jak kto woli jednemu podoba się córka, drugiemu teściowa ;-)

2. De gustibus non disputandum est

3. Było kilka pouczających prezentacji- m.in. najnowsze winyle tłoczone są z taśm matek nagranych cyfrowo 24 bit/384khz, a pliki dla konsumenta są downsamplowane do 44,1kHz itd, a miłośnicy będą żyć w głębokim przekonaniu o wyższości winyla (poniekąd maja rację, bo te zniekształcenia z czarnej płyty są bardzo przyjemne).

4. Cały rynek audiofilski opiera się na mocnym marketingu i indywidualnych preferencjach

 

Tymczasem pozdrawiam

[jello]

Wnioski z wystawy:

 

1.Ile osób, tyle opinii (lub jak kto woli jednemu podoba się córka, drugiemu teściowa ;-)

2. De gustibus non disputandum est

3. Było kilka pouczających prezentacji- m.in. najnowsze winyle tłoczone są z taśm matek nagranych cyfrowo 24 bit/384khz, a pliki dla konsumenta są downsamplowane do 44,1kHz itd, a miłośnicy będą żyć w głębokim przekonaniu o wyższości winyla (poniekąd maja rację, bo te zniekształcenia z czarnej płyty są bardzo przyjemne).

4. Cały rynek audiofilski opiera się na mocnym marketingu i indywidualnych preferencjach

 

Tymczasem pozdrawiam

Są i winyle wykonane współcześnie czysto analogowo ale trzeba za nie słono zapłacić !

[sly30]

Są i winyle wykonane współcześnie czysto analogowo ale trzeba za nie słono zapłacić !

 

A z czego miałyby być robione te w pełni analogowe vinyle? Bo nie ma już analogowych taśm matek.Wszystkie są cyfrowe i całe szczęście bo inaczej nie byłoby ich wcale. Od upływu czasu już dawno by przepadły. Całe szczęście że zdążono przenieść je na cyfrę! Pomijam już nawet fakt że wszystkie studia nagrań od dawna pracują na cyfrze. Sprzętu w pełni analogowego nie ma już od dawna w użyciu.

[jello]

A z czego miałyby być robione te w pełni analogowe vinyle? Bo nie ma już analogowych taśm matek.Wszystkie są cyfrowe i całe szczęście bo inaczej nie byłoby ich wcale. Od upływu czasu już dawno by przepadły. Całe szczęście że zdążono przenieść je na cyfrę! Pomijam już nawet fakt że wszystkie studia nagrań od dawna pracują na cyfrze. Sprzętu w pełni analogowego nie ma już od dawna w użyciu.

Nieprawda:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przyjemny widok, nieprawdaż ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stefek]

Dla mnie jeśli chodzi o małe systemy:

 

Audio Tekne - rewelacja,nadal jestem pod wrażeniem,fantastyczne granie,ceny kosmiczne,ale słychać za co płacimy

 

 

Reimyo - dużo lepiej niż w zeszłym roku,nowy przetwornik i przygotowany akustycznie pokój zrobiły swoje,w niedzielę grało o niebo lepiej niż w sobotę

 

 

Raidho D1 z elektroniką Jeffa Rowlanda,naprawdę super granie

[ASURA]

A z czego miałyby być robione te w pełni analogowe vinyle? Bo nie ma już analogowych taśm matek.Wszystkie są cyfrowe i całe szczęście bo inaczej nie byłoby ich wcale. Od upływu czasu już dawno by przepadły. Całe szczęście że zdążono przenieść je na cyfrę! Pomijam już nawet fakt że wszystkie studia nagrań od dawna pracują na cyfrze. Sprzętu w pełni analogowego nie ma już od dawna w użyciu.

Nie chce mi się przypominać ale taśmy analogowe to np.

Dynamika na poziomie 60dB

Możliwośc nagrania wysokich tonów na poziomie max -20db VU

Nierównomiernośc przesuwu minimum +,- 0,1%szybkości przesuwu taśmy.

Kopiowanie po taśmie na poziomie -40dB

 

Na plus dodam że rozdzielczość cyfrowa domen magnetycznych o wielkości 0,01 jest zalezna od prędkości taśmy tak że dla np małej studyjnej 38cm/s można policzyć jak schodkowane będzie te 20kHz które podobno kiedyś nagrywano w studiach :)

 

Tak ze skończmy się podniecać

[sly30]

Fajny filmik tylko nie sądzę by cokolwiek z niego wynikało. Magnetyczna taśma matka po 40-50 latach od nagrania nie nadaje się już do niczego poza sentymentalnym staniem na półce a już na pewno nie jako źródło nagrania. Jakość musiałaby byś dramatycznie kiepska. Albo filmik to taki marketingowy bajer i źródłem jest cyfrowa taśma matka albo to jakaś niszowa mini wytwórnia która robi to tak jak robi ale wtedy ceny muszą być kosmiczne a jakość finalna marna bo cudów nie ma. Taśma magnetyczna zużywa się od samego leżenia nie mówiąc już o kolejnych odtworzeniach.

[ASURA]

Fajny filmik tylko nie sądzę by cokolwiek z niego wynikało. Magnetyczna taśma matka po 40-50 latach od nagrania nie nadaje się już do niczego poza sentymentalnym staniem na półce a już na pewno nie jako źródło nagrania. Jakość musiałaby byś dramatycznie kiepska. Albo filmik to taki marketingowy bajer i źródłem jest cyfrowa taśma matka albo to jakaś niszowa mini wytwórnia która robi to tak jak robi ale wtedy ceny muszą być kosmiczne a jakość finalna marna bo cudów nie ma. Taśma magnetyczna zużywa się od samego leżenia nie mówiąc już o kolejnych odtworzeniach.

Stare taśmy acetoceloluzowe były bardzo wrażliwe na wilgoć, każda zmiana wilgoci w pomieszczeniu to dramat! Kolejna sprawa pole magnetyczne ziemi o dziwo zmienne (no cóz magma się trochę pod tą cienka skorupka stale przesuwa) powoduje że warstwy magnetyczne sąsiadujacej z sobą taśmy ulegają przekopiowaniu i dla tego raz w roku należało by taka taśmę przewinąć tylko pytanie kto to w archiwum robił :)

Przypomnę np uderzenie w perkusję objawiało się to tak ze słychac było je na cichszym fragmencie później parę razy jako wybrzmiewające dziwne echo.

[saruman]

Dlatego też wszystkie tasmy analogowe (filmowe również) są przenoszone na zapis cyfrowy.

 

Hejterzy zapisu cyfrowego stracili już jakiekolwiek argumenty w dobie 24-32 bit/ 384kHz.

Zupełnie inną sprawą jest granie z winyla na gramofonie - po prostu jest to niezwykle przyjemny dźwięk ! Ale to nie jest wierne odtwarzanie tego, co zostało zrobione w studiu i tyle w tym temacie

[moreno1973]

Zainteresowalem sie tymi Rockportami blizej, niestety Hifi Club ustawil ceny powyzej przelicznika 1usd= 1 eruo, ktory traktuje jako granice rozsadku.

Jesli dobrze pamietam ustawili detal Atrii na 97 k pln- w USA 21,5 k usd. No chyba , ze upusty beda duze :)

A model Altair moze byc naprawde wybitnym glosnikiem do docelowych zestawow w duzych pomieszczeniach. Jesli dobrze rozumiem , to Atria z podwojnym modulem basowym, tak?

 

Według wielu obeznanych z tematem obecnie w zestawach głośnikowych liderują dwie firmy: Magico oraz Rockport. Obie robią kolumny, w których jest zaawansowana technologia i wyborne przetworniki, obie są horrendalnie drogie w Europie i stąd ich mała popularność na Starym Kontynencie, do tego kolumny tych firm potrzebują powierzchni odsłuchowej o co często ciężko w ,,małych" europejskich apartamentach.

 

W USA większość drogiego sprzętu kupuje się podobno na niskooprecontowany kredyt i dlatego zakup zestawu za 100 tyś USD nie boli, przedstawiciela wyższej średniej klasy. Sprzęt z USA w Europie po doliczeniu transportu, VATu, cła, itd...staje się trudno dostępny. Dlatego mamy u nas wiele firm wynalazków, które przy wyrównaniu cen z amerykańskimi produktami poległyby szybciutko!

[ASURA]

Dlatego też wszystkie tasmy analogowe (filmowe również) są przenoszone na zapis cyfrowy.

 

Hejterzy zapisu cyfrowego stracili już jakiekolwiek argumenty w dobie 24-32 bit/ 384kHz.

Zupełnie inną sprawą jest granie z winyla na gramofonie - po prostu jest to niezwykle przyjemny dźwięk ! Ale to nie jest wierne odtwarzanie tego, co zostało zrobione w studiu i tyle w tym temacie

 

Wierne to co jest robione w studiu usłyszysz tylko w studiu wchodząc i wychodząc z za szyby dalej jest to mniej lub bardziej przypadkowe.

 

Mam takie nagrania przy których byłem w studio i zastanawiam się czemu one się tak zmieniły mimo zapisu cyfrowego :)

[sly30]

Nie wiem moreno na czym owe liderowanie miałoby polegać? Rockport jest wysoko ceniony ale nie ma dużej sprzedaży. To jest mała firma. Nie ma dużych mocy przerobowych. Co do cen to sprzęty z USA są tam tańsze niź w Europie i to jest normalne. Ale tak samo jest odwrotnie. Sprzęt z Europy jest w USA droższy niź w UE.

[moreno1973]

Nie wiem moreno na czym owe liderowanie miałoby polegać? Rockport jest wysoko ceniony ale nie ma dużej sprzedaży. To jest mała firma. Nie ma dużych mocy przerobowych. Co do cen to sprzęty z USA są tam tańsze niź w Europie i to jest normalne. Ale tak samo jest odwrotnie. Sprzęt z Europy jest w USA droższy niź w UE.

 

Liderowanie polega na wyborach ludzi, którzy mogą kupić dowolne kolumny a kupują właśnie Rockporty, firma mała ale ma duże poważanie w Stanach, choćby dzieki temu, że gramofon stworzony kiedyś przez Rockport Technologies uważa się za najlepszy w historii.

[ASURA]

Co do cen to sprzęty z USA są tam tańsze niź w Europie i to jest normalne. Ale tak samo jest odwrotnie. Sprzęt z Europy jest w USA droższy niź w UE.

 

Spoko, już tyle tych $ bez pokrycia w USA nadrukowali ze powinny być w przeliczniku do złotego jak 1:1

Wystarczy cierpliwie zaczekać.