Wzmacniacz zintegrowany 30-35 tys.zł

[Chicago]

Jestem szczęściarzem bo chyba nie słysze tych cudownych właściwości lamp.

Owszem od kiepskiego trana grają soczystej, cieplej i po prostu przyjemniej. Ale juź dobry tran też jest soczysty, barwny, bas ma często lepszy. Mam wrażenie że mitem są właśnie te róźnice. Są sprzęty lepsze i gorsze bez względu na podział lampa vs.tranzystor.

 

Słodycz pięciu watów SE Triody jest nie do osiągnięcia w tranzystorowych wzmacniaczach, jakichkolwiek... ale trzeba ten dżwięk kochać. Zgadzam się, że różnica między lampami a tranzystorami w dzisiejszych czasach jest coraz mniejsza, jednak upierałbym się, że lampka, szczególnie w setupie z dobrym preampem i tranzystorową końcówką, może zdziałać cuda. Najlepszym preampem tranzystorowym jaki słyszałem w swoim audio życiu, to nieprodukowany już, referencyjny ML No.32. Był skubaniec bardzo drogi jak na stare czasy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek76]

Jezeli to Twoj rocznik w nicku to pelni sie zgadzam;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Słodycz pięciu watów SE Triody jest nie do osiągnięcia w tranzystorowych wzmacniaczach, jakichkolwiek... ale trzeba ten dżwięk kochać. Zgadzam się, że różnica między lampami a tranzystorami w dzisiejszych czasach jest coraz mniejsza, jednak upierałbym się, że lampka, szczególnie w setupie z dobrym preampem i tranzystorową końcówką, może zdziałać cuda. Najlepszym preampem tranzystorowym jaki słyszałem w swoim audio życiu, to nieprodukowany już, referencyjny ML No.32. Był skubaniec bardzo drogi jak na stare czasy.

 

Szukanie więcej "słodyczy" niż jest w setupie Wadia-Gryphon Antileon-SF Extrema z okablowaniem Acoustic Zen mija się z celem, jeśli chcesz posłuchać muzyki zbliżonej do rzeczywistej. Tu już jest za słodko...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Jak chcę posłuchać muzyki rzeczywistej to idę na koncert, gig lub jam session... w audio chodzi mi zupełnie o coś innego. Nawet jakbyś szukał ze świecą jakichkolwiek gryfonów, zenów, extremy i innych wynalazków, to do SE triody, te dżwięki się nawet nie zbliżają, biorąc pod uwagę zawartość cukru w cukrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

sly30 skoro nie slyszysz tych roznic to faktycznie jestes szczesciarzem, ale pamietaj, ze niektorzy nie slysza roznic w okablowaniu a to nie znaczy, ze ich nie ma.

Lampa wcale nie musi byc ciepla. Ustalmy to. Nie o nasycenie tutaj chodzi, a bardziej o plynnosc i pewna aura jaka wytwarza lampa, na ktora byc moze niektorzy sa odporni.

 

Bla .bla; mój pierwszy porządny wzmacniacz 34 lata temu to własnie była lampa na szczęście mimo bajkowego brzmienia brzęczało trafo i zrezygnowałem z niego. Na dodatek byłem niewdzięcznikiem bo został zakupiony w rejonie rolniczym dla odmiany w moim mieście można było nabyć nawozy takie te były high endu początki ;)

 

Słodycz pięciu watów SE Triody jest nie do osiągnięcia w tranzystorowych wzmacniaczach, jakichkolwiek... ale trzeba ten dżwięk kochać. Zgadzam się, że różnica między lampami a tranzystorami w dzisiejszych czasach jest coraz mniejsza, jednak upierałbym się, że lampka, szczególnie w setupie z dobrym preampem i tranzystorową końcówką, może zdziałać cuda. Najlepszym preampem tranzystorowym jaki słyszałem w swoim audio życiu, to nieprodukowany już, referencyjny ML No.32. Był skubaniec bardzo drogi jak na stare czasy.

 

Lampę mamy już często na dzień dobry w torze, po prostu także nagrania są robione z użyciem dobrego pre mikrofonowego, tak ze po co dodawać dźwiek lampy do lampy :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

<<<<<Jezeli to Twoj rocznik w nicku to pelni sie zgadzam;)>>>>

 

...to jest wlasnie pelne wychowanie... moze jakby Twoj ojciec to przeczytal dostalbys w pysk...

 

moj rocznik 1958...

[akrool]

He, He - i pomyśleć, że autor wątku chciał się poradzić jakich wzmacniaczy zintegrowanych posłuchać... A zniknął "po angielsku" już przy czwartej stronie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Lampę mamy już często na dzień dobry w torze, po prostu także nagrania są robione z użyciem dobrego pre mikrofonowego, tak ze po co dodawać dźwiek lampy do lampy

 

Co to ma za znaczenie? W niektórych nagraniach słychać, a większości nie słychać. Lampę w torze słychać na poziomie mixu i masteringu, a nie nagrania. Obecnie, produkcja muzyczna, to przede wszystkim mix i mastering oparty na oprogramowaniu komputerowym, a nie na poszczególnych analogowych urządzeniach. Jednym słowem, tak czy siak, trzeba mieć mieć ucho i zmysł artystyczny, bo bez tego nie widzę ani dobrych realizacji, ani dobrego dżwięku, a sama forma, na którą się zdecydujesz, to już zupełnie inny, audiofilski temat. Zabójstwem dla audiofilskiej jakości jest jej uśrednianie, żeby zagrało na przyzwoitym poziomie zarówno na bum boxie jak i na wypasionym sprzęcie. W dzisiejszych czasach tylko nieliczni stosują lampową technikę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Jak chcę posłuchać muzyki rzeczywistej to idę na koncert, gig lub jam session... w audio chodzi mi zupełnie o coś innego. Nawet jakbyś szukał ze świecą jakichkolwiek gryfonów, zenów, extremy i innych wynalazków, to do SE triody, te dżwięki się nawet nie zbliżają, biorąc pod uwagę zawartość cukru w cukrze.

 

Problem w tym, że w tym układzie nie słuchasz muzyki "rzeczywistej", tylko przez wzmacniacze i głośniki.

A drugi? Że w dziedzinie audio, wielu ludzi-znawców-koneserów, szuka...absurdalnych cech odtwarzanej muzyki. Jeden hołubi więcej cukru w cukrze, drugi - swing, a trzeci = cholera wie co... Lecz, kto komu zabroni:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ostrowek63]

Jestem,jestem wcale mi to nie przeszkadza że koledzy czują się jak u siebie w wątku i cierpliwie czytam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

W dzisiejszych czasach tylko nieliczni stosują lampową technikę...

 

No właśnie po co naprawiać lampą coś co nie naprawiają inni?

Może jestem skostniały ale lubię usłyszeć to co udało się zrobić realizatorowi z dzwiekiem, nie mam czasu i szkoda mi życia na poprawianiu bubli lampą, taśmą magnetofonową,etc!

 

Obecnie, produkcja muzyczna, to przede wszystkim mix i mastering oparty na oprogramowaniu komputerowym, a nie na poszczególnych analogowych urządzeniach.

Hola,hola to przestań słuchać bee bopu kolego!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość intenser]

Też tak uważam chociaż nie wiem jak to się ma w najwyżej klasie sprzętu ale myślę że jednak lampa zawsze zachowa swój charakter brzmienia

 

to prawda - tak do umownych 50kzł - zawsze wybiorę lampę

 

ale za takie Soulution to dałbym się pokroić :)

[zukzukzuk]

są ale nie jakościowe tak jak w niższej stawce

 

 

 

mityczne to jest to całe biadolenie - znam lampy grające dźwiękiem surowszym, ostrzejszym niż niejeden tranzystor

 

albo jest coś dobre albo nie - tyle i aż tyle

 

Potwierdzam!

I to nie tylko w jednym przypadku.

Uparcie powtarzana teza o cieple, przestrzeni, aurze, specyficzności czy muzykalności lampy vs tranzystor, nie miała jak dotąd potwierdzenia w odsłuchach... raczej było zimno i surowo. W sumie - nieprzyjemnie (w porównaniu do trana). Owszem - słuchałem jej (lampy) z dość wymagającymi, dużymi kolumnami. Więc zapewne użytkownicy SE z "odpowiednimi" paczkami zaraz się wzburzą...

Fakt, że (z reguły) chińskie lampki za 3000-5000 zł brzmią lepiej jak Denony z podobnej półki cenowej. Tu się zgodzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Że w dziedzinie audio, wielu ludzi-znawców-koneserów, szuka...absurdalnych cech odtwarzanej muzyki. Jeden hołubi więcej cukru w cukrze, drugi - swing, a trzeci = cholera wie co... Lecz, kto komu zabroni:)

 

Słodkość czy też ciepełko, to mogą być cechy związane z odtwarzanym dżwiękiem z gratów audio... wyłączyłbym z tego słowo "swing", bo to nie jest cecha audio, nigdy nie była i nigdy nie będzie! Audio, to modele samochodzików... w rzeczywitości jest zupełnie inaczej, chociaż zarówno modele jak i te prawdziwe bryki, mogą wpływać na emocje i postrzeganie sztuki.

 

Czy Ty [email protected] jesteś inżynierem-zawodowcem i masz coś wspólnego z produkcją muzyki... czy po prostu jesteś amatorem zaklinaczem??? I jakbyś mógł przestać kolegować, to by było najs.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

w rzeczywitości jest zupełnie inaczej, chociaż zarówno modele jak i te prawdziwe bryki, mogą wpływać na emocje i postrzeganie sztuki.

Pewnie! Nawet prognoza pogody ale chodzi nam o to żeby otrzymać taki ersatz za jaki zapłacimy a nie coś co tylko ersatz udaje ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek76]

Pieprzycie glupoty panowie ......wzmacniacz jest najwaznieszy bo po prostu bez niego nigdy sie nie dowiecie jaka wartosc maja kolumny..wzmacniacz to jak glos dla kobiety ..:) czasem jest piekna ale jak otworzy usta...

 

Poza tym chocby dlatego najwaznieszy bo okresla nasz rodzaj drogi jaka wybieramy aktualnie lub na cale zycie a wiec czy to jest SE czy PP tranzystor etc

Oto i wyraz Twoje wychowania, albo teksty w stylu "piszcie dalej posmiejemy sie" albo "pysk"

 

Zachowujesz sie jak buc a chcesz wychowywac innych.

Moj tato ma poczucie humoru i by sie jedynie zasmial z tego co napisalem:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Mam podobne odczucia jak kolega zukzukzuk. Przy cenie do 10 tys to faktycznie lampy fajniej czarują niż słabe, suche trany.Ale w górnej półce wygląda to już inaczej.Ale to tylko moje odczucia.Nie upieram się.Może się mylę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek76]

Co to ma za znaczenie? W niektórych nagraniach słychać, a większości nie słychać. Lampę w torze słychać na poziomie mixu i masteringu, a nie nagrania. Obecnie, produkcja muzyczna, to przede wszystkim mix i mastering oparty na oprogramowaniu komputerowym, a nie na poszczególnych analogowych urządzeniach. Jednym słowem, tak czy siak, trzeba mieć mieć ucho i zmysł artystyczny, bo bez tego nie widzę ani dobrych realizacji, ani dobrego dżwięku, a sama forma, na którą się zdecydujesz, to już zupełnie inny, audiofilski temat. Zabójstwem dla audiofilskiej jakości jest jej uśrednianie, żeby zagrało na przyzwoitym poziomie zarówno na bum boxie jak i na wypasionym sprzęcie. W dzisiejszych czasach tylko nieliczni stosują lampową technikę...

 

Rownie dobrze moznaby Rafaelowi odpowiedziec..po co dobre kable skoro w studiach nagrywaja na zwyklych drutach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Zachowujesz sie jak buc a chcesz wychowywac innych.

Czym dłużej żyję tym mniej rozumiem, stadne zachowania w rodzinach są bardzo różne od bardzo patriarchalnych poprzez seksistowskie aż do luzackich.

 

Myślę sobie że to od nas zależy kim się stajemy a nie od tego od kogo dostajemy w pysk. Cała prawda o nas wychodzi w sytuacjach ekstremalnych no bo np. najlepszy przyjaciel nie zabrał i zostawił schodząc w górach najlepszego przyjaciela.

 

Tutaj to sobie tak tylko gdybamy i oby życie nie zmusiło nas do tak trudnych decyzji.

 

I jakbyś mógł przestać kolegować, to by było najs.

 

Lubię Cię jesteś taki silny za klawiaturą wiesz kurna imponujesz mi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[akrool]

To ja - dla odmiany - może coś w temacie wątku podrzucę :-)

Oto moje propozycję do rozważenia:

A. Trany

- ModWright KWI 200, cennikowo nowy 20 tys

- Jeff Rowland Continuum S2, ok. 35 tys

- Ayre AX-5, ok. 43 tys (czyli ponad budżet, ale może można apelowć :-)

- Pass INT-150, ok. 25 tys

- Pass INTA-30, klasa A, 27 tys

- Moon 600i, ok. 32 tys

- Burrmester 082, ok. 36 tys

- MBL 7008A lub C51, ok. 34 tys

- B.M.C. amp C1, o. 19 tys

 

B. Jeśli lampa to może

- Audio Research VSi75, ok. 35 tys

 

Z tego zestawu chyba powinieneś coś dla siebie wybrać.

Nie chcę wchodzić w religijną dyskusję lampa czy tran (sam miałem w swojej historii i takie i takie), ale według mnie jak szukasz urządzenia uniwersalnego, które zagra prawie każdą muzykę, to wśród zintegrowanych łatwiej znajdziesz tranzystor. A większość spośród wymienionych powyżej daje naprawdę dużo frajdy i ma na tyle dużo zapasu mocy i prądu, że nie ograniczy Ci wyboru kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek76]

Czym dłużej żyję tym mniej rozumiem, stadne zachowania w rodzinach są bardzo różne od bardzo patriarchalnych poprzez seksistowskie aż do luzackich.

 

Myślę sobie że to od nas zależy kim się stajemy a nie od tego od kogo dostajemy w pysk. Cała prawda o nas wychodzi w sytuacjach ekstremalnych no bo np. najlepszy przyjaciel nie zabrał i zostawił schodząc w górach najlepszego przyjaciela.

 

Tutaj to sobie tak tylko gdybamy i oby życie nie zmusiło nas do tak trudnych decyzji.

 

 

 

Lubię Cię jesteś taki silny za klawiaturą wiesz kurna imponujesz mi.

 

U mnie sa luzackie i nie bito mnie po pysku, bo nie musiano, tata mial inna taktyke wychowawcza. Innym widocznie potrzba bylo przywalic, ale nie wyglada na to by to poskutkowalo i nauczylo dobrego wychowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Rownie dobrze moznaby Rafaelowi odpowiedziec..po co dobre kable skoro w studiach nagrywaja na zwyklych drutach.

Już wyżej wyraźnie napisałem że lubię słuchać to co się udało zrobić realizatorowi nie znaczy to że słucham knotów bo po prostu szkoda życia! Jak realizator zawalił z kablami to niech on się martwi że jego klienci będą mieć gorszą sprzedaż. Jak ktoś w domu ma lepsze kable to chyba dla swojej przyjemności a nie po to zeby poprawiać realizatora! Taką logikę ja wyznaję ale na szczęście każdy ma w domu co jemu pasuje także chyba nie jestem jakimś ciemiężycielem typu inkwizycja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Bedziesz w moim wieku tez moze bedziesz mogl pozwolic sobie na wiecej....

[Wojtek76]

To znaczy, ze mozesz dawac mlodszym zly przyklad...ciekawa filozofia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Nie ja pisze do wszystkich Ty walisz jak mowia "personalnie"...kto niby pisal o kablach i jaki to ma zwiazek z tematem....moze ja?

 

..dosyc sa lepsze rzeczy...

 

[ASURA]

Bedziesz w moim wieku tez moze bedziesz mogl pozwolic sobie na wiecej....

 

Tak to są pewne przywileje np. laski takich wyrywają na tysiące

 

Tfuj znaczy się takim co mają wyrywają tysiące.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek76]

Ty poprostu chciales przywalic a ze zabraklo Ci odwagi by zrobic to personalnie to napisas "piszcie dalej posmiejemy sie".

Ja gdy sie z kims nie zgadzam to pisze to, nie po tajniack ale wprost, a gdy chce dowalic to tez nie za plecami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

W kraju jak Arek wyjeżdżał do UK była silna autocenzura i tak mu zostało ;)

 

Dobranoc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek76]

Gunajt;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[falek77]

to prawda - tak do umownych 50kzł - zawsze wybiorę lampę

 

ale za takie Soulution to dałbym się pokroić :)

Kiedyś porównywałem dwa wzmacniacze, lampowy i tranzystor. Można było od razu odróżnić który to lampa a który tran, mi osobiście bardziej przypadł do gustu dzwięk lampowca a jeśli chodzi o cenę to tran kosztował jakieś 70kzł a lampiak 30kzł, więc nie był bym taki pewien tych 50kzł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )