Ikony, kamienie milowe High-Endu

[Marek.S]

Problemem JBLa było przejęcie ich przez holding Harmana który potwornie zgnoił imago firmy.

 

Kiedyś, czyli w latach 30/40/50 JBL był sumuum, na podium razem z Altec-iem i Western Electric. Zestawy JBLa kosztowały majątek ale wystarczyło wziąć do ręki taki tweeter 075 czt woofery D130 żeby wiedzieć dlaczego - wykoanie wych głośników to była czysta perfekcja.

 

Wiadomo zdarzały im się wypadki przy pracy jak łączenie małego papierzaczka z 14 calowym wooferem jak w Lancerach 99.

 

Prawdziwe guano zaczęło się po outsorce'owaniu produkcji do Chin i częściowo do Danii.

 

Żeby nie robić zbytnio OT:

 

Dla mnie kamieniem milowym w dziedzinie kolumn jest Altec 604 oraz Quady ESL.

Wzmacniacze to Quad 303, Krell KSA50, Leak Stereo 20 oprócz tego lampa 300B i technologia OTL.

Analog - EMT 930/950, Thorens 124, Linn LP12, Garrard 301/401 i nawet Lenco L75.

cyfra - bezapelacyjnie dCS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Manger

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[broniasz]

Elb dzięki,że wkleiłeś MF A1 bo ja się na haj endzie nie znam,ale gra to u mnie od dwóch lat i po prostu czasami wymiękam,normalnie.Teraz tylko odsłuch 3 do 4 płyt dziennie bo grzeje się skurczybyk niemiłosiernie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

A1 to cudowny sprzęt, kremowe granie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

Czy ktoś z tego wątku w ogóle wie co to jest kamień milowy danego zagadnienia? Bo wynika z tego, że chyba nie... Ale, ja mam tylko Hi-Fi przecież - piszcie dalej, to się pośmiejemy :)

 

Bardziej to mi przypomina raczej wybór najlepiej grających klocków a nie kamieni milowych...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez neomammut

[sly30]

Ale wiemy co tej jest kamień...mailowy... :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milimetr]

Neo - to jest wybór subiektywny.

Część wymienionych urządzeń była prekursorami pewnych rozwiązań czy trendów. Jeśli kamień milowy to za dużo powiedziane, to w tytule wątku mowa jest też o ikonach swoich czasów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Bo wynika z tego, że chyba nie... Ale, ja mam tylko Hi-Fi przecież - piszcie dalej, to się pośmiejemy :)

 

 

A jakie znaczenie ma co ty posiadasz? Śmiejemy się więc... :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

Warto by było napisać coś na temat urządzeń, dlaczego takie a nie inne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez neomammut

[grynio]

Nie możne zabraknąć TacTa Millennium;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milimetr]

Levinson No 33 wydajne prądowo wzmacniacze w pionowej zabudowie,

Audio Research i Conrad Johnson za połączenie wysokiej mocy z czarem lampy,

B&W Matrix i Nautilius za obudowę

Thiele za bezkompromisowe podejście do idei Coherent Source i zwotnicę I rzędu.

Transporty Jadis, Metronome, Sonic Frontiers za rozwiązania mechaniczne w odsprzęganiu napędu.

Wiele innych za urodę lub z sentymentu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez Milimetr

[neomammut]

Transporty Jadis, Metronome, Sonic Frontiers za rozwiązania mechaniczne w odsprzęganiu napędu.

Możesz rozwinąć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mztv]

a był już mcintosh :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez mztv

[Milimetr]

W transporcie JD1 i Kalista napęd Philipsa umieszczony jest na krzyżaku lub na plastrze akrylu, które są elastycznie odsprzężone od podłoża na którym stoją transporty.

W Transport 3 tego nie ma, ale za to fajny jest właz do statku kosmicznego, wyjście sygnałem I2S. Transporty mają osobne rozbudowane zasilanie i są piękne wizualnie (dwa pierwsze). To dla mnie wystarczające argumenty by je tu wymienić.

Jadis JD1 to dla mnie jedno z najpiękniejszych urządzeń high-end. Uwielbiam projekt plastyczny tego urządzenia. Ten krzyżak, pochyloną konsolę z trapezowymi przyciskami, stal, złocenia i czerń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moreno1973]

To jest kamień milowy europejskiego Audio...poza tym świetny projekt wzorniczy...

 

 

Dźwiękowo też nie było źle...miałem okazję posłuchać go kilka lat temu w topowym systemie Accuphase, Całkiem interesująco się zaprezentował...

 

Tak wyglądał w środku...

 

 

I ten ikoniczny napęd;-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bart-azazel]

Panowie brawo za wątek.

Pokuszę się o stwierdzenie że to pierwszy tak kulturalny i miły w czytaniu.

(do tej pory nie padł ani jeden epitet w stosunku do współrozmówcy)

Może CAŁE forum powinno być ciut bardziej sentymentalne...

 

Pozdrawiam serdeczne wszystkich ;)

 

ps. No dobra coś tam poszło nie tak ale ogólnie fajnie :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Wątek jest ok i fajny pomysł milimetra. To trzeba przyznać. A że są tacy jak pmcomp, którzy mają problem ze sobą, z kasą, z metkami i z urojeniami fekalnymi to już nic na to nie poradzimy. Nie każdy dorósł do wszystkiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Post #11.

 

Jesteś mocnym w gębie kłamcą. Do tego zaniki pamięci.

 

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez pmcomp

[Milimetr]

Myślę, że wątek sentymentalny to dobre miejsce na wklejenie jeszcze raz fotek mojego ulubionego transportu. Tym razem to mój prywatny egzemplarz, który nabyłem z Austrii w 2009 roku i poddałem gruntownemu procesowi renowacji przywracając mu dawny blask. Rozebranie urządzenia do najdrobniejszej śrubki, poprawki i upgrady zajęły jakieś dwa miesiące. Stalowe chassis pojechało nawet na wycieczkę na południe Francji do fabryki Jadisa, gdzie osobiście wypolerował je właściciel. W małej manufakturze można czasem załatwić coś, co w wielkiej korporacji nigdy nie przejdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez Milimetr

[sly30]

Ten transport też mi się podoba. Słyszałem, że dla Jadis zaprojektowała go część starej ekipy z Metronome. To dobre dziedzictwo. A na czym polegała renowacja? Co trzeba było zrobić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez sly30

[Milimetr]

Ten transport też mi się podoba. Słyszałem, że dla Jadis zaprojektowała go część starej ekipy z Metronome. To dobre dziedzictwo. A na czym polegała renowacja? Co trzeba było zrobić?

 

Tak, to prawda.

Oryginalnie urządzenie w 1993 roku (bo z tego roku pochodzi to urządzenie!) miało starszą wersję napędu Philipsa i zasilanie zintegrowane w obudowie. Inny był docisk płyty (pełna średnica płyty CD) oraz inny był wyświetlacz.

 

Kiedyś próbowałem zrobić taką "księgę" wszystkich iteracji tego transportu i zebrać informacje do jakiego numeru seryjnego była produkowana dana wersja. Niestety koledzy z Francji trochę nabałaganili z numeracją, dodatkowo potracili dane ze starych komputerów i zadanie utknęło w martwym punkcie.

 

Późniejsza wersja (MKII) miała już inny krzyżak, z innego materiału i duże, rozbudowane oddzielne zasilanie. Fabrycznie montowana była też najnowsza wersja transportu Philipsa ze zmodyfikowaną metalową ośką i docisk z magnesem. Nowsza wersja miała też wbudowany upsampler sygnału, który lepiej było zostawiać w pozycji "off" ;-)

 

Krzyżak zamocowany jest na sprężynach schowanych w złotych walcach. Słyszałem historie, że napięcie sprężyn było jakoś specjalnie dobierane i że były one dociągane na określony moment, ale wydaje mi się, że to już były opowieści z mchu i paproci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez Milimetr

[neomammut]

Ani Philips, ani Pioneer, ani Sony nie robią już napędów w polu magnetycznym oraz bardzo wyrafinowanej optyki robionej ze szkła, a nie z plastiku. Transporty CD/DVD/BD to już zwykłe odtwarzacze, nawet nie do końca Hi-Fi. Przypomnę może kamienie milowe samych mechanizmów:

 

Philips:

 

Pioneer:

 

Sony:

 

Dla mnie, tamte czasy, to był Hi-End czystej postaci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez neomammut

[Milimetr]

---> neo podpisuję się pod tym obiema rękami.

Kolejne projekty napędów to gwałtowne ograniczanie ambicji inżynierskich pod względem zwłaszcza mechaniki. Te piękne mechanizmy, które wkleiłeś to creme de la creme ówczesnego high endu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Jak ktoś ciekawy co firmy stworzyły kiedyś najlepszego, to proszę...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

Mam aktualnie Sony CDP-X77ES - najlepszy napęd Sony BU-1D/KSS-280A, plus DAC HDLC (High Density Linear Converter, 1bit), wyposażony w najlepszą kość firmy, CXD2552Q, mechanizm aplikowania płyty do napędu jest tak zrobiony, że automatycznie centruje płytę nad trzpieniem napędu. Może raz słyszałem takie zestawienie, gdzie muzyka płynie bez żadnych oporów z płyty kompaktowej. Bez żadnych zahamowań, lekko i zwiewnie. Przeważnie cyfra jest chropowata, jasna, bez życia, taka nie naturalna. Oczywiście, nadal winyl jest, uważam, lepszy - ale poziom dźwięku z cyfry, który aktualnie można u mnie usłyszeć, jest tak dobry, że mógłbym nawet nie zabierać się za Analog :)

 

I pomyśleć, że to odtwarzacz z 1989 roku. Wyżej była już tylko Seria R...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak ktoś ciekawy co firmy stworzyły kiedyś najlepszego, to proszę...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale, większość tutaj piszących uważa, że to zwykłe HI-FI - choć, gdyby nie Japonia, nie było by dzisiejszego Hi-Endu...

 

A tą znasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez neomammut

[baltazar1101]

Nie zapominajmy też o:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Ale, przez większość tutaj piszących uważa, że to zwykłe HI-FI - choć, gdyby nie Japonia, nie było by dzisiejszego Hi-Endu...

 

Gdyby prześledzić historię fonografii, to rozwój sprzętu był ściśle związany z rozwojem rynku płytowego. Żeby zrozumieć spadek jakości i zmniejszenie inwestycji w rozwój hi-fi wystarczy spojrzeć na falę rozwoju i potem powolny spadek zainteresowania kupowaniem płyt. Philips, Sony i powiązane z nimi firmy... miały swoje wytwórnie i w ogóle wydawaniem nagrań rządziło kilka koncernów. Z tego powodu nie będzie powrotu do wysokiego hi-fi w masowym wydaniu. Tak więc wspominkowa top-japońszczyzna jak najbardziej ma swoje zasłużone miejsce w takim wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neomammut]

Teraz, miejsce zestawu Hi-Fi zajmuje Telewizor, a muzyka nagrywana jest z dynamiką 3dB, bo słuchana jest na odtwarzaczach mp3 :/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Sierpnia 2015 przez neomammut

[robeeert]

Może raz słyszałem takie zestawienie, gdzie muzyka płynie bez żadnych oporów z płyty kompaktowej. Bez żadnych zahamowań, lekko i zwiewnie. Przeważnie cyfra jest chropowata, jasna, bez życia, taka nie naturalna. Oczywiście, nadal winyl jest, uważam, lepszy - ale poziom dźwięku z cyfry, który aktualnie można u mnie usłyszeć, jest tak dobry, że mógłbym nawet nie zabierać się za Analog :)

 

A sluchał kolega kiedys CDP-701ES? Moim zdaniem to najlepszy SONY, jakość dźwięku na bardzo wysokim poziomie, u mnie gra w towarzystwie najlepszych źródeł tego świata i nie odstaje bardzo. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[broniasz]

A1 to cudowny sprzęt, kremowe granie.

Jak już pisałem wcześniej,nie znam się na haj endzie i nie bardzo wiem co znaczy termin kremowe granie,gdybyś MarkuS mógł w kilku słowach mi to wyjaśnić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )