Audio mity

[porlick]

Oj tam- wsadzą mu złocone bezpieczniki, na czole przykleją piegi Harmonix'a i zaraz intelekt podskoczy...

 

Trzeba tylko przypilnować, by podczas ładowania nie siadał na wiadomej desce, bo wtedy, to już przesadzimy z podwyżką intelektu

[malikali]

Kolejny konstruktor "ulepszył" kable:D "mechaniczne sterowanie strukturą geometryczną przewodnika"

 

[porlick]

Co dają te "koraliki", skoro dalej przewody idą luzem i zamiast kontroli geometrii jest burdel?

 

Czyżby nastała nowa teoria- tym razem "przedostatniego metra"???

[soundchaser]

Przeczytaj na stronie producenta. Z pewnością wszystko dokładnie wyjaśnia tak, by nawet niewierzący uwierzył.

[porlick]

Będzie problem z uwierzeniem, jeśli opis przeczyta ktoś MYŚLĄCY.

 

[iro III]

Przeczytaj na stronie producenta. Z pewnością wszystko dokładnie wyjaśnia

 

Jak każdy producent tak i ten "producent" wszystko Ci wyjaśni, no jasne, jakże by inaczej, bo skoro produkuje to chce sprzedać, co w tym dziwnego? Dziwne to tylko mogą być "wyjaśnienia", ale też nie dla wszystkich...

 

Malikali ---> może byś tak jakoś wcześniej uprzedzał, przed zamieszczeniem TAKICH fotek?

Niemalże zadławiłem się poobiednią kawą, widząc znienacka takie cuś jak sterowana mechanicznie geometria druta... a tak poza tym - wygląda mi to na wynalazek "naszego" bąbowca, ta sama "klasa" innowacyjności w Haju (na haju).

[malikali]

Masz racje, niektóre wynalazki powinny być zaopatrzone w link z opisem "uwaga teraz trzymaj się mocno krzesła" A te koraliki to izolatory przynajmniej tak to opisują... ogólnie mowa jest o sygnałach audio, że tym jest łatwiej, tylko o jaki sygnał chodzi w kablu sieciowym? To zostało oczywiście przemilczane.

Edytowane 12 Sierpnia 2018 przez malikali

[soundchaser]

Niemalże zadławiłem się poobiednią kawą

 

O której Ty jadasz obiad? ;-)

[szymon1977]

O której Ty jadasz obiad? ;-)

Przypomniałeś mi klasyka, hahaha

 

[iro III]

O której Ty jadasz obiad? ;-)

 

W niedziele, zawsze 12:00 (+/- 15 min.)

[Bunk]

W niedziele, zawsze 12:00 (+/- 15 min.)

Ze też ktoś ma honor bronić drewnianych (plastikowych) koralików. Albo żadnego.

Edytowane 12 Sierpnia 2018 przez Bunk

[porlick]

Ok, chłopaki, a teraz bez śmiechu.

Spróbujmy na chłodno podejść do "mechanicznie regulowanej geometrii przewodu". Nieważne, że przewód wykonany z klocków, kołków stolarskich i związanych sznurkiem zawleczek z przyczepy rolniczej- taki urok prototypu. O przewodach poza koralikami już pisałem- z kontrolowaną geometrią nie ma to absolutnie nic wspólnego, jednak część z "koralikami" też mi nie pasuje do kontrolowania geometrii, bo każde zgięcie tę geometrię zaburza, bo wewnętrzne (wzgl. zgięcia) odcinki przewodów łamią się 2x o 90°.

Co tu jest w końcu kontrolowane?

Moim zdaniem- absolutnie NIC. Bezsensowna konstrukcja, wykonana przez technicznego lamera.

[Bunk]

Ok, chłopaki, a teraz bez śmiechu.

Spróbujmy na chłodno podejść do "mechanicznie regulowanej geometrii przewodu". Nieważne, że przewód wykonany z klocków, kołków stolarskich i związanych sznurkiem zawleczek z przyczepy rolniczej- taki urok prototypu. O przewodach poza koralikami już pisałem- z kontrolowaną geometrią nie ma to absolutnie nic wspólnego, jednak część z "koralikami" też mi nie pasuje do kontrolowania geometrii, bo każde zgięcie tę geometrię zaburza, bo wewnętrzne (wzgl. zgięcia) odcinki przewodów łamią się 2x o 90°.

Co tu jest w końcu kontrolowane?

Moim zdaniem- absolutnie NIC. Bezsensowna konstrukcja, wykonana przez technicznego lamera.

Porlic, ale co chcesz rozkminiać? Tutaj już od dawna niekt orzy starają się mówić jak do przedszkolaków, np. "nie dotykaj tych dwóch dziurek bo cię piedolnie (kopnie) prąd" I nic nie dociera bo mózg młody, nie ogarnia takich rzeczy póki nie wsadzi palca w otwor. I ty teraz kierujesz te tłumaczenia dla małych, nieświadomych dzieci do dorosłych ludzi. I co o nich pomyślisz, że mają jeszcze czas na dojrzenie? Nie... myślisz jedno. Ja również. Nie mogę tego jednak napisać.

Edytowane 12 Sierpnia 2018 przez Bunk

[porlick]

O kontrolowanej geometrii można mówić w przypadku przewodów np Kimbera, a najlepszym przykładem są kabelki XLO- tu rzeczywiście geometria jestkół stała na całej długości, a co najważniejsze, absolutnie niewrażliwa na zgięcia, w dodatku osiągnięto to w najprostszy możliwy sposób: dwie przeciwbieżne spirale nawinięto na rurkę i nałożono na to drugą. (Prawdopodobnie w wytłaczarce, ale można sobie to samemu zrobić termokurczliwą.)

 

Masz rację, Bunk. Dla niektórych nie ma nadziei.

[Bunk]

O kontrolowanej geometrii można mówić w przypadku przewodów np Kimbera, a najlepszym przykładem są kabelki XLO- tu rzeczywiście geometria jestkół stała na całej długości, a co najważniejsze, absolutnie niewrażliwa na zgięcia, w dodatku osiągnięto to w najprostszy możliwy sposób: dwie przeciwbieżne spirale nawinięto na rurkę i nałożono na to drugą. (Prawdopodobnie w wytłaczarce, ale można sobie to samemu zrobić termokurczliwą.)

Świetny inżynieryjny wyczyn. W jaki sposób jednak ta doskonała geometria wplywa na to, co wychodzi z prostownika tego żałosnego 50Hz?

[porlick]

To interkonekt.

[Bunk]

To interkonekt.

To się jeszcze powstrzymam, podczas prób mialem wiele gównianych przewodów niby ekranowanych, które wprowadzały zakłócenia. Ale jednak to nie jes uporządkowaie sceny, zwyczajnie przewody połączeniowe mogą wnieść sporo śmieci sobą. No ale to nie jest jednak korektor barwy heh

Staram się pojąć jednak dlaczego niektórzy piszą o wpływie czegokolwiek przed trafo zasilającym (pomijam jakieś urządzenia celowo zakłócające), o wpływie przewodnika dostarczającego tylko napięcie i prąd o określonej częstotliwości zasilaczowi. Zasilacz, da radę. Od tego jest, od redukcji wszelkich spaków, przepięć i impulsów. Jak... a nudzi mnie już to, jakbym gadał z obrazem.

Edytowane 12 Sierpnia 2018 przez Bunk

[porlick]

Pisałem o czymś takim:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To oczywiście przewód nieekranowany, ale gdzieś był opis diy robionego na tej zasadzie i podobno jest niezły. Ja mam interkonekty z przewodów pro oraz pomiarowych- oba rodzaje są na tyle dobre, ze już nie szukam innych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szaman777]

Ten kabel z drewnianymi zdobieniami nawet zachwyca. ;) Taki eko kabel, uj, że drewno i wysokie napięcie to małe proszenie się o kłopoty. Z drugiej strony ten plastik. Psuje cały efekt. Mam nadzieję, ze to prototyp i wersja konsumencka będzie już wydziobana w całości w drewnie. Plastik to był przyszłością dawno temu w czasach Absolwenta. ;)

[soundchaser]

To oczywiście przewód nieekranowany, ale gdzieś był opis diy robionego na tej zasadzie i podobno jest niezły

 

Pod jakim względem niezły? Przecież każdy kabel jeśli tylko nie jest uszkodzony to jest dobry, bo nie wnosi zakłóceń czy śmieci.

Ty słyszysz interkonekty? Od kiedy?

[porlick]

Nie wiem, pod jakim względem. Nie ja to pisałem, tylko przypadkiem trafiłem na opis.

Gdybyś choć trochę uważniej czytał wpisy oponentów, wiedziałbyś, jakie jest moje stanowisko w tym temacie.

[ps39]

Z kablami to raczej prosta sprawa. Ich zmianę słychać w bardzo dobrych systemach, które są analityczne i pozwalają usłyszeć te niuanse. Lubię kontrasty więc podam przykład swoich pierwszych kolumn z przed osiemnastu lat (wtedy je oddałem koledze). To były Altusy 110. Po wpięciu w system nowych głośników (Phonar Volume 1.0) usłyszałem na płytach coś czego nie słyszałem dotąd. Z kabelkami jest podobnie tylko trzeba bardzo poukładanego systemu aby to usłyszeć. Jestem konserwatywny w tym temacie, źle grającego systemu nie uleczymy nawet najdroższymi kabelkami. Mój system jest poukładany na miarę przyzwoitego Hi-Fi ale nie usłyszałem zmiany (a jeśli to na granicy percepcji) po wpięciu między źródło a wzmacniacz kabelka RCA za 15kz. Tu oczywiście ktoś może mi zarzucić słaby słuch, no cóż trochę lat już mam:)

[szpakowski]

Mój system jest poukładany na miarę przyzwoitego Hi-Fi ale nie usłyszałem zmiany (a jeśli to na granicy percepcji) po wpięciu między źródło a wzmacniacz kabelka RCA za 15kz. Tu oczywiście ktoś może mi zarzucić słaby słuch, no cóż trochę lat już mam:)

 

Wręcz przeciwnie, to tylko bardzo dobrze świadczy o Twoim systemie.

[Lech36]

Z kablami to raczej prosta sprawa. Ich zmianę słychać w bardzo dobrych systemach, które są analityczne i pozwalają usłyszeć te niuanse

To nieprawda. Kable słychać tylko wtedy jak użytkownik nie wie jak ich używać w połączeniach. W bardzo dobrych systemach użytkowanych w zgodzie z zasadami techniki kable o standardowych parametrach nie mają prawa "grać". Było już na ten temat trochę tekstów i analiz na forum. Po co budować voodoo wokół zagadnienia?

 

Przecież każdy kabel jeśli tylko nie jest uszkodzony to jest dobry, bo nie wnosi zakłóceń czy śmieci.

Kabel może tylko wnieść jakiś bardzo mały procent śmieci które znajdują się wokół niego o ile będzie miał nieskuteczny ekran. Kabel XLR łączący wejście i wyjście typu XLR nie wniesie żadnych śmieci z otoczenia nawet bez ekranu.

 

Mój system jest poukładany na miarę przyzwoitego Hi-Fi ale nie usłyszałem zmiany (a jeśli to na granicy percepcji) po wpięciu między źródło a wzmacniacz kabelka RCA za 15kz. Tu oczywiście ktoś może mi zarzucić słaby słuch, no cóż trochę lat już mam

Albo tani sprzęt np. z niemieckiej wystawki ;-). To typowe zarzuty przy słabej wiedzy technicznej użytkownika sprzętu ;-).

 

zamiast kontroli geometrii jest burdel?

I o to chodzi w tej teorii. "Burdel" jest cool ;-).

Edytowane 19 Sierpnia 2018 przez Lech36

[barmanekm]

Kabel XLR łączący wejście i wyjście typu XLR nie wniesie żadnych śmieci z otoczenia nawet bez ekranu.

 

Trochę uprościłeś to zagadnienie. Nie mniej bardzo często można tak przyjąć.

[Lech36]

Trochę uprościłeś to zagadnienie. Nie mniej bardzo często można tak przyjąć.

Była na ten temat długa dyskusja na forum z przykładami. Najbardziej znany to dawny symetryczny kabel antenowy do TV, dwużyłowy płaski. Bez ekranu a zakłóceń nie dawał mimo że na pewno je łapał ;-).

[porlick]

Jeśli wejście jest symetryczne, zakłócenia na poszczególnych żyłach się znoszą.

[Lech36]

Jeśli wejście jest symetryczne, zakłócenia na poszczególnych żyłach się znoszą.

Tak, to zasada działania połączenia symetrycznego. Dlatego ekran nie jest konieczny a nawet często szkodliwy bo rośnie pojemność jednostkowa kabla co przy bardzo długich połączeniach może dać bardzo duże straty.

[Gość]

A Plastik twierdzi, że nic merytorycznego nie można się dowiedzieć na forum AS ;-)

A tu sama merytoryka...bez klepania po plecach, ale cóż ;-)))

[przemak]

Jeśli wejście jest symetryczne, zakłócenia na poszczególnych żyłach się znoszą.

Tak, to zasada działania połączenia symetrycznego.

 

Drobna uwaga - symetria wejścia jest jednym z warunków redukcji zakłóceń. Równie ważna jest symetria impedancyjna wyjścia współpracującego z tym wejściem. Bez wyjściowej symetrii impedancji cały plan bierze w łeb. Co ciekawe, przesyłany sygnał nie ma większego znaczenia i wcale nie musi (i często nie jest) być przeciwsobny ;)