Audio mity

[popej]

wymaga opracowania Dc-servo

Wstawiłeś gdzieś DC-servo, zdjęcia konstrukcji można prosić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

A ja robiłem te sugerowane przez Ciebie testy z przełacznikiem i kondensatorami z wysokiej półki.

Nie wiem czy zauważyłeś, jeden ze sprzętów z mojego testu w ogóle nie miał kondensatorów w całym torze. Nie ma lepszego rozwiązania. Drugi miał na wyjściu kondensatory z półki jaką stosowała firma Sony w latach 90 ubiegłego wieku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Patrze sobie na ofertę FURUTECHa i widzę solidnie wyglądające gniazda i wtyki IEC w rozsądnych cenach do 100 czy może 200zł.

 

To jest rozsądna cena? 20 PLN to jest rozsądna cena.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jeden black gate słychać w przezroczystym torze w stosunku to zwartego kondensatora.

Co to jest przezroczysty tor?

 

A ja robiłem te sugerowane przez Ciebie testy z przełacznikiem i kondensatorami z wysokiej półki.

No to każdy może sobie taki test zrobić sam i zobaczyć czy będzie słyszeć różnicę. Panowie do testowania ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Wstawiłeś gdzieś DC-servo, zdjęcia konstrukcji można prosić?

Wszędzie wstawiałem- we wszystkich swoich urządzeniach nie mam kondensatorów a mam tego trochę :) , Także w wielu urządzeniach znajomych poprawianych po koleżeńsku bo nigdy nie wziałem za takie rzeczy złotówki.

 

No to każdy może sobie taki test zrobić sam i zobaczyć czy będzie słyszeć różnicę. Panowie do testowania ;-).

Dokładnie, nic nie kosztuje taki test a mozna się coś dowiedzieć :). Czytanie tego forum bez praktyki ogłupia, wiemy przez to jeszcze mniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Czytanie tego forum bez praktyki ogłupia, wiemy przez to jeszcze mniej.

Źle czytasz albo nie to co trzeba, ja z forum dowiedziałem się bardzo wielu ciekawych informacji poszerzających moją wiedzę. Chodzi oczywiście o wiedzę rzetelną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

A ja robiłem te sugerowane przez Ciebie testy z przełacznikiem i kondensatorami z wysokiej półki. Jeden black gate słychać w przezroczystym torze w stosunku to zwartego kondensatora. Kiedyś mi się nie chciało robić serva i wstawiłem polipropyleny i kolega właściciel CD od razu zauważył przy porownaniu dwóch CD że coś jest nie tak :)

 

Jesteś lepszy od Lampizatora. Znaczy dostałeś od Niego dowolnie wybrany sprzęt? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Na lampach trudniej zrezygnować z pojemności. Łukasz wkłada do lepszych urządzeń Duelundy, wcześniej bodajże Mundorfy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Sierpnia 2018 przez bogdan_

[przemak]

Na lampach trudniej zrezygnować z pojemności. Łukasz wkłada do lepszych urządzeń Duelundy, wcześniej bodajże Mundorfy.

 

Nie o to mi chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"You can bring any capacitor you want, the size between 1 and 10 uF of any construction and any price* and you defeat me if you can blindly identify from 10 A-B switchings at least 7 times your cap correctly (only 2 times more than statistical 5 average like a coin toss.). You listen, I switch, you name the cap.Furthermore - I will give you the possibility to choose my cap from three: An oscon, ROE MKT and a tantalum. You pick the B capacitor from these three trying to nail me.

One condition: your cap can not cost more than 50 x the price of my cap retail.

 

The winner will get The Lampized CD player - any choice from my collection of 20 !"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Ciekawe kiedy to pisał bo od dawna stosuje lepiej brzmiące kondensatory.

Jak by tak poszukać w archiwum to ja też kiedyś pisałem że przewody nie grają. Inna sprawa że wtedy mój sprzęt miał dużo słabych punktów i takich niuansów w ogóle nie było słychać. A nawet mi się nie chciało sprawdzać bo wiedza z elektroniki podpowiadała mi że to są rzeczy zbyt małej wagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz_56124]

Ja tez 24 lat temu uważałem ze kobieta to kobieta a cycki to cycki i nie ma znaczenie ani wielkość ani usposobienie. Cieszyłem sie każdym „systemem”. Teraz mam 40 lat i nadal uważam ze cycki to cycki, bo żaden silikon z durnej i wrednej baby nie zrobi życiowej partnerki tylko blacharę do pukania.

Słabego charakteru dodatki czy śliczna obudowa nie poprawi, ale dobre wnętrze ładnie obudowane cieszy nie tylko oko ale i duszę.

 

Tak samo z wszelkiego rodzaju audiovoodoo gadżetami.

 

Extra kable czy wtyki nie zmienią charakteru ale poprawią estetykę i przyjemność obcowania.

W dobrym sprzęcie o jego sile nie świadczą jakieś oploty czy podstawki tylko to co w środku.

Do słabego sprzętu też to się odnosi. będzie lepiej wyglądał ale nadal będzie słaby.

 

 

Ps

Mam słaby sprzęt bo słucham muzyki a nie kabli

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Sierpnia 2018 przez Grzegorz_56124

[Krak_oN]

Chciałbym tutaj tylko poinformować tych którzy nie zaglądają na bocznicę, że pod poniższym linkiem zebrałem do kupy linki z forumowymi testami ABX :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jak by tak poszukać w archiwum to ja też kiedyś pisałem że przewody nie grają.

To niemożliwe ;-))).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

To niemożliwe ;-))).

Nom, tak prymitywnie myslałem biorąc pod uwagę głównie R, L,C. Do dzisiaj mi znajomi w realu wypominają, że kiedyś taki ograniczony byłem i walczyłem z nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Nom, tak prymitywnie myslałem biorąc pod uwagę głównie R, L,C. Do dzisiaj mi znajomi w realu wypominają, że kiedyś taki ograniczony byłem i walczyłem z nimi.

Też niektórym użytkownikom próbuję uświadomić że są jeszcze inne istotne w domenie słuchu zjawiska niż tylko proste RLC, które wpływają na postrzeganie brzmienia. Nie mają te zjawiska związku z kablami czyli z tym RLC, ale mają wpływ na brzmienie. Nawet były przedstawiane filmowe prezentacje jednego z tych zjawisk (akustyczna filtracja grzebieniowa). Nie wywołało to zainteresowania, ale dywagacje o pomiarowych zmianach na 6 czy dziesiątym miejscu po przecinku od razu u niektórych hobbystów wywołują emocje i deklaracje słyszenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Kiedyś analizowałem schematy urzadzeń z hi-endu i próbowałem stosowanymi w tym segmencie buforami wyjściowymi w klasie A zmniejszyc wpływ interkonektów. Ale to w sumie nic nie daje, na przezroczystym systemie wyższej klasy są jeszcze większe zmiany w dżwięku.

A f.grzebiebiowa to tażdy zna to zjawisko, ale co to ma do rzeczy, tu o inne aspekty chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Kiedyś analizowałem schematy urzadzeń z hi-endu i próbowałem stosowanymi w tym segmencie buforami wyjściowymi w klasie A

 

Impedancja wyjściowa się liczy a nie klasa układu wyjściowego.

Ale to w sumie nic nie daje, na przezroczystym systemie wyższej klasy są jeszcze większe zmiany w dżwięku.

 

Już raz pytałem ale nie odpowiedziałeś, co to jest "przezroczysty system" i czym się charakteryzuje w domenie parametrów technicznych?

A f.grzebiebiowa to tażdy zna to zjawisko, ale co to ma do rzeczy, tu o inne aspekty chodzi.

 

Wszyscy wiedzą, ale nikt nie umie powiązać tego zjawiska z tym co słyszy. Do rzeczy to zjawisko może mieć bardzo dużo o ile nie będzie się umieć go eliminować w trakcie porównań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Impedancja wyjściowa się liczy a nie klasa układu wyjściowego.

 

Większośc wzmacniaczy operacyjnych ma imp wyjsciową bardzo małą, ale na wyjsciu powinien być rezystor wyjsciowy dla zapewnienia jego stabilnej pracy w różnych warunkach, np przy obiżzeniu pojemnościowym W hi-endzie ten rezystor zmniejsza sie z kilkudziesięciu-kilkuset omów do np 2 Ohm ale wymaga to zastosowania bufora na elementach dyskretnych najlepiej w klasie A albo ukladzie scalonym.

 

Już raz pytałem ale nie odpowiedziałeś, co to jest "przezroczysty system" i czym się charakteryzuje w domenie parametrów technicznych?

Taki który różnicuje miedzy innym okablowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Większośc wzmacniaczy operacyjnych ma imp wyjsciową bardzo małą, ale na wyjsciu powinien być rezystor wyjsciowy dla zapewnienia jego stabilnej pracy w różnych warunkach, np przy obiżzeniu pojemnościowym W hi-endzie ten rezystor zmniejsza sie z kilkudziesięciu-kilkuset omów do np 2 Ohm ale wymaga to zastosowania bufora na elementach dyskretnych najlepiej w klasie A albo ukladzie scalonym.

Tak oczywiście jest najlepiej, ale nie jest potrzebna aż tak niska impedancja wyjściowa żeby kable połączeniowe (RCA czy XLR) nie miały wpływy na sygnał. Odsyłam do obliczeń i artykułów zamieszczonych na forum dotyczących tego tematu np. tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki który różnicuje miedzy innym okablowanie

No tak, typowa audiofilska odpowiedź bez umocowania merytorycznego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2018 przez Lech36

[bogdan_]

Tak oczywiście jest najlepiej, ale nie jest potrzebna aż tak niska impedancja wyjściowa żeby kable połączeniowe (RCA czy XLR) nie miały wpływy na sygnał. Odsyłam do obliczeń i artykułów zamieszczonych na forum dotyczących tego tematu np. tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wiem o tym jak małe to ma znaczenie , jakieś artykuły to sa dobre dla laików,,

Ale ty jestes przyklejony do monitora, jak byś w pracy był i ktos Ci za to płacił :)

ja to potrafię i przez miesiac tu nie zaglądać i w zasadzie ngdy nie odpisuję na zaczepki :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Ale ty jestes przyklejony do monitora, jak byś w pracy był i ktos Ci za to płacił :)

i w zasadzie ngdy nie odpisuję na zaczepki :)

Dziękuję za wymianę poglądów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2018 przez Lech36

[malikali]

Taki który różnicuje miedzy innym okablowanie.

Podatność na zmiany parametrów kabli to negatywna cecha wzmacniaczy i nie tylko. Taki system to śmieciowy jest a nie "przezroczysty" :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Świadczy to o bardzo słabej jakości układów we/wy, ich marnej stabilności i może jeszcze o nie trzymaniu normy dla parametrów sygnału pomiędzy urządzeniami w zestawie grającym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Wiem o tym jak małe to ma znaczenie , jakieś artykuły to sa dobre dla laików,,

 

Dla laików przeznaczone są kwieciste opisy Duelundow, Mundorfow i innych bzdur, które "słychać" oczywiście tylko i wyłącznie na sprzęcie "odpowiedniej" jakości.

 

Artykułów na poziomie audiofil nie będzie czytał, bo są dla niego za trudne. Tym łatwiej jest nim manipulować :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Artykułów na poziomie audiofil nie będzie czytał, bo są dla niego za trudne. Tym łatwiej jest nim manipulować :D

 

Dziwne rzeczy, jakoś wszyscy elektronicy jakich znam w realu, no poza jednym ktory w ogóle nie słucha muzyki to audiofile. Czego mamy nie zrozumieć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

Dziwne rzeczy, jakoś wszyscy elektronicy jakich znam w realu, no poza jednym ktory w ogóle nie słucha muzyki to audiofile. Czego mamy nie zrozumieć?

 

To jest odpowiedź na stwierdzenie zawarte w cytacie? Bum zasugerował, że audiofile (elektronicy, murarze, prezesi i reszta świata) nie czytają trudnych technicznie artykułów i wobec tego łatwo nimi manipulować a ty odpisałeś, że wszyscy elektronicy, których znasz to audiofile.A co, elektronicy nie mogą być laicy? A kogo to obchodzi i na co jest to odpowiedź? Niezłe czytanie ze zrozumieniem. A co do tego przekonania, że jesteś elektronikiem to osobiście nie obnosiłbym się z tym na twoim miejscu. Ostatni przykład to niezmierne przekonanie że gniazdo sieciowe ma wpływ na sygnał elektryczny audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Września 2018 przez Bunk

[popej]

A co, elektronicy nie mogą być laicy?

W zakresie psychoakustyki, psychologi poznawczej, metodologi naukowej, projektowania eksperymentów?

Pewnie, że tak :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Tak rodzą się audio-mity:

 

"...chyba idealna kopia płyty 1-1 tu musiał bym jeszcze posłuchać dłużej..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Choćby to:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dla amatorów wygrzewania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Choćby to:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dla amatorów wygrzewania.

Uwaga magnesy stałe nie lubią wysokich temperatur!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )