Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

29 minut temu, volmaster napisał:

Takie buty? Myślałem, że ta wtyczka jest do jakiegoś urządzenia, które w tym pudełku utrzymuje odpowiednią wilgotność cygar. Drogie cygara są dla koneserów coś jak

Proponuję nie zgadywać, tylko zapytać konstruktora w tym wątku o zasadę działania i opis 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, malikali napisał:

Proponuję nie zgadywać, tylko zapytać konstruktora w tym wątku o zasadę działania i opis 🙂

Jak mam zapytać, i kogo, o zasadę działania czegoś o nieznanej mi nazwie i przeznaczeniu. Mam w domu takie pudełeczko z pokrywką na małych zawiasach metalowych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Coś takiego. Wprawdzie myszek tam nie trzymam, tylko różne złączki, krokodyli itp., ale wygląda podobnie, przypomina tamte pudełko. 
C0EFDDFF-8DC2-4CD7-AA1F-BC2023DE0001.thumb.png.0881823ac33385a9a6e4905242574353.png

3B4AA511-024D-4DD0-9E2C-65230BAA08B1.thumb.jpeg.66fff94589cacda6ac545ae510bfcfd9.jpeg

Tu są lepsze przykłady. Pudełka na cygara i jak napisałem z czymś co utrzymuje odpowiednią wilgoć. To ostatnie jest z higrometrem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 13.07.2022 o 06:42, Lech36 napisał:

Test kabla sieciowego za 349$, Warto przeczytać całość albo chociaż wnioski końcowe:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Warto? 😄 Blind test will show...because we know  cala esencja tego "testu" 🙂 

Ale w jednym ma racje: we don't listen to AC cables, we listen to audio systems

2 godziny temu, volmaster napisał:

Tu są lepsze przykłady

Ty jestes niezly przyklad...  trolujacego pajaca 😄 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
54 minuty temu, rafa napisał:

Ty jestes niezly przyklad...  trolujacego pajaca

Dzięki. A siebie jak oceniasz?

57 minut temu, rafa napisał:

Ale wjedenm ma racje: we don't listen do kabli AC słuchamy systemów audio

Od lat ocenia to co jest na wyjściu sprzętu, to dziwne że dopiero teraz to zauważyłeś. No i dysponuje świetnym sprzętem pomiarowym używając go zgodnie z wiedzą i wieloletnim doświadczeniem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Lech36 napisał:

Dzięki.

Dlaczego dziekujesz? Nie do ciebie pisalem 😉

9 minut temu, Lech36 napisał:

Od lat ocenia to co jest na wyjściu sprzętu, to dziwne że dopiero teraz to zauważyłeś. No i dysponuje świetnym sprzętem pomiarowym używając go zgodnie z wiedzą i wieloletnim doświadczeniem.

Ale juz wielokrotnie udowodnil ze tymi metodami nie wykarze roznic ktore slychac. To po co robic ciagle to samo i oczekiwac innego rezultatu? Chyba ze tylko po to zeby "udawadniac" swoja teze i nasmiewac sie z tych co nie maja problemu ze sluchem?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, rafa napisał:

Dlaczego dziekujesz? Nie do ciebie pisalem

Faktycznie, coś mi się przewidziało, jakiś taki senny dzień jest dzisiaj 😉. Pewnie to przez ten tekst wyżej który był do mnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, rafa napisał:

Ty jestes niezly przyklad...  trolujacego pajaca 😄

 

Ja nie będę Cię obrażał i zniżał się do Twojego poziomu, tylko coś Ci doradzę. Jak już nasłuchasz się drutów lub podobnych skrzynek, spójrz w lustro 😀

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Hmmmm po co czytam ASR mimo mojego sceptyzmu do części prawd objawionych  tam głoszonych. Ano po to żeby takie kwiatuszki wyłapywać 😁

I żeby przypadkiem mi nie przyszło do głowy za dużo słyszeć 🤪

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Hmmmm po co czytam ASR mimo mojego sceptyzmu do części prawd objawionych  tam głoszonych. Ano po to żeby takie kwiatuszki wyłapywać
I żeby przypadkiem mi nie przyszło do głowy za dużo słyszeć

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Artykuł jak artykuł. Nie przyszłoby mi do głowy kupować takie nic-nie-robiące urządzenie i bez tej lektury. Co w nim znalazłeś intrygującego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, marcinmarcin napisał:

Hmmmm po co czytam ASR mimo mojego sceptyzmu do części prawd objawionych  tam głoszonych.

"Prawdy objawione" to raczej takie które są głoszone na zasadzie "ja słyszę" bez uzasadnienia technicznego. Na ASR wszystko jest technicznie uzasadnione. To na pewno nie są zdarzenia z kategorii "prawd objawionych".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, msankowski napisał:

Co w nim znalazłeś intrygującego?

Nic, poza tym że utwierdza mnie w przekonaniu że rola tego  portalu sprowadza się wlasnie do możliwości odrzucenia ewidentnego śmietnika technicznego i do tego jest idealny 

40 minut temu, Lech36 napisał:

Na ASR wszystko jest technicznie uzasadnione. To na pewno nie są zdarzenia z kategorii "prawd objawionych".

Prawdy objawione to to że kilka parametrów na krzyż wyczerpują całość brzmienia i tego co nasze zmysły odbierają. Nie jest to takie proste, a przekonalem się osobiście gdy porównałem super cudownie mierzącego się Toppinga z kilkoma innymi dacami. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
33 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Prawdy objawione to to że kilka parametrów na krzyż wyczerpują całość brzmienia i tego co nasze zmysły odbierają.

To co odbierają nasze zmysły to inna kwestia, nie można jej przypisywać do sprzętu. Sprzęt to tylko i wyłącznie kwestie techniczne.

35 minut temu, marcinmarcin napisał:

Nie jest to takie proste, a przekonalem się osobiście gdy porównałem super cudownie mierzącego się Toppinga z kilkoma innymi dacami. 

Nie interesuje mnie porównanie zrobione przez kogoś kto nie wie jak takie porównanie powinno wyglądać. Amir ma większy autorytet od Kolegi, niestety. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Lech36 napisał:

Nie interesuje mnie porównanie zrobione przez kogoś kto nie wie jak takie porównanie powinno wyglądać. Amir ma większy autorytet od Kolegi, niestety. 

Zawsze bzdury ciśniesz z tymi testami porównawczymi - dla twojej informacji tych głupich metod testowych jakie tu wciskasz nie da, się przeprowadzić. 

A różnice np w Topping D90 i Pontus są tak oczywiste i drastyczne że słychać je od razu mimo kilkuminutowej przerwy na zmianę daca. 

A twoja opinia mnie obchodzi równie mocno jak Ciebie moja... 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 minut temu, marcinmarcin napisał:

A różnice np w Topping D90 i Pontus są tak oczywiste i drastyczne że słychać je od razu mimo kilkuminutowej przerwy na zmianę daca

Który lepszy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, szpakowski napisał:

Który lepszy?

Z mojego wtedy D90 nie było co zbierać... 🙄

A pomiarowo absolutny TOP 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
37 minut temu, marcinmarcin napisał:

Zawsze bzdury ciśniesz z tymi testami porównawczymi - dla twojej informacji tych głupich metod testowych jakie tu wciskasz nie da, się przeprowadzić. 

A różnice np w Topping D90 i Pontus są tak oczywiste i drastyczne że słychać je od razu mimo kilkuminutowej przerwy na zmianę daca.

O.K. są oczywiste, pomimo braku ich śladu w pomiarach ASR. Głupie metody testowe to te które robią ludzie bez podstawowej wiedzy na temat organizacji takich testów porównawczych. Po której stronie testy porównawcze są głupie? Na to tylko odpowie inteligencja osoby testującej. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Lech36 napisał:

pomimo braku ich śladu w pomiarach ASR.

🙂

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, slawek.xm napisał:

🙂

Jest coś wesołego w pomiarach prezentowanych na portalu ASR? Możesz przybliżyć temat?

33 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Z mojego wtedy D90 nie było co zbierać...

To chyba możesz go oddać za darmo z koro takie "g"? Pewnie znajdą się chętni.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Lech36 napisał:

To chyba możesz go oddać za darmo z koro takie "g"? Pewnie znajdą się chętni.

Już go dawno nie mam 🤭 nie, nie jest to takie gówno - jest całkiem przyzwoity, ale Pontus, Rme Adi czy Chord Qutest które również mierzą się bardzo dobrze grają zupełnie inaczej (według mnie lepiej) 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Już go dawno nie mam nie, nie jest to takie gówno - jest całkiem przyzwoity, ale Pontus, Rme Adi czy Chord Qutest które również mierzą się bardzo dobrze grają zupełnie inaczej (według mnie lepiej) 
Czy porównywałeś te trzy? Byłoby to ciekawe jakbyś mógł opisać czym się ich granie różni. Akurat każdy z nich działa według innej zasady.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak bardzo nie zorientowanym w sprzęcie audio z wysokiej półki  trzeba być aby tracić czas na analizowanie parametrów technicznych które niewiele mówią o subiektywnie postrzeganej jakości brzmienia ... Wielokrotnie podsuwałem magistrom elektronikom wyniki pomiarów różnego sprzętu audio i nigdy żaden z nich nie potrafił na tej podstawie opowiedzieć o brzmieniu. Ich wiedza sprowadza się do prostych wniosków wynikających z nierównomierności ch-ki przenoszenia lub wartości THD. A już całkowicie nie mają nic do powiedzenia w sytuacji gdy mamy dwa wzmacniacze o doskonałych parametrach mierzalnych ale zupełnie różnym brzmieniu. Albo dwa DACe o idelnych pomiarach - żaden elektronik na podstawie pomiarów nie będzie wiedział czym różni się ich brzmienie. Tak więc brutalnie mówiąc - mam w głębokim poważaniu te wszystkie mierzalne parametry. I radzę zająć się odsłuchem sprzętu a nie jego pomiarami.

TUX

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, marcinmarcin napisał:

ale Pontus, Rme Adi czy Chord Qutest które również mierzą się bardzo dobrze grają zupełnie inaczej (według mnie lepiej

To wybierz coś z w/w.

5 minut temu, TUX napisał:

Jak bardzo nie zorientowanym w sprzęcie audio z wysokiej półki  trzeba być aby tracić czas na analizowanie parametrów technicznych które niewiele mówią o subiektywnie postrzeganej jakości brzmienia ... Wielokrotnie podsuwałem magistrom elektronikom wyniki pomiarów różnego sprzętu audio i nigdy żaden z nich nie potrafił na tej podstawie opowiedzieć o brzmieniu. Ich wiedza sprowadza się do prostych wniosków wynikających z nierównomierności ch-ki przenoszenia lub wartości THD. A już całkowicie nie mają nic do powiedzenia w sytuacji gdy mamy dwa wzmacniacze o doskonałych parametrach mierzalnych ale zupełnie różnym brzmieniu. Albo dwa DACe o idelnych pomiarach - żaden elektronik na podstawie pomiarów nie będzie wiedział czym różni się ich brzmienie. Tak więc brutalnie mówiąc - mam w głębokim poważaniu te wszystkie mierzalne parametry. I radzę zająć się odsłuchem sprzętu a nie jego pomiarami.

TUX

Musi Kolega zacząć myśleć, opinia zbudowana na emocjach może być błędna. Materiały do "myślenia" były na forum wielokrotnie omawianie, aż dziwne że Kolega nie zwrócił na nie uwagi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Lech36 napisał:

To wybierz coś z w/w.

Qutest, Adi, Pontus w tej kolejności. Ze względu na funkcjonalność (korekcja modów na basie) mam Adiego. 

17 minut temu, msankowski napisał:

Czy porównywałeś te trzy? Byłoby to ciekawe jakbyś mógł opisać czym się ich granie różni. Akurat każdy z nich działa według innej zasady.

Nie wszystkie 3 razem niestety. Ale każdy z nich grał dobrze i różnice między nimi są mniejsze niż między dowolnym z nich a D90 (delta sigma na AKM jak Rme Adi). 

Pontus z D90 odebralem jako żywy, głęboki, przestrzenny, D90 przy nim zagrał płasko, sucho i  bez różnicowania basu dudnienie. System kolegi z Quadralami Platinum 9.

Adi przy D90 (u mnie) zagrał z olbrzymią ilością detali i bardzo naturalnie, bas też dużo lepszy. Przestrzeń świetna na Adim. Mam jeszcze Toppinga E30 i nie odważyłbym się go rozróżnić z D90. Różnice między Adi /D90 od razu słychać. 

Adi vs Qutest (u kolegi Focale) Qutest jakby dłużej wybrzmiewał - gitary, wokale. ADI jakby sucho trochę. U mnie Adi zgrał się dużo lepiej, a Qutest u siebie nie miałem. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Lech36 napisał:

Jest coś wesołego w pomiarach prezentowanych na portalu ASR? Możesz przybliżyć temat?

 

34 minuty temu, Lech36 napisał:

Musi Kolega zacząć myśleć,

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

 

 

Już dawno zacząłem myśleć. Ciekawe kiedy inni zaczną?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Lech36 napisał:

Już dawno zacząłem myśleć.

To przestań ... może efekt będzie lepszy? 😉

25 minut temu, marcinmarcin napisał:

Adi vs Qutest

Czyli Pontus wypadł najlepej? Słuchałeś coś jeszcze lepszego niż Pontus? Która to byla wersja Pontusa I czy II?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, szpakowski napisał:

To przestań ... może efekt będzie lepszy? 😉

U mnie efekt jest O.K, to zachwalam go, to efekt myślenia. Lepszy, zapewne zawsze może być, ale mi wystarcza taki jaki mam. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Lech36 napisał:

U mnie efekt jest O.K, to zachwalam go, to efekt myślenia.

A może efektem takiego myślenia i ciągłego przekonywania siebie samego oraz innych tu na forum jest przekonanie, że efekt jest ok? Tak długo to powtarzasz, że w to uwierzyłeś ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.