Transport CD

[margaryna85]

Witam , tak się zacząłem zastanawiać jak ten temat ugryźć.W chwili obecnej słucham na CA 350c z którego generalnie jestem zadowolony .Zdarza mi się też słuchać z lapka lub telefonu w tym celu zakupiłem dac.Po udanej próbie postanowiłem kupić coś lepszego i tak stałem się właścicielem rdac z tomankiem którego co prawda jeszcze nie mam ale jeżeli CA zagra lepiej jako transport to pomyślał bym o wymianie tylko na co dvd?cd? Tuningować ? czyli zostawić i usprawnić sekcje cyfrową.Jakie macie doświadczenia w tej materii?Jak pisałem daca jeszcze nie mam więc odsłuchy mogą jeszcze wszystko zweryfikować dlatego pytam tak z ciekawości kolegów którzy przerabiali ten temat.

[baltfan]

CA 350c

Uzbrój się w cierpliwość i najlepiej zweryfikuj dźwięk z twojego odtwarzacza z tym z r-dac np. podłączonym po usb do kompa w roli napędu.

CA jest dość dobrze zbudowany,ma wyjście spdif ,powinien dać dobry sygnał cyfrowy.Nie zapomnij o solidnym kabelku coaxial.

[margaryna85]

Odtwarzacz połącze z daciem kablem coaxial wireworld chroma 7, będę miał jeszcze jakiegoś optyka za 15 zł ale ten to z myślą o tv.

[yorkfield25]

Odtwarzacz połącze z daciem kablem coaxial wireworld chroma 7, będę miał jeszcze jakiegoś optyka za 15 zł ale ten to z myślą o tv.

Możesz podłączyć jakimkolwiek przewodem bo i tak będzie grało tak samo. Na tym polega cyfrowe przesyłanie danych. Transport także nie ma znaczenia dla dźwięku.

[piotrek7]

Transport także nie ma znaczenia dla dźwięku.

A co ma?

[Bogusław_59825]

Możesz podłączyć jakimkolwiek przewodem bo i tak będzie grało tak samo. Na tym polega cyfrowe przesyłanie danych. Transport także nie ma znaczenia dla dźwięku.

Może masz sprzęt taki że faktycznie nie słyszysz różnicy, no cóż, na to już nic nie poradzimy.

[fxx]

Transport ma OGROMNE znaczenie. I to ma również uzasadnienie teoretyczne (jitter itp) a słuchowo zdecydowanie, są pary transport-przetwornik które po prostu nie grają (na moje ucho) a testowałem wiele. Uważam że łatwiej jest zastosować samo CD dobre niż dzielony.

[rafal735r]

Nowe daki mają korektę jitter u. Żaden jitter im nie straszny. Przestańcie ciągle tłumaczyć się tym jitter em.

[Krzysztof_54067]

Wg moich doświadczeń najmniejsze znaczenie ma kabel optyczny, ale i najmniej urządzeń potrafi z nim "zagrać". Coaxial wypada lepiej, ale i wpływ samego kabla ma duże znaczenie. USB również, ale mniejsze.

 

rDAC to bardzo dobry Dac w budżecie do 1000 zł. Gra rozdzielczo, szybko, dokładnie, ale i nie sucho.

 

Transport ma również duże znaczenie. Powiem więcej - kable zasilające do transportu również.

Z rDAC dobrze zgrywają się Marantze (ta lepsza część modeli oczywiście w adekwatnym do toru budżecie do 500 zł) - jako transport dodają od siebie lekkości i ciepła.

 

Jak widzisz z powyższych postów musisz sam wypracować sobie zdanie ponieważ rozrzut opinii jest kolosalny.

[Łukasz_62438]

Hej, ja gram na rDAC z zasilaczem Tomanka, do tego transport Cyrus CD-t. Jest na ten temat kilka wątków, z ostatnich tygodni nawet. Polecam poszukać :)

[wit-told]

Możesz podłączyć jakimkolwiek przewodem bo i tak będzie grało tak samo. Na tym polega cyfrowe przesyłanie danych. Transport także nie ma znaczenia dla dźwięku.

Brawo.... to na podstawie doświadczeń, czy taka "czysta wiedza i mądrość" to jest?

Transport ma również duże znaczenie. Powiem więcej - kable zasilające do transportu również.

tak, chociaż w każdym systemie ten wpływ może być inny....

też szedłem drogą od zwykłego CD, przez dokupienie DAC-a, a potem dedykowanego transportu, Kabla coax i sieciówek, i to tylko dlatego, że była różnica na plus, bo inaczej nie miałoby to sensu....

i nie każdy ruch był zawsze zmianą na plus;-)

[margaryna85]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Czekam na dac w poniedziałek, wtorek powinienem mieć więc zacznę porównania. Co do kabli nie będę przesadzał z drogimi ale byle czego też nie podłącze. Jak pisałem wcześniej mam coaxial wireworld chroma 7 i kupię usb A B też chroma 7. A może ktoś przerabial temat no właśnie przerabiania. Np kupno jakiegoś odtwarzacza cd wywalenie że środka wszystkiego co nie potrzebne. Skupić się na dobrym napędzie, dostępnym laserze i poprawionym torze cyfrowym.Jakie modele są dobre do takich modyfikacji i jakim budżetem trzeba dysponować.

[piotrek7]

kupię usb A B też chroma 7.

Mam WireWorld Starlight 7 USB ........... w szufladzie. Lepszym okazał się Supra USB. Tańszy a jak dla mnie zdecydowanie lepszy.

[margaryna85]

Dac przyszedł posłuchałem parę płytek i podłączyłem lapka.Co będę dużo pisał . Nawet moja żona która na muzyce się zna jak ja na kuchni stwierdziła że gra lepiej , więcej słychać .Jasna ciasna takie zmiany przez kupno lapka bo stary CP stacjonarny zdechł.Wyszło lepiej niż się spodziewałem.

[trueman]

Kup philipsa jako transport można kupić za grosze,bardzo dobre niezniszczalne lasery i czytają wszystko.

[DonPen]

Typowy transport będzie lepszy od zintegrowanego CD . Tak z moich doświadczeń . Czasem za ok. 1-2 tys pln trafia się coś ciekawego

[Bogusław_59825]

Do pewnej ceny, normalny cdek będzie lepszy bo jego DAC jest spasowany z transportem, ale gdzieś (2-3k) jest granica gdzie DAC okaże się lepszy dźwiękowo ale przede wszystkim funkcjonalny bardziej.

[insaimz]

Możesz podłączyć jakimkolwiek przewodem bo i tak będzie grało tak samo. Na tym polega cyfrowe przesyłanie danych. Transport także nie ma znaczenia dla dźwięku.

 

Tyle wiesz ile na audiostereo przeczytałeś.

 

Uważam że łatwiej jest zastosować samo CD dobre niż dzielony.

Do pewnego budżetu, bo najyższa pólka to tylko dzielonki. Ale do kilkunastu tys zintegorwany cd lepiej.

[Lech36]

Tyle wiesz ile na audiostereo przeczytałeś

A Ty ile wiesz ? Tak z ciekawości.

bo najyższa pólka to tylko dzielonki.

Dlaczego ? Przecież kable psuja połączenia cyfrowe ;-). Nie czytałeś na AS ?

[insaimz]

 

A Ty ile wiesz ? Tak z ciekawości.

 

Dlaczego ? Przecież kable psuja połączenia cyfrowe ;-). Nie czytałeś na AS ?

Tyle ile posluchalem na wlasne uszy i tyle co sie moglem nasluchac od osob, ktore znaja sie na sprzecie od strony technicznej.

 

Moze moja wypowiedz byla na poziomie gburowatym ale pisanie tonem twierdzacym, jakby to byla prawda objawiona, ze kable i transport nie maja wplywu na brzmienie, to kompletne ignoranctwo i wprowadzanie ludzi w blad. Sam kiedyd padlem ofiara takich twierdzen.

 

Im lepszy kabel, tym mniej psuje. Moze po prostu dzielone urzadzenia najwyzszej klasy sa na tyle dobre, ze nawet po degradacji dzwieku przez kabel wciaz jest lepiej niz z integry. Ale trzeba miec na uwadze, ze producenci swoje najlepsze modele zawsze maja dzielone.

[soundchaser]

Zaczyna się. Ruch musi być na AS. Jak jeden wątek staje się martwy, to drugi otwiera się po to, by coś się działo. ;-)

[Lech36]

Moze moja wypowiedz byla na poziomie gburowatym ale pisanie tonem twierdzacym, jakby to byla prawda objawiona, ze kable i transport nie maja wplywu na brzmienie, to kompletne ignoranctwo i wprowadzanie ludzi w blad.

W poniższym wątku jeden z Kolegów porównywał pliki z Tidala z oryginałami z CD. Żeby mogła zaistnieć różnica w graniu dwóch plików na tym samym sprzęcie musi być wykryta różnica pomiędzy tymi plikami a różnice pomiędzy plikami w dzisiejszych czasach bardzo łatwo się wykrywa poprzez odjęcie ich w odpowiednim programie. Chyba że ktoś będzie twierdził że dwa identyczne pliki z różnych źródeł (np. po kopiowaniu albo po przejściu przez satelitę telekomunikacyjnego) grane na tym samym sprzęcie różnią się pod względem brzmienia to niestety takiej osobie trudno jest na forum pomóc o ile takie porównania jak w tym poniższym wątku nie spowodują u tej osoby refleksji. Jak sądzisz jak wypadnie porównanie różnicowe dwóch plików na wyjściu dwóch transportów np. CD ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Tak czy siak, różnice nie warte swieczki biorąc pod uwagę sprzęt większości ludzi uważających transport za klucz do dobrego dźwięku.

[zibi079]

Dorzucę swoje 3 grosze, po Świętach będę testował następujące zestawienia DAC (DAT Denon dtr-2000 w którym podmieniono dac z PCM61 na YM4113B z tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

DAC Yamahy siedzą w podstawkach także będzie możliwość potestowania jeszcze AD 1860/1861

 

Transport ze względu na funkcjonalność to pioneer bdp-170 (jedzie do mnie)

Kabel coax to zwykła "antenówka" tyle, że w podwójnym oplocie miedzianym z drucików i folii wtyki neutrik nys 373 - szczerze wątpię w znaczący wpływ coaxa na dźwięk ale oczywiście mogę się mylić i tu będzie kolejne pole do testów. Pytanie czy przy tej klasie sprzętu będzie to miało jakiekolwiek znaczenie. Kable analogowe to jakiś koltz - czy jakoś tak kupiony na allegro z 10 lat temu.

 

Wzmacniacze to hitachi ha-5700 (dual mono na mosfetach), nad 7080 - amplituner to samo co nad 3080 tyle że z dołożona płytka tunera (porównywałem manuale są to identyczne ale w przypadku niższych modeli np. wzmacniacz nad 3030 - amplituner 7030 już nie ma takiej analogii) i końcówka harmana hk 770 - ale na razie nie mam przedwzmacniacza.

Kolumny to ATL 308s - 3 drożne spore podstawkowce w obudowie TL.

W/w dac+transport będę porównywał z cedekami: grundugiem 7550, kenwoodem dp-1000 (fabryczny "NOS" na dac sony cx20152).

 

Wg mnie stare cd na tda 1540 i "NOSY" na np. PCM53 dają największe różnice w brzmieniu w porównaniu do nowszych konstrukcji ale podstawą są kolumny i wzmacniacz.

Zaznaczam od razu że są to moje doświadczenia z którymi nie trzeba się zgadzać ale pisze to celowo żeby nie wywoływać kolejnej wojny o kablach itd...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

Kabel Coax ma znaczenie, tylko że w Audio niewielkie. W w.cz. bardzo duże. Żeby nie było, że tylko w audio kable są drogie, to zestawy kalibracyjne (kilka krótkich kabelków coax i złącz) do szerokopasmowych, wektorowych analizatorów sieci potrafią kosztować pod 100 tys. PLN i więcej. I to nie jest voodoo.

[Lech36]

Kabel Coax ma znaczenie, tylko że w Audio niewielkie. W w.cz. bardzo duże.

To chyba podstawa wiedzy każdego hobbysty, ale może się mylę ;-). W.cz. jednak w przesyle sygnału cyfrowego nie ma takiego udziału jak w sygnale analogowym. U mnie dekoder satelitarny TV pokazuje duże wahania natężenia i jakości sygnału a to co widać na ekranie TV się nie zmienia nawet na jotę. Jak to wyjaśnić ?

[rochu]

Kabel coax to zwykła "antenówka" tyle, że w podwójnym oplocie miedzianym z drucików i folii wtyki neutrik nys 373 - szczerze wątpię w znaczący wpływ coaxa na dźwięk ale oczywiście mogę się mylić i tu będzie kolejne pole do testów. Pytanie czy przy tej klasie sprzętu będzie to miało jakiekolwiek znaczenie. Kable analogowe to jakiś koltz - czy jakoś tak kupiony na allegro z 10 lat temu.

 

Ten Neutrik raczej się nie nadaje.

Poszukaj takiego, który ma impedancję 75 Ohm.

[Roxi]

Zawartość tego wątku, to dowód na to, że forum zamiast się rowzijać, to się uwstecznia. Od biedy można to jeszcze nazwać „wymianą pokoleń” :)

[zibi079]

Skoro zwykłe neutrik się nie nadają a i wyjście z bd i wejście w DAT są RCA to zwykłego antenowego złącza F z nakręcaną przejściówką cinch.

 

złącze :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

przejściówka :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[insaimz]

Kabel Coax ma znaczenie, tylko że w Audio niewielkie. W w.cz. bardzo duże. Żeby nie było, że tylko w audio kable są drogie, to zestawy kalibracyjne (kilka krótkich kabelków coax i złącz) do szerokopasmowych, wektorowych analizatorów sieci potrafią kosztować pod 100 tys. PLN i więcej. I to nie jest voodoo.

 

Oczywiscie ze nie voodoo, tylko fizyka.

Przesyl danych cyfrowych to przeplyw pradu, a nie zer i jedynek. To nie dziala na zasadzie czarne albo biale. Ze jak cos po drodze jest zdegradowane, to nie bedzie dzialac, bo sie zera i jedynki nie beda zgadzac. Sa jakies granice bledu do ktorych wszystko dziala ale nie na 100% i to w dobrym audio po prostu slychac. Szczegolnie w przestrzennosci dzwieku i budowaniu sceny 3d.