Denon 2000AE Vs Nad 375bee

[Lenz]

Szukam ogólnie mocnej intergy za ok. 5/6000zł do przyszłych kolumn Heco New Statement. Interga Stereo musi mieć wejście Phono na słuchawki (Focal Elear) i regulację basu, dlatego wybrałem te modele, może znacie inne? Naprzód ustalmy który wzmacniacz będzie lepszy.

Używka Denon Pma 2000ae czy nowy Nad 375bee. Chodzi mi głównie o moc. Czy 80W w przypadku denona napędzą tak mocne kolumny jak Heco New Statement albo Magna Quantum Signature ?  Podobno nie patrzy się na moc wzmacniaczy, ale jednak im większa cena, tym większą posiadają moc na kanał.  

[Maraudio]

Zdecydowanie lepszym wyborem od w/w będzie Onkyo A9000R.

[muda44]

Nie znam 2000R ale znam 2020AE i 375BEE.

2020AE ma parę i chęć rozerwać niejedne głośniki ale raczej nie z tymi Heco . Będzie za twardo , za sucho i za sterylnie .

Ponoć wersje sprzed 2020AE grają gorzej .

375BEE to dociążenie na basie , brzmienie bardziej przygaszone i moim zdaniem bardziej odpowiednie tylko że jak Ty chcesz kręcić gałkami to trzeba było Aurory 1000 kupić które są bardziej neutralne - mniej wredne na gorzej nagrane płyty .

[Lenz]

Dzięki za rady! Jeśli Denon gra sucho i twardo to go nie chcę, ponieważ lubię niski i mięsisty bas. Słyszałem, że Nad ma okrojoną górę, też mi się to podoba, bo nie lubię pisku i jazgotu ostrych dźwięków/ instrumentów, które są jeszcze nadto uwydatnione. Przy produkcji muzyki stosuje często filtry na górę w instrumentach strunowych, bo jej nienawidzę.

Lubię kontrolę basu, zależy jaką muzykę słucham, dziwię się, że w wielu wzmacniaczach tego nie ma.  

I jeśli chodzi Nad375BEE a ten Onkyo A9000R - jakieś sugestie i uzasadnienie jakieś, czemu miałby być lepszy Onkyo. Jaki ma charakter Onkyo ogólnie, jakoś źle mi się ta marka kojarzy? 

[muda44]

Im lepsze / droższe wzmacniacze tym bardziej dążą do neutralności .

Kup kolumny , wygrzej je i wypożycz jakiś wzmacniacz demo ( używany - wygrzany ).

Pamiętaj że brzmienie to nie tylko kolumny - wzmacniacz ale  źródło , kable , oczywiście akustyka , ustawienie i Twoje preferencje .

[Lenz]

Nie jestem w tej kwestii profanem, dzięki za rady, ale akustykę mam opanowaną, tak samo jak źródło dźwięku, które będzie z odtwarzacza CD albo komputera/karty dźwiękowej za ca.1000zł, ( nota bene jakoś nie odczuwam różnicy.) Tak samo jak nie słyszę różnicy w różnych kablach, mp3/wav. Także dajmy sobie spokój z tymi subtelnościami. 

Kolumny słuchałem, nie ma mowy o zmianie na inne, chyba, że dokupię tak z pazerności i próżności dodatkowe JBL tl260, które z 10 lat temu słuchałem w salonie audio i mnie zaskoczyły. Ale to takie gderanie. 

Od wzmacniacza chcę mocy, bo kolumny są niesłabe. Musi posiadać funkcje, które podałem.  Może ktoś się jeszcze wypowie. 

[Maraudio]

Marka Onkyo przewija się u mnie od dawna i nigdy nie miałem z nią żadnych problemów natury technicznej. A9000R to kawał porządnego wzmacniacza za rozsądne pieniądze. Jest dużo lepiej zbudowany niż 375BEE, posiada niezłego, aczkolwiek już nie najnowszego DAC-a (Wolfson WM8742), ma 4 cyfrowe wejścia audio (w tym AES/EBU), wejście USB, ponadto ma kapitalną mikrodynamikę i przestrzeń, gra bardzo precyzyjnie, raczej jasno, ogólnie mówiąc oferuje bardziej dojrzały dźwięk.

[margaryna85]

Jak ma być siłacz to może Roksan k3 . Mieści się w budżecie nawet nowy . I raczej wysteruje większość kolumn na rynku. Zapewne nawet twoje typy choć ich nie znam .

[Maraudio]

Roksan k3 nie posiada regulacji tonów bass/treble na których jednak zależy Lenz-owi.

[margaryna85]

1 minutę temu, Maraudio napisał:

Roksan k3 nie posiada regulacji tonów bass/treble na których jednak zależy Lenz-owi.

Nie doczytałem mój błąd .

[Tonnii99]

Sądzę, że obydwie propozycje są nie złe do tych kolumn. Z Denonem możesz mieć trochę za kremowo na górze, znowu z Nadem powinieneś uzyskać mocny i solidny bas.

[stench]

Może Rotel 1572 ?

[muda44]

2 godziny temu, Lenz napisał:

Nie jestem w tej kwestii profanem, dzięki za rady, ale akustykę mam opanowaną, tak samo jak źródło dźwięku, które będzie z odtwarzacza CD albo komputera/karty dźwiękowej za ca.1000zł, ( nota bene jakoś nie odczuwam różnicy.) Tak samo jak nie słyszę różnicy w różnych kablach, mp3/wav. Także dajmy sobie spokój z tymi subtelnościami. 

Kolumny słuchałem, nie ma mowy o zmianie na inne, chyba, że dokupię tak z pazerności i próżności dodatkowe JBL tl260, które z 10 lat temu słuchałem w salonie audio i mnie zaskoczyły. Ale to takie gderanie. 

Od wzmacniacza chcę mocy, bo kolumny są niesłabe. Musi posiadać funkcje, które podałem.  Może ktoś się jeszcze wypowie. 

Jaki odtwarzacz CD masz ?

Jeżeli PC to sygnał po USB i taki też DAC . A jak PC to odpowiednio zrobiony PC na odpowiednich programach skoro chcesz takie kolumny i wzmak za takie pieniądze .

[marian.ch]

4 godziny temu, Maraudio napisał:

A9000R to kawał porządnego wzmacniacza za rozsądne pieniądze. Jest dużo lepiej zbudowany niż 375BEE... ogólnie mówiąc oferuje bardziej dojrzały dźwięk.

NAD 375 to również kawał porządnego wzmacniacza za rozsądne pieniądze i wcale nie jest gorzej zbudowany niż Onkyo A9000R. "Dojrzałością" dźwięku (co to oznacza ???) też nie ustępuje Onkyo. Rolą wzmacniacza jest odpowiednie wysterowanie kolumn od których charakter brzmienia dźwięku zależy najbardziej. Wzmacniacz i kolumny muszą się także wzajemnie polubić - dopasować. Nie zapominajmy o akustyce pomieszczenia.

3 lata temu, wybierając wzmacniacz do kolumn Polk Audio rti a7, miałem u siebie bezpośrednie porównanie NAD 375 z m.in Onkyo A9070 ( starszy bliźniak A9000R) i został NAD, bo akurat przy cichym plumkaniu w/g mnie wypadł ciut lepiej. O Denon pma2000ae się nie wypowiem, bo co prawda testowałem wtedy także Denona, ale dwukrotnie tańszego pma1520ae.

Co do kolumn Heco New Statement i doboru wzmacniacza do nich najlepiej byłoby poradzić się kolegi Bogusław_59825 lub poczytać fascynujący temat:

 

[Maraudio]

6 godzin temu, marian.ch napisał:

miałem u siebie bezpośrednie porównanie NAD 375 z m.in Onkyo A9070 (starszy bliźniak A9000R)

Widzę, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Onkyo A9070 to nie jest starszy bliźniak modelu A9000R. To zupełnie inaczej zbudowane urządzenie. Więc nie wprowadzaj ludzi w błąd. Tak się składa, że miałem wszystkie 3 u siebie (póki co A9000R mam do dzisiaj). Zgadza się, że 375BEE i A9070 to ta sama półka (chociaż funkcjonalnością i tak Onkyo przewyższa NAD-a), ale A9000R to już jest inny poziom i przerasta je pod każdym względem.

[Top Hi-Fi & Video Design]

Nad C375BEE to bardzo wydajny wzmacniacz i w aktualnej cenie to świetna oferta jak potrzebujesz wydajnego pieca do wymagających kolumn. Wydajność prądową ma ogromną. Najlepiej wpadnij do nas z kolumnami i zaraz oprócz w/w można posłuchać kilka innych wzmacniaczy. Jest też opcja wypożyczenia do domu na testy. 

Zapraszamy ?

[rafal735r]

5-6tys za 2000AE?

[kapusta7]

10 minut temu, rafal735r napisał:

5-6tys za 2000AE?

Raczej 3000-3500.

Za 5 to pma 2020 Ae. 

[marian.ch]

2 godziny temu, Maraudio napisał:

Widzę, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Onkyo A9070 to nie jest starszy bliźniak modelu A9000R. To zupełnie inaczej zbudowane urządzenie. Więc nie wprowadzaj ludzi w błąd. Tak się składa, że miałem wszystkie 3 u siebie (póki co A9000R mam do dzisiaj). Zgadza się, że 375BEE i A9070 to ta sama półka (chociaż funkcjonalnością i tak Onkyo przewyższa NAD-a), ale A9000R to już jest inny poziom i przerasta je pod każdym względem.

Niestety, to Ty wprowadzasz w błąd, ale tu nie o tym ? - cyt: "Druga w ofercie propozycja Onkyo to wzmacniacze A-9000R i A-9070. Można traktować je jako jedną, ponieważ ten pierwszy różni się od drugiego tylko wejściem USB."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maraudio]

2 godziny temu, marian.ch napisał:

Niestety, to Ty wprowadzasz w błąd

Człowieku nie kompromituj się coraz bardziej i nie pisz o rzeczach, o których jak widać nie masz pojęcia. Jak się przyjrzysz dokładnie załączonym grafikom to różnice jednak są zauważalne (pomimo, iż na pierwszy rzut oka wyglądają podobnie). A tak na szybko to proszę bardzo. Może bardziej to do Ciebie dotrze.

Onkyo a-9070:

- cztery kondensatory po 15 000 μF

- brak wyłącznika pod klapą

- brak gniazda USB (tył)

- brak gniazda AES/EBU

- inna budowa wzmacniacza (podwójne wzmocnienie równoległe z odwróconym trójstopniowym obwodem Darlingtona)

Onkyo a-9000r:

- cztery kondensatory po 18 000 μF

- wyłącznik pod klapą

- gniazdo USB (tył)

- gniazdo AES/EBU

- wzmacniacz zbudowany w technologii: Quad Push-Pull (Czterokrotne wzmocnienie push-pull z odwróconym trójstopniowym obwodem Darlingtona)

- oddzielne, pochłaniające wibracje płyty obudowy wykonane z aluminium na górę, przód i boki

-----------------------------------------------------

2 godziny temu, marian.ch napisał:

A-9000R i A-9070. Można traktować je jako jedną, ponieważ ten pierwszy różni się od drugiego tylko wejściem USB."

A z tym to już pojechałeś po całości :). Fani klubu ONKYO chyba ci tego nie wybaczą.

[Misio38]

Ja napiszę, że trochę wzmaków tańszych i droższych (ale nie żaden smieszny hiend, tylko takie za kilka tysi do dychy) przerobiłem. Jakiś czas temu wlazłem na słuchawki, ale ostatnio postanowiłem odbudować stereo kolumnowe. Porównywałem takie wzmaki jak NAD 356, 375, Denon 1520 AE,1500 AE (używany), Onkyo 9050. Kupiłem Onkyo bo najlepiej moim zdaniem grało z tego wszystkiego. Teraz myślę, że jak się nagra już to w przyszłym roku zapoluję na 9070 lub 9000R ( choć póki co nie widzę takiej potrzeby). Taki trop zapodaję. Onkyo to solidne urządzenia bez zbytniego cenowego narzutu za markę.

[kapusta7]

To onkyo sprzedaje jeden z forumowiczów, jeżeli zdecyduje się autor na onkyo, to ma tu pewną ofertę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zeta-j]

W tej cenie świetnym wzmacniaczem jest Teac AI-2000 miałem okazję potestować go u siebie na moich Usherach Be-718dmd sprzęt wypożyczony z zaprzyjaźnionego salonu audio z czystej ciekawości ? dźwiękowo przyjemna barwa ocieplona  przy zachowaniu odpowiedniej detaliczności na górze w sumie to nie spodziewałem się, że to będzie tak dobrze grało a firma obecnie niezbyt znana z tego segmentu do tego wzmacniacz nieźle wykonany i co by nie mówić ładny w środku też wygląda zacnie.

[Lenz]

Dzięki wszystkim za udzielanie odpowiedzi w tym wątku. Właśnie o to mi chodziło, o poradę ludzi, którzy mają doświadczenie. Przeczytałem zapodane fora, bardzo mi się wszystko przydało. Prześledziłem również historię kilku marek. 

Powiem tak, najlepiej z wyglądu podobały mi się denony, zarówno środek i zewnątrz. Nie dość na tym, kosztowały one kiedyś po 10.000  zł jak nie więcej, dlatego wziąłem to pod uwagę. Jednak są dość słabe bo 80w, i jak mówicie suche w basie i dudniaste, chyba. Co do reszty miałem wątpliwości. Teraz zmieniłem trochę koncepcje własne. Muszę polegać na opiniach. Na pewno coś wybiorę, może odezwę się jeszcze tutaj.

Mój obecny zestaw to stary amplituner Harman Kardon 3940 2x120 8Ω ( niby tandeta, jednak o wiele lepszy od wzmaków stereo do 1000zł, bo miałem kilka modeli własnych do porównania w domu) plus kolumny niska klasa Heco Clean podstawkowe. Kiedyś miałem o wiele potężniejszy zestaw z hk990 i kolumnami od JBl, jednak miały paskudną "górę", dawno wszystko sprzedane. Raczej wina kolumn. Heco New Statement gradla mnie dobrze, bardziej przestrzennie od wszystkiego, co słyszałem, i co ważne, nic nie kaleczy mi uszu. Ale słuchałem ich na jakiejś lampie czy jeszcze jakieś końcówki mocy były, nie pamiętam, wiem, że za takie pieniądze, aż głowa boli. 

[Bogusław_59825]

Zostało mi video po NAD 375 na pełnej mocy + Heco 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

2 godziny temu, Lenz napisał:

Mój obecny zestaw to stary amplituner Harman Kardon 3940 2x120 8Ω ( niby tandeta

O ile nie ulegniesz magii ceny ( drogie to musi lepiej grać ) nowego nabytku to tak naprawdę możesz się zdziwić tymże ewentualnym nowym nabytkiem.

[Lenz]

Nie rozumiem, w jakim sensie zdziwić? 

[SynSama]

23 godziny temu, Maraudio napisał:

Jest dużo lepiej zbudowany niż 375BEE, posiada niezłego, aczkolwiek już nie najnowszego DAC-a (Wolfson WM8742)

...czyli najbardziej przereklamowanego DAC-a na tej planecie. W życiu nie słyszałem bardziej zmulonego przetwornika...

[marian.ch]

?

11 godzin temu, Maraudio napisał:

Człowieku nie kompromituj się coraz bardziej i nie pisz o rzeczach, o których jak widać nie masz pojęcia. Jak się przyjrzysz dokładnie załączonym grafikom to różnice jednak są zauważalne (pomimo, iż na pierwszy rzut oka wyglądają podobnie). A tak na szybko to proszę bardzo. Może bardziej to do Ciebie dotrze.

Onkyo a-9070:

- cztery kondensatory po 15 000 μF

- brak wyłącznika pod klapą

- brak gniazda USB (tył)

- brak gniazda AES/EBU

- inna budowa wzmacniacza (podwójne wzmocnienie równoległe z odwróconym trójstopniowym obwodem Darlingtona)

Onkyo a-9000r:

- cztery kondensatory po 18 000 μF

- wyłącznik pod klapą

- gniazdo USB (tył)

- gniazdo AES/EBU

- wzmacniacz zbudowany w technologii: Quad Push-Pull (Czterokrotne wzmocnienie push-pull z odwróconym trójstopniowym obwodem Darlingtona)

- oddzielne, pochłaniające wibracje płyty obudowy wykonane z aluminium na górę, przód i boki

-----------------------------------------------------

A z tym to już pojechałeś po całości :). Fani klubu ONKYO chyba ci tego nie wybaczą.

 

11 godzin temu, Maraudio napisał:

Człowieku nie kompromituj się coraz bardziej i nie pisz o rzeczach, o których jak widać nie masz pojęcia. Jak się przyjrzysz dokładnie załączonym grafikom to różnice jednak są zauważalne (pomimo, iż na pierwszy rzut oka wyglądają podobnie). A tak na szybko to proszę bardzo. Może bardziej to do Ciebie dotrze.

Onkyo a-9070:

- cztery kondensatory po 15 000 μF

- brak wyłącznika pod klapą

- brak gniazda USB (tył)

- brak gniazda AES/EBU

- inna budowa wzmacniacza (podwójne wzmocnienie równoległe z odwróconym trójstopniowym obwodem Darlingtona)

Onkyo a-9000r:

- cztery kondensatory po 18 000 μF

- wyłącznik pod klapą

- gniazdo USB (tył)

- gniazdo AES/EBU

- wzmacniacz zbudowany w technologii: Quad Push-Pull (Czterokrotne wzmocnienie push-pull z odwróconym trójstopniowym obwodem Darlingtona)

- oddzielne, pochłaniające wibracje płyty obudowy wykonane z aluminium na górę, przód i boki

-----------------------------------------------------

A z tym to już pojechałeś po całości :). Fani klubu ONKYO chyba ci tego nie wybaczą.

cyt: "Druga w ofercie propozycja Onkyo to wzmacniacze A-9000R i A-9070. Można traktować je jako jedną, ponieważ ten pierwszy różni się od drugiego tylko wejściem USB." http://audio****.pl/press/recenzje/audiofilskie-onkyo/

To nie jest moja opinia a jedynie cytat - co wyraźnie zaznaczyłem wraz z adresem źródła (stroną http). Czytaj ze zrozumieniem, nie oburzaj się zbytnio i nie broń tak mocno A-9000 R , bo zapewne to świetny wzmacnicz w swojej klasie i obroni się sam. Pozdrawiam ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

ja tam bym wolał tego pma2000ae niz c375 jesli w tych samych pieniądzach:)