Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[A3Dzoszu]

38 minut temu, Jaro_747 napisał:

4 godziny temu, A3Dzoszu napisał:

To wejdźmy. Ty się tylko przechwalać jak na razie potrafisz. Zarzucasz mi, że "Gdybyś jarzył to byś napisał w trzech słowach od siebie" a sam gó...o wyjaśniłeś, tylko wszystko negujesz.

Kłamiesz. Zapytałem bo chciałem cie sprawdzić i oczywiście wyszedłeś na kompletnego laika, bo fachowiec w sekundę wyłapie na tej stronie sformułowanie : Daily new cases of COVID-19 vs time, with a 10-day average.

Dlatego wszelkie dyskusje z tobą na temat faktów uważam za bezcelowe - strata czasu.

Ty masz jakiś problem ze sobą? Jakieś kompleksy natury językowej, najwyraźniej ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ano tak, że sobie z nią w dobrze poradziliśmy. Równie dobrze mogliśmy mieć już kilkadziesiąt tysięcy zgonów jak inne kraje. Co byś w takiej sytuacji teraz napisał, że to paranoja i propaganda?

Czysto teoretycznie

 

Nawet gdyby codziennie przybylo 10.000 nowych zakazen, jesli dzien w dzien dokonasz tylko 300 testow (i wszystkie beda pozytywne), wykazesz stabilizacje przyrostu na poziomie 300.

Kto wie i moze zagwarantowac, ktore zrodlo odnosnie ilosci wykonanych testow jest wiarygodne?

 

Na 100% nie wierze rzadnemu.

Nie wierze w rzadna statystyke, ktorej sam nie manipulowalem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

2 minuty temu, A3Dzoszu napisał:

Ty masz jakiś problem ze sobą? Jakieś kompleksy natury językowej, najwyraźniej ? 

To tym masz problem bo zajmujesz głos w sprawie o której nie masz zielonego pojęcia. Co widać jak na dłoni. Powołujesz się na stronę której nawet nie czytałeś miszczu. O zrozumieniu to już nawet nie wspominam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

3 minuty temu, Jaro_747 napisał:

Wiem o czym mówię i tępię populistycznych hochsztaplerów. Jak pisałem grzecznie to dalej bredziłeś, sam się prosisz wiec nie płacz jak Zajkowski.

Twój problem z obecną sytuacją najwyraźniej polega na tym, że nie możesz udać się do odpowiedniego specjalisty. A że go potrzebujesz to widać po każdym twoim wpisie.

A swoje frustracje proszę wylewać w swoim najbliższym otoczeniu a nie przenosić do sfery publicznej. Albo proszę o tym porozmawiać ze wspomnianym wyżej specjalistą.

Niniejszym współczuję i dziękuje panu za rozmowę...

5 minut temu, xajas napisał:

Czysto teoretycznie

 

Nawet gdyby codziennie przybylo 10.000 nowych zakazen, jesli dzien w dzien dokonasz tylko 300 testow (i wszystkie beda pozytywne), wykazesz stabilizacje przyrostu na poziomie 300.

Kto wie i moze zagwarantowac, ktore zrodlo odnosnie ilosci wykonanych testow jest wiarygodne?

 

Na 100% nie wierze rzadnemu.

Nie wierze w rzadna statystyke, ktorej sam nie manipulowalem.

U nas 700 ofiar w Niemczech 7000, Francja 25000. To też ktoś wymyślił?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Już raz dziękowałeś i dalej dyskutujesz, teraz już kompletnie nie wiadomo o czym. Może podziękuj raz a skutecznie i przestań bredzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

18 minut temu, Jaro_747 napisał:

Już raz dziękowałeś i dalej dyskutujesz, teraz już kompletnie nie wiadomo o czym. Może podziękuj raz a skutecznie i przestań bredzić.

Bo jesteś taki zajebisty, że nie nie jestem w stanie zrezygnować z czytania twoich mądrości ?

A tak na poważnie - to ty facet masz na serio jakiś problem ze sobą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

2 godziny temu, Piotr_1 napisał:

jeść zdrowo

Od tego trzeba zacząć budowanie swojej odporności.

A co jedzą lub są zmuszeni jeść ludzie pozostawiam bez komentarza.

Chemia we wszystkim nie odstrasza i nie działa tak na wyobraźnię  jak mały wirusik medialnie rozdmuchany do granic absurdu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

I już się zaczyna proponowane "Certyfikaty odporności"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

U nas 700 ofiar w Niemczech 7000, Francja 25000. To też ktoś wymyślił?

Ktos gdzies podal takie liczby. Aby je ze soba porownac, musza byc wyznaczone w ten sam sposob. Czy masz 100% gwarancji, ze w tych trzech krajach zostaly wyznaczone w oparciu o ta sama metode?

 

Kazdy, kto pozytywnie odpowie na powyzsze pytanie, nie ma pojecia o czym pisze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

4 minuty temu, xajas napisał:

Ktos gdzies podal takie liczby. Aby je ze soba porownac, musza byc wyznaczone w ten sam sposob. Czy masz 100% gwarancji, ze w tych trzech krajach zostaly wyznaczone w oparciu o ta sama metode?

 

Kazdy, kto pozytywnie odpowie na powyzsze pytanie, nie ma pojecia o czym pisze

Niestety nasz Kolega nie ma pojęcia o czym pisze. Powiem więcej - nawet nie ma pojęcia o czym nie ma pojęcia.

Przecież nawet u nas nie mieliśmy jednej metodologii liczenia bo zmieniła się w trakcie epidemii. Stąd między innymi dziwne zafalowania na wykresie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

21 minut temu, xajas napisał:

Kazdy, kto pozytywnie odpowie na powyzsze pytanie, nie ma pojecia o czym pisze

Różnice w metodach liczenia zgonów nie oznacza, że porównywanie nie ma sensu. Zwłaszcza kiedy liczby zgonów się różnią o rzędy wielkości.

Ciekawą będzie analiza nadmiarowych śmierci, chociaż i tu ta nadmiarowość może mieć różne przyczyny.

Co do trendu nowych przypadków w Polsce - na razie bardziej to przypomina stabilizację. Z tendencją raczej zniżkową. Wykres ze średnich wartości za 3 dni:

Edytowane 10 Maja 2020 przez JuG

[Piotr_1]

1 godzinę temu, Amator 2b napisał:

Od tego trzeba zacząć budowanie swojej odporności.

A co jedzą lub są zmuszeni jeść ludzie pozostawiam bez komentarza.

Chemia we wszystkim nie odstrasza i nie działa tak na wyobraźnię  jak mały wirusik medialnie rozdmuchany do granic absurdu.

Właśnie nazbierałem kwiatków. Za namową sąsiadki zrobię syrop z Mniszka. Z mojej działki!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

26 minut temu, xajas napisał:

Ktos gdzies podal takie liczby. Aby je ze soba porownac, musza byc wyznaczone w ten sam sposob. Czy masz 100% gwarancji, ze w tych trzech krajach zostaly wyznaczone w oparciu o ta sama metode?

 

Kazdy, kto pozytywnie odpowie na powyzsze pytanie, nie ma pojecia o czym pisze

Dane są ogólnodostępne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

14 minut temu, JuG napisał:

Co do trendu nowych przypadków w Polsce - na razie bardziej to przypomina stabilizację. Z tendencją raczej zniżkową. Wykres ze średnich wartości za 3 dni:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak byśmy zrobili aproksymację liniową gdzieś tak od 5 kwietnia do dziś, to nachylenie tak na oko rzeczywiście wyszłoby ujemne. Niewiele, ale jednak. Ale cały czas to słabo, jak spadek nie przyspieszy to będziemy się z tym bujać do zimy (o ile takowa pora roku jeszcze istnieje).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2020 przez Jaro_747

[Amator 2b]

31 minut temu, xajas napisał:

Ktos gdzies podal takie liczby. Aby je ze soba porownac, musza byc wyznaczone w ten sam sposob. Czy masz 100% gwarancji, ze w tych trzech krajach zostaly wyznaczone w oparciu o ta sama metode?

 

Kazdy, kto pozytywnie odpowie na powyzsze pytanie, nie ma pojecia o czym pisze

Statystyki zgonów czy zachorowań na koronaświrusa są bardzo pokrętne, ponieważ ludzie, którzy zajmują się ich publikacją, mają powody, środki i możliwość zawyżania ich po to, by coś ugrać, rozwinąć swe programy polityczne, a także zabezpieczyć swoje tyłki.

Zapewniam was wszystkich, że jak psychopaci zabiorą wam już wszystko (wraz z wolnością a może przede wszystkim z nią) i w 100% doświadczycie na własnej skórze kontroli społecznej o żadnej "pandemii" już nie usłyszycie.

Nigdy.

Ale będziecie już w punkcie bez odwrotu.

 

15 minut temu, Piotr_1 napisał:

Właśnie nazbierałem kwiatków. Za namową sąsiadki zrobię syrop z Mniszka. Z mojej działki!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rób, rób.

Za to się też w swoim czasie zabiorą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

50 minut temu, Amator 2b napisał:

Statystyki zgonów czy zachorowań na koronaświrusa są bardzo pokrętne, ponieważ ludzie, którzy zajmują się ich publikacją, mają powody, środki i możliwość zawyżania ich po to, by coś ugrać, rozwinąć swe programy polityczne, a także zabezpieczyć swoje tyłki.

Zapewniam was wszystkich, że jak psychopaci zabiorą wam już wszystko (wraz z wolnością a może przede wszystkim z nią) i w 100% doświadczycie na własnej skórze kontroli społecznej o żadnej "pandemii" już nie usłyszycie.

Nigdy.

Ale będziecie już w punkcie bez odwrotu.

Zaraz, zaraz - przecież za naszego życia już to przerabialiśmy,  nie pamiętasz?

No i jakoś jednak wszystko się odwróciło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2020 przez Jaro_747

[soundchaser]

2 godziny temu, JuG napisał:

Różnice w metodach liczenia zgonów nie oznacza, że porównywanie nie ma sensu. Zwłaszcza kiedy liczby zgonów się różnią o rzędy wielkości.

Porównywanie ma sens tylko wtedy gdy kryteria przyjęte do tych porównań są identyczne.
Ale jak lubisz sobie porównywać wszystko co Ci się podoba, to sobie porównuj i wklejaj co chwila te tabelki na przemian z wykresami, które nic nie znaczą.
Tylko nie oczekuj aplauzu od ludzi trzeźwo myślących.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 minuty temu, soundchaser napisał:

Porównywanie ma sens tylko wtedy gdy kryteria przyjęte do tych porównań są identyczne.

Kryteria są identyczne - dane wejściowe nie zawsze. Więc różne porównania sens mają. Metody zbierania danych i ich dokładność wciąż doskonalą więc i porównania stają się coraz bardziej precyzyjne. Jeżeli umknie +- kilka % zgonów zasadniczo to nic nie zmieni. Wykresy nic nie znaczą tylko dla uporczywych negatorów wszystkiego. ?

Ostatecznie nie da się schować tysiące zgonów lub je wymyślić. W statystyce są metody sprawdzające. W Polsce jest zbyt mało zakażonych i zgonów (stosunkowo) więc statystycznie Polska jest mniej ciekawa. I oby tak zostało.

[soundchaser]

19 minut temu, JuG napisał:

W Polsce jest zbyt mało zakażonych i zgonów (stosunkowo) więc statystycznie Polska jest mniej ciekawa.

A może za mało testowanych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

40 minut temu, soundchaser napisał:

A może za mało testowanych?

Liczba faktycznie zakażonych we wszystkich państwach znacząco przewyższa liczbę rozpoznanych zakażonych (potwierdzonych testem). Potwierdzają to testy przesiewowe.

Tylko, że we Francji jest podobna ilość testów na 1.000 populacji jak w Polsce a zakażonych (rozpoznanych) i zgonów jest nieporównywalnie więcej. W Niemczech i w Rosji testują znacznie więcej niż w USA czy w UK a zgonów mają znacznie mniej (przy czym w USA liczba potwierdzonych zakażonych jest astronomiczna).

[Grzegorz7]

5 godzin temu, malikali napisał:

I już się zaczyna proponowane "Certyfikaty odporności"

Każdy kto sugeruje tego typu przymusowe szczepienia jest idiotą.

54 minuty temu, JuG napisał:

Tylko, że we Francji jest podobna ilość testów na 1.000 populacji jak w Polsce

Zawsze przypomina mi się afera sprzed lat, kiedy to w jednej z przychodni zamiast wstrzykiwać szczepionkę na grypę wszczykiwano wodę fizjologiczną. Szczepionki grypy przedsiębiorcza pielęgniarka sprzedawała... I skuteczność tych szczepień była identyczna z oryginalnymi... Wpadła bo ktoś zainteresował się skąd w Internecie osoba prywatna sprzedaje szczepionki. 

 

Godzinę temu, JuG napisał:

W Niemczech i w Rosji testują znacznie więcej niż w USA czy w UK a zgonów mają znacznie mniej

Różnie ludzie gadają. Jedni wpisują wszystko pod COVID-19 inni widzą tam inną przyczynę a tylko współistnienie materiału genetycznego koronawirusa...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dane są ogólnodostępne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiele danych jest ogolnodostepnych. Pytanie brzmialo jak powstaja te dane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

14 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Każdy kto sugeruje tego typu przymusowe szczepienia jest idiotą.

Nie muszą być przymusowe, ale życie bez zaszczepienia może stać się udręką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

1 minutę temu, xajas napisał:

Wiele danych jest ogolnodostepnych. Pytanie brzmialo jak powstaja te dane.

Oficjalne liczby ogłasza Johns Hopkins Coronavirus Resource Center z prywatnego "Johns Hopkins University" w Baltimore, USA.

Dobranoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

30 minut temu, Grzegorz7 napisał:

I skuteczność tych szczepień była identyczna z oryginalnymi...

Masz na to potwierdzenie?

[Grzegorz7]

Masz potwierdzenie na skuteczność szczepień?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

32 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Różnie ludzie gadają. Jedni wpisują wszystko pod COVID-19 inni widzą tam inną przyczynę a tylko współistnienie materiału genetycznego koronawirusa...

To można będzie skonfrontować z danymi statystycznymi o całkowitej śmiertelności (od dowolniej przyczyny). Kiedy będą dostępne.

2 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Masz potwierdzenie na skuteczność szczepień?

Każda szczepionka w trakcie dopuszczania do użycia przechodzi badania kliniczne.

M.in. brak epidemii ospy jest takim potwierdzaniem.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tak ,choćby to ,że pozbyliśmy się wielu chorób ( ospa ,choroba Heinego Medina itp. ) .W przypadku grypy nie jest zalecana każdemu .Szczepić się powinni tylko ludzie z grup zagrożonych .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Niczego nie skonfrontujesz bo zapis przyczyny zgonu już jest*) a ciało będzie w stanie zaawansowanego rozkładu w ziemi albo spopielone...

*) Chodzi o ten właśnie moment; zgonu i zapisanej przyczyny przez lekarza. Jedni wpisują COVID-19 a inni np. zatrzymanie krążenia. W obu przypadkach stwierdzono współistniejący materiał genetyczny koronawirusa. 

Abstrahuję tu od oczywistego zgonu na COVID-19 potwierdzonego autopsją i stwierdzeniem zmian charakterystycznych dla koronawirusa.

 

8 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Tak

Pytanie dotyczyło szczepień na grypę.

Teściowa poddawała się temu szczepieniu regularnie bo ktoś uznał, ze jest w grupie ryzyka.

Jak trzy lata temu mało ducha nie wyzionęła po grypie (sic) tak rodzina zakazała jej szczepień na grypę.

Od trzech lat spokojnie przechodziła okres grypowy.

Pytanie brzmi; jaki jest dowód, w przypadku każdego z nas, na skuteczność szczepienia przeciwko grypie?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2020 przez Grzegorz7

[Gość]

4 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Niczego nie skonfrontujesz

Skonfrontuję nadwyżkę zgonów (lub jej brak czy zniżkę) ze średniej z lat poprzednich. W niektórych miejscach nadwyżka jest znacząca.