Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[Amator 2b]

Wiecie w jaki sposób liczba zmarłych jest zliczana? Praktycznie każdy kraj na świecie uznaje każdego zmarłego, który był przed śmiercią testowany pozytywnie – testowany testem "PCR", który jest maksymalnie niedokładny i w rzeczy samej przez samego wynalazcę tego testu, laureata Nagrody Nobla Kary Mullis oceniony jako niewygodny do diagnostyki mikrobiologicznej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sam producent tego testu wskazuje, na wprowadzającej stronie, że test "nie jest wygodny dla diagnostyki, ale tylko dla badań naukowych"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

14 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Pytanie dotyczyło szczepień na grypę.

 

21 minut temu, JuG napisał:

Każda szczepionka w trakcie dopuszczania do użycia przechodzi badania kliniczne.

Tu są wymagania europejskie do rejestracji szczepionek https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/research-development/scientific-guidelines/multidisciplinary/multidisciplinary-vaccines.

Z grypą jest problem jego częstych ciągłych mutacji - trudno przewidzieć jaka będzie kolejna.

https://www.mp.pl/szczepienia/przeglad/grypa/229864,opublikowano-kolejne-badanie-o-skutecznosci-aktualnej-szczepionki-przeciwko-grypie

W czasopiśmie „Eurosurveillance” opublikowano wstępne wyniki analiz skuteczności aktualnej szczepionki przeciwko grypie sezonowej w zapobieganiu zachorowaniom na grypę. Uwzględniono 6 badań kliniczno-kontrolnych typu test-negative design obejmujących pacjentów placówek podstawowej opieki zdrowotnej (POZ) i placówek szpitalnych. Dane pochodziły z 10 krajów europejskich (Wielkiej Brytanii, Francji, Holandii, Hiszpanii, Irlandii, Niemiec, Portugalii, Rumunii, Szwecji, Danii).

W okresie od 30 września 2019 roku do 29 stycznia 2020 roku zidentyfikowano łącznie 31 537 osób, które zgłosiły się do lekarza POZ z powodu objawów choroby grypopodobnej lub były hospitalizowane z powodu ostrego infekcyjnego zapalenia dróg oddechowych. Grupę przypadków utworzyło 5300 osób, u których metodą polimerazowej reakcji łańcuchowej z odwrotną transkryptazą (RT-PCR) potwierdzono obecność wirusa grypy (5310 przypadków infekcji). U większości chorych (84%) wykryto zakażenie wirusem grypy typu A. W zależności od badania, skuteczność rzeczywista aktualnej szczepionki przeciwko grypie sezonowej w zapobieganiu zachorowaniu na grypę wymagającą porady lekarskiej w POZ mieściła się w zakresie od 29 (95% CI: 4–48) do 61% (95% CI: 37–76). W odniesieniu do grypy wymagającej hospitalizacji skuteczność rzeczywista we wszystkich grupach wiekowych (dane z 1 badania) wyniosła 40% (95% CI: 27–51), a w grupie osób po 65. roku życia (dane z 2 badań) mieściła się w zakresie od 35% (95% CI: 17–49) do 60% (95% CI: 39–74). W zapobieganiu zachorowaniom na grypę typu A leczoną w warunkach POZ skuteczność wyniosła od 30 (95% CI: 4–49) do 60% (95% CI: 34–76). W grupie pacjentów hospitalizowanych wartość ta wyniosła 41% (95% CI: 27–52) dla wszystkich grup wiekowych (dane z 1 badania) i od 37 (95% CI: 19–50) do 62% (95% CI: 41–76) w grupie wiekowej ≥65 lat (dane z 2 badań). W zależności od szczepu wirusa grypy A, skuteczność rzeczywistą oszacowano na 48–75% (wszystkie grupy wiekowe, POZ i placówki szpitalne) w odniesieniu do zakażeń wywołanych przez szczep A(H1N1)pdm09, a dla zakażeń szczepem A(H3N2) wartości mieściły się w zakresie od -58 do 57% (POZ) i od -16 do 60% (placówki szpitalne). W przypadku wirusa grypy typu B (dane wyłącznie z POZ) skuteczność rzeczywista wyniosła od 62 (95% CI: 17–83) do 83% (95% CI: 51–94).

Autorzy badania wyciągnęli wniosek, że dane z obecnego sezonu epidemicznego nadal wskazują na korzyści szczepienia przeciwko grypie. Uwagę zwracają różnice pomiędzy badaniami w uzyskanych wynikach skuteczności szczepionek wobec poszczególnych szczepów wirusa grypy. Uzyskane wyniki należy potwierdzić w analizach już po zakończeniu sezonu epidemicznego grypy.

[Amator 2b]

4 minuty temu, JuG napisał:

Autorzy badania wyciągnęli wniosek, że dane z obecnego sezonu epidemicznego nadal wskazują na korzyści szczepienia przeciwko grypie.

Bergamo i okolice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

15 minut temu, JuG napisał:

Skonfrontuję nadwyżkę zgonów (lub jej brak czy zniżkę) ze średniej z lat poprzednich.

Tak.

Nie twierdzę, że nie będzie zwyżki zgonów. Chodzi o trudność a może zwyczajne zlewanie przy określaniu przyczyny zgonu.

Już tu wcześniej pisałem, że bez koronawirusa człek mógłby sobie jeszcze pożyć. Co nie znaczy, że przyczyną jest wirus. Miałem chorowitą sąsiadkę. Ale spoko dawała sobie radę i pociągnęła by jeszcze kilka latek. Któregoś dnia ktoś zastukał do jej drzwi. Otworzyła i tego samego wieczoru zmarła na rozległy zawał serca. W drzwiach stanął jej mąż. Wrócił do niej po kilkunastu latach...

Czy uznasz jako przyczynę zgonu; powrót nikczemnego męża?... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Dziś 345 nowych zakażeń. Odtrąbienie spadku (według Zajkowskiego ewidentnego) było cokolwiek przedwczesne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Śląsk i dziś wyłamał się z krzywej monotonicznej Dolny Śląsk ostro w górę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

33 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Czy uznasz jako przyczynę zgonu; powrót nikczemnego męża?

Diagnostyka i kodowanie przyczyny śmierci jest bardziej złożone niż o tym myśli tzw. Kowalski. Powrót męża to jeżeli już to tzw. wyjściowa przyczyna zgonu.

https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploads/2020/04/wytyczne-do-karty-zgonu-01.04.2020-1.pdf

1. Bezpośrednia przyczyna zgonu - jest to choroba lub stan bezpośrednio prowadzący do zgonu

2. Wtórna przyczyna zgonu - jest to stan dający początek bezpośredniej przyczynie zgonu

3. Wyjściowa przyczyna zgonu - jest to choroba lub inne okoliczności (np. wypadek, uraz zewnętrzna przyczyna zgonu), które zapoczątkowały łańcuch zdarzeń chorobowych prowadzących bezpośrednio do zgonu

4. Inne istotne okoliczności przyczyniające się do zgonu, ale niezwiązane z chorobą ani stanem ją powodującym, również czynniki ryzyka - jest to podanie wszystkie pozostałych chorób lub stanów, które nie znalazły się we wcześniej przedstawionym ciągu zdarzeń, ale według lekarza poświadczającego zgon przyczyniły się do zgonu.

https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploads/2020/04/aktualizacja-wytycznych-do-karty-zgonu-wg-WHO-18.04.2020.pdf

https://pulsmedycyny.pl/koronawirus-sars-cov-2-jak-okreslic-przyczyne-zgonu-z-powodu-covid-19-986641

...

Edytowane 10 Maja 2020 przez JuG

[malikali]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

7 godzin temu, malikali napisał:

I już się zaczyna proponowane "Certyfikaty odporności"

Każdy kto sugeruje tego typu przymusowe szczepienia jest idiotą.

Taki certyfikat to jeszcze nie przymus, ale możliwe realne bariery dla takiej osoby.

Godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Pytanie brzmi; jaki jest dowód, w przypadku każdego z nas, na skuteczność szczepienia przeciwko grypie?

Weź na ten przykład badania skuteczności szczepionki na grypę z 2019r

"Ogółem skuteczność rzeczywista (efektywność) aktualnej szczepionki przeciwko grypie sezonowej w zapobieganiu ostremu zapaleniu dróg oddechowych wywołanemu wirusem grypy, wymagającemu porady lekarskiej, wyniosła 47% (95% CI: 34–57). Biorąc pod uwagę typ wirusa grypy, który wywołał zachorowanie, skuteczność szczepionki wyniosła 46% (95% CI: 30–58) wobec wirusa A/H1N1pdm2009 oraz 44% (95 CI: 13–64) wobec wirusa grypy A/H3N2. U dzieci (w wieku od 6 miesięcy do 17 lat) skuteczność szczepionki wyniosła 61% (95% CI: 44–73), a wobec zachorowań wywołanych przez wirus A/H1N1pdm2009 – 62% (95% CI: 40–75). W pozostałych grupach wiekowych (18–49 lat oraz ≥50 lat) skuteczność szczepionki wyniosła odpowiednio 37% (95% CI: 9–56) oraz 24% (95% CI: od -15 do 51), a wobec zachorowań wywołanych przez wirus A/H1N1pdm2009 odpowiednio 45% (95% CI: 14–64) oraz 8% (95% CI: od -59 do 46)."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asterix1]

Są tacy którym wirus nie groźny ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Zapomniał o przyłbicy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

5 minut temu, malikali napisał:

Weź na ten przykład badania skuteczności szczepionki na grypę z 2019r

Przytoczyłeś jakieś liczby. Jak to zmierzono?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Teściowa poddawała się temu szczepieniu regularnie bo ktoś uznał, ze jest w grupie ryzyka.

Jak trzy lata temu mało ducha nie wyzionęła po grypie (sic) tak rodzina zakazała jej szczepień na grypę.

Od trzech lat spokojnie przechodziła okres grypowy.

Pytanie brzmi; jaki jest dowód, w przypadku każdego z nas, na skuteczność szczepienia przeciwko grypie?

Klasyczny przykład "skuteczności" szczepionek. Zwłaszcza tych na wirusy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

2 godziny temu, xajas napisał:

Wiele danych jest ogolnodostepnych. Pytanie brzmialo jak powstaja te dane.

Zapytaj Page'a.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Oficjalne liczby ogłasza Johns Hopkins Coronavirus Resource Center z prywatnego "Johns Hopkins University" w Baltimore, USA. Dobranoc.

 

tak, ale przeprowadzanie testow i publikowanie „dostatczonych“ liczb to nie to samo.

 

Pan John Hopkins nie jezdzi po Polsce, Francji i Niemczech i nie przeprowadza tych samych testow, umozliwiajacych 100% wiarygodne porownanie. Pan John Hopkins jest zdany na to, co mu poszczegolne kraje zameldowaly.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Miałem chorowitą sąsiadkę. Ale spoko dawała sobie radę i pociągnęła by jeszcze kilka latek. Któregoś dnia ktoś zastukał do jej drzwi. Otworzyła i tego samego wieczoru zmarła na rozległy zawał serca. W drzwiach stanął jej mąż. Wrócił do niej po kilkunastu latach...

Czy uznasz jako przyczynę zgonu; powrót nikczemnego męża?... 

Ten mąż był jak wirus. ?

Godzinę temu, Jaro_747 napisał:

Dziś 345 nowych zakażeń.

Po prostu nuda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Niczego nie skonfrontujesz bo zapis przyczyny zgonu już jest*) a ciało będzie w stanie zaawansowanego rozkładu w ziemi albo spopielone...

*) Chodzi o ten właśnie moment; zgonu i zapisanej przyczyny przez lekarza. Jedni wpisują COVID-19 a inni np. zatrzymanie krążenia. W obu przypadkach stwierdzono współistniejący materiał genetyczny koronawirusa. 

Abstrahuję tu od oczywistego zgonu na COVID-19 potwierdzonego autopsją i stwierdzeniem zmian charakterystycznych dla koronawirusa.

 

Pytanie dotyczyło szczepień na grypę.

Teściowa poddawała się temu szczepieniu regularnie bo ktoś uznał, ze jest w grupie ryzyka.

Jak trzy lata temu mało ducha nie wyzionęła po grypie (sic) tak rodzina zakazała jej szczepień na grypę.

Od trzech lat spokojnie przechodziła okres grypowy.

Pytanie brzmi; jaki jest dowód, w przypadku każdego z nas, na skuteczność szczepienia przeciwko grypie?

 

Gdyby nie szczepionki to już dawno podzielilibyśmy los mamutów...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dulon184]

A nowogrodzka bezpieczna .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Godzinę temu, Jaro_747 napisał:

Dziś 345 nowych zakażeń. Odtrąbienie spadku (według Zajkowskiego ewidentnego) było cokolwiek przedwczesne.

Więcej na inne choroby w tym krążenia czy raka zapadło dziś a jako że się boją bo media skutecznie przestraszyly to więcej umiera na ww choroby z powodu strachu przed koroną jak na korone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2020 przez antymalkontent

[malikali]

46 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Przytoczyłeś jakieś liczby. Jak to zmierzono?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

Wg jednego z lokalnych matadorów intelektu, dane z JEDNEGO, dzisiejszego dnia, są potwierdzeniem na to, ze trend pandemii nie jest malejący. Dane z ostatniego miesiąca czyli dni TRZYDZIESTU, są za to gówno warte. A dlaczego? Bo pokazują coś innego niż to, co mu się uroiło we łbie. Ot ekspert nam się objawił. Bo przecież te wykresy pokazują ewidentnie, że liczba chorych zapiernicza w górę jak szalona ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

wskaznik R wynosi 1.02

sprawa jest prosta- kręcimy sie w miejscu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

10 minut temu, cir napisał:

wskaznik R wynosi 1.02

sprawa jest prosta- kręcimy sie w miejscu

Myślisz że dla Zajkowskiego dane i fakty mają jakiekolwiek znaczenie?

Przecież w tej chwili w Polsce decydują nie fakty a wola polityczna ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Godzinę temu, cir napisał:

sprawa jest prosta- kręcimy sie w miejscu

Jak ze wszystkim. Tak zapierda..ją w kółko, że nie mogą załadować. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niekonwencjonalna wizja panademii. I patologii systemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

7 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Śląsk i dziś wyłamał się z krzywej monotonicznej Dolny Śląsk ostro w górę.

Ślązaki tak na co dzień troszkę kozaczą, co to nie oni, to i w koronie chcą być pierwsi....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[janunio]

Wzrost - spadek ... Chodzi o to żeby nareszcie górnictwo węgla kamiennego padło.

Jest tyle pracy dla byłych górników. Brakuje 200 tyś kierowców TIR. Dać im na kurs.

Brakuje 0,5 mln murarzy. Czy muszą dłubać ten mega deficytowy węgiel ? Po co to komu się pytam ?

Jak odejdą to będzie można podnieść bida-emerytury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Maja 2020 przez janunio

[il Dottore]

Chciałem tylko pozdrowić z pierwszej linii frontu walki z wrażym wirusem oraz zapewnić, że żyję i mam się doskonale! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

masz cywilne ubranie pod fartuszkiem ?

 

7 godzin temu, jar1 napisał:

Jak ze wszystkim. Tak zapierda..ją w kółko, że nie mogą załadować. 

ciągle ich rozpraszają te sondaże opinii publicznej

8 godzin temu, Jaro_747 napisał:

Myślisz że dla Zajkowskiego dane i fakty mają jakiekolwiek znaczenie?

Przecież w tej chwili w Polsce decydują nie fakty a wola polityczna ;-).

Zajkowski , Anusiak itd -  scenarzysta pisze oni " grają jak potrafią  "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

3 minuty temu, cir napisał:

masz cywilne ubranie pod fartuszkiem ?

Jasne. Przecież to pic na wodę, fotomontaż. Jeśli ktokolwiek uważa, że maska chirurgiczna zabezpieczy go przed wirusem przenoszonym drogą kropelkową to jest w mylnym błędzie. ? Te wszystkie ciuszki to tylko dla oka żeby pacjenci czuli się dopieszczeni. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A3Dzoszu]

9 godzin temu, Jaro_747 napisał:

Pokazujesz głupku dziesiąty raz to samo, czyli nieaktualne dane.

Aż zrozumiesz co ilustrują te obraki, bo przypominasz osobę specjalnej troski a takiej trzeba pewne rzeczy nieco częściej powtarzać, niż normalnie wystarczy do zrozumienia.

Może to cię przekona, naukofcu. Choć wątpię, bo takich ja ty raczej nic nie przekona, a to już jest poważna choroba...

"Prof. Włodzimierz Gut z Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego powiedział w Programie 3 Polskiego Radia, że tylko w przypadku systematycznego spadku liczby zakażeń koronawirusem, Polacy będą mieli szansę na normalne wakacje.

Zdaniem doradcy Głównego Inspektora Sanitarnego, obecny trend spadkowy pozwala optymistycznie patrzeć w przyszłość."

Piszę o tym od dwóch dni. Ty twierdzisz, ze jest inaczej a jedyne twoje argumenty to wyzwiska pod moim adresem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Maja 2020 przez A3Dzoszu