RME ADI-2 Pro FS R - przetwornik AD i DA z rynku pro

[.:Gerard:.]

Obiecałem to wstawiam dla zainteresowanych
Z góry dziękuje Andrzejowi za opis

Cytat

Ponieważ wpadłem dziś do Gerarda ze swoim Esotericiem celem porównania z

McIntoshem i RME ADI.

Porównywane były tylko DACi, źródłem był streamer Moona. Ze względu na
ograniczoną ilość wyjść cyfrowych w streamerze porównywaliśmy zawsze
tylko dwa urządzenia, czyli RME vs Esoteric, Esoteric vs McIntosh, RME
vs McIntosh. Każdy DAC połączono zwykłymi kablami zasilającymi oraz
zwykłymi RCA. Aby było uczciwie podczas porównań również żonglowaliśmy
wyjściami cyfrowymi w streamerze OPT vs RCA.

Na początku wyrównania wejść w preampie - sygnał 1kHz. Dla każdego DACa
(czyli na każdego wejścia) wprowadziliśmy korekty. Po tej fazie
przełączaliśmy między DACami słuchając sygnał 1kHz. O ile DAci z Maca i
Esoterica brzmiały bardzo ładnie, gładko, tak w RME słyszalne było
odstępstwo od tych obu. Dla mnie nie do zaakceptowania taki
"zniekształcony 1kHz". Oczywiście sprawdzenie czy wszystko jest default,
bez EQ itp. Gerard zrobił również pomiary pasma 20-20kHz i w sumie
pokryły się ładnie. Ale jak to w życiu, takie wykresy nic nie powiedzą o
barwie, emocjach, holografii to czym prędzej przystąpiliśmy do odsłuchów.

Ja zwykle potrzebują więcej czasu na wychwycenie różnic niż Gerard.

1) RME vs Esoteric: Pierwszy utwór był dynamiczny, różnice z początku
dla mnie były małe ale słyszalne. Kolejny utwór z wokalem i od razu
wiadomo w czym rzecz: wokal w RME nosowy, tak jakby głos zamknięty w
jakieś butli. Przełączamy na Esoterica, wokal odzyskuje właściwą barwę,
naturalność i neutralność. Poza tym, w RME wokal jest ściśnięty w małym
punkcie, w Esotericu jest ładnie rozłożony, nie ma ograniczeń.
Szeroskość sceny w RME ograniczona, Esoteric odrywał dźwięki od kolumn.
W RME ciężko mówić o głębi, coś tam jest ale raczej gra na pierwszej
lini, Esoteric zupełnie inaczej, słychać "przysłowiowe metry" za linią
kolumn. Bas w RME nieco podbity, nieco jednostajny, dźwięk przymulony
troszkę. W Esotericu swoboda, pojawiają się najniższe składowe, których
w RME nie słyszałem. Kolejny utwór z większą ilością średnicy, wyższej
średnicy: tutaj słychać wyraźnie cechę RME, którą słyszeliśmy podczas
1kHz - otóż RME albo mocno podbija zakres 1-3kHz (strzelam z tym
zakresem nieco) albo ma jakieś inne problemy/zniekształcenia: słychać
męczące jaskrawe dźwięki, rodzaj przybrudzenia. Przełączamy na Esoterica
a tam kultura, gładkość dźwięków. Całościowo Esoteric zawsze grał z
kulturą, równo, swobodnie, nic się nie narzucało. RME przy "dynamicznej
łupance" może nie pokazywać pewnych wad ale im więcej słuchamy różnej
muzyki tym więcej ich usłyszymy. Może jeśli ktoś ma "przytłumiony
system" to takie rozjaśnienie średnicy z jej wadami jakoś się wpasuje.
Ale pozostałe cechy i tak zostaną.

2) Esoteric vs McIntosh - urządzenia podobnej klasy, mające już zbliżoną
klasę i prezentację. W McIntoshu głębia idzie o krok dalej, dźwięk
bardziej "analogowy" niż Esoteric. Tutaj po prostu wybiera się pod swój
gust i tak aby wpasować. W tej klasie nic nie przeszkadza, mówimy o
dopasowaniu do reszty toru. Gerad lepiej zna swojego DACa, możę coś
więcej napisać.

3) RME vs McIntosh - w sumie ocena jak z punktu 1. McIntosh ma duużą
przewagę nad RME.

Teraz clou mojego przekazu: świat idzie do przodu, więc można kupić
różne urządzenia coraz taniej. Natomiast tego typu porównania wywołują
uśmiech na mojej twarzy, trochę przeżyłem i jednak za dobre elementy
musimy zapłacić. Mój tata ma sąsiada, który ciągle ma Poloneza i próbuje
przekonywać, że to ciągle dobre auto. Jak ktoś nie ma porównania Polonez
vs np.Skoda Superb vs Mercedes S vs BMW 760 vs RollsRoyce i utknął w
epoce zabytków to może sobie dalej wierzyć ale rzeczywistość
najwidoczniej go przerosła.

Sam stawiam sobie granicę wydatków, sam nie wydaję zbyt dużych pieniędzy
na kable, wolę na inne elementy ale jednak każdy drobiazg ma wpływ na
końcowy efekt. Czy RME jest dobry? Hm... gdyby nie pewna "krzykliwość"
mógłbym powiedzieć, że na początek jest dobry. Jeszcze niedawno miałem
Moona 280 DSD, który nie miał takich wad jak RME i był bardzo melodyjnym
streamerem z DAciem, którego trzeba było tylko wpasować w tor i można
było mówić o początku Hi-End. Moon kosztował nieco ponad 2k Euro, ten
RME ok 1k. Przy takim porównaniu zakup Moona jest uzasadniony, zakup RME
już nie.

Pomijam cechy funkcjonalne RME bo się nie bawiłem, co chwilę nie stykała
wtyczka zasilania i nie miałem ochoty zaglądać co to potrafi.

Także nie ma co się łudzić, jak zawsze, że nagle coś taniego "miażdży"
coś super drogiego. Jak najbardziej się zgodzę, że ceny Hi-End są chore,
ale cóż, czasem te 10% lepiej uleczy nasz system z pewnych wad i
kosztuje 500% drożej. Ale zapewniam i sam wiem, że możne kupić też w
miarę tanio i dobrze, choćby wspomniany Moon. Są również inne klocki.

To tak skrótowo. Pozdrawiam i powodzenia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Na początku wyrównania wejść w preampie - sygnał 1kHz. Dla każdego DACa
(czyli na każdego wejścia) wprowadziliśmy korekty. Po tej fazie
przełączaliśmy między DACami słuchając sygnał 1kHz. O ile DAci z Maca i
Esoterica brzmiały bardzo ładnie, gładko, tak w RME słyszalne było
odstępstwo od tych obu. Dla mnie nie do zaakceptowania taki
"zniekształcony 1kHz".

??????????

Jak sygnał 1KHz może brzmieć inaczej? Macie lepsze uszy od aparatury pomiarowej pokroju Audio Precision czy coś było uszkodzone?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lipca 2021 przez Marek.S

[Arkadix]

Jeżeli w brzmieniu 1kHz słuchać taką różnicę, to test jest NIC nie warty  😞

Do pomiaru należy użyć analizatora widma aby zobaczyć co z sygnału 1kHz robią testowane DACe. A potem jeszcze zobaczyć jak DACe przetwarzają sumę sygnałów : 18kHz i 19kHz ( każdy z poziomem -6dB )  i wtedy będzie widać jak na dłoni który DAC jest poprawny technicznie , a który interpretuje muzykę po swojemu. Warto też zrobić pomiar jittera, ale to już wymaga poważnej aparatury pomiarowej ....

pozdrawiam, Arkadix

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Nawet na filmiku słychać, że sygnał 1k z rme przesterowuje przedwzmacniacz. Ja bym po prostu ustawił odpowiednie poziomy w urządzeniu, ale ja truskawki cukrem... I taki to test 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

6 minut temu, przemak napisał:

ale ja truskawki cukrem... I taki to test 😉

Ale kawę po turecku pije się z cukrem, a przecież prawdziwi smakosze to bez cukru, bo zaburza flavor & texture kawy... 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lipca 2021 przez Chicago
Edyta Stylistyczna

[pogromca]

W dniu 7.07.2021 o 21:38, pmcomp napisał:

Natomiast scene 3D determinują w 90%-ach pomieszczenie i kolumny, a nie zrodlo i wzmaki.

 

Zgadza sie i dodam jeszcze  że żeby mieć scene kolumny powinny być postawione w odległości ok co najmniej 2 metrów od tylnej ściany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Tutaj od Andrzeja
 

Cytat

 

- jako potencjalny klient nie chodzę z analizatorami do salonów audio.

Słucham w standardowych ustawieniach. Potem w domu w swoim systemie

sprawdzam również z wyłączonymi opcjami. Nie mam i nie zamierzam kupować

urządzeń pomiarowych, oprócz już zakupionego REW i UMIK. A jak Koledzy

testujecie? Mierzycie wszystko czy słuchacie?

 

- tak się składa, że pewnych rzeczy nie zmierzymy, musimy posługiwać się

słuchem. Zmierzycie barwę, namacalność, przestrzeń, holografie itp? Ja

słucham i wnioskuję. Ucho ludzkie nam wystarczyło aby ocenić 3 DACi,

 

- sam się dziwię efektom odsłuchu 1kHz. Zapewniam, że wszystko było

wyłączone. Potem dla pewności włączyliśmy EQ aby sprawdzić, że przedtem

był wyłączony. Ustawienia RME były stałe, nic nie zmienialiśmy i przy

późniejszych odsłuchach nie było żadnego przesterowania, słuchaliśmy

czasami dość głośno. Więc gdyby był przester podczas ustawiania wejść w

preampie McIntosha sygnałem 1kHz to przester byłby słyszalny później.

Jeśli ktoś ma pomysły to proszę się podzielić.

 

- a tak na koniec, chyba przyszłe testy nie mają sensu bo wszyscy

doszukują się dziury w całym. Myślę, że Koledzy sami mogą potestować i

porównać. Jestem ciekaw wyników i sam trochę wyszukam błędy w tym co

robicie.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

54 minuty temu, przemak napisał:

Nawet na filmiku słychać, że sygnał 1k z rme przesterowuje przedwzmacniacz. Ja bym po prostu ustawił odpowiednie poziomy w urządzeniu, ale ja truskawki cukrem... I taki to test 😉

Sygnał podaliśmy cyfrowo i oba DACi po wyjściu RCA do PRE, poziom głośności w PRE byl na około 30%

McIntosh i Esoteric przy 1kHz identycznie , tylko RME wyraźnie inaczej, na video z telefonu to można sobie wyobrazić ze nie oddaje tego co w realu

Tez nas zdziwiło ze sygnał po przejściu przez DAC RME tonalnie całkiem inny, ekstra sprawdzałem czy korekcja jest wyłączona
To nie ja tworzyłem te urządzenia, gra inaczej, słyszę różnice, nie pochlastam sie
nie mam żadnego interesu

1 godzinę temu, Marek.S napisał:

Na początku wyrównania wejść w preampie - sygnał 1kHz. Dla każdego DACa
(czyli na każdego wejścia) wprowadziliśmy korekty. Po tej fazie
przełączaliśmy między DACami słuchając sygnał 1kHz. O ile DAci z Maca i
Esoterica brzmiały bardzo ładnie, gładko, tak w RME słyszalne było
odstępstwo od tych obu. Dla mnie nie do zaakceptowania taki
"zniekształcony 1kHz".

??????????

Jak sygnał 1KHz może brzmieć inaczej? Macie lepsze uszy od aparatury pomiarowej pokroju Audio Precision czy coś było uszkodzone?

Następnym razem zanim skomentujesz i klakierzy dadzą ci polubienia to obejrzyjcie wideo ktore wstawiłem a potem sie wypowiadać

Tak, po przepuszczeniu przez tego DACa tonalnie brzmiał inaczej 
inaczej .... pewnie nie słyszał bym roznic
choc dodatkowo różnice które byly opisane ciężko zmierzyć

.... A tramwaj to dzisiaj jeździ ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lipca 2021 przez .:Gerard:.

[Marek.S]

Czyli tak jak myślałem, chcieliście zabłysnąć a spaliło na panewce na pierwszym teście bo nawet nie sprawdziliście dlaczego 1KHz był nie taki.

Kwestie rożnicy w brzmieniu tonu 1KHZ pominę bo takie coś wstyd wręcz pisać. Tu nie chodzi o klakierstwo tylko złe podejście do testu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lipca 2021 przez Marek.S

[.:Gerard:.]

RME w korekcji ma taką podziałkę, liniowo ale wystarczy ze są przesunięcia na skali i brzmi inaczej

może są minimalne różnice w oprogramowaniu przetwornika nawet po wyłączeniu korekcji ??? Nie wiem tylko głośno myślę, sam chciałbym wiedzieć dlaczego tonacja byla inna

Głębia, przestrzenność, separacja itd. to następne różnice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Głębia, przestrzenność, separacja itd.

Załóż wątek o przesterowanym przedwzmacniaczu, będzie na temat. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

 
Zgadza sie i dodam jeszcze  że żeby mieć scene kolumny powinny być postawione w odległości ok co najmniej 2 metrów od tylnej ściany.

Ale kto na 2m może sobie pozwolić ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

3 godziny temu, .:Gerard:. napisał:

Obiecałem to wstawiam dla zainteresowanych
Z góry dziękuje Andrzejowi za opis

 

Hahahaha

Dobre.

Opisz proszę jaką miał barwę ten sygnał 1kHz. Jaką miał dynamikę, rozdzielczość, jak budował plany, jaką miał przestrzenność, jaka jest scena dzwìekowa, no i jak z muzykalnością ?

Gerard - rewelacja ubawiłeś mnie do łez.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[danadam]

Godzinę temu, .:Gerard:. napisał:

Tak, po przepuszczeniu przez tego DACa tonalnie brzmiał inaczej

Bo jak pisał przemak, przesterowaliście przedwzmacniacz.

Godzinę temu, .:Gerard:. napisał:

choc dodatkowo różnice które byly opisane ciężko zmierzyć

Ciężko? Na spektrogramie widać jak na dłoni:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Terrapin]

2 godziny temu, przemak napisał:

na filmiku słychać, że sygnał 1k z rme przesterowuje przedwzmacniacz

Tak się kończy zabawa z urządzeniem, którego instrukcja obsługi ma 70 stron. Nie bez powodu audiofilski sprzęt dla audiofilskich audiofili ma tylko podstawowe przełączniki 🙂

Szanowni recenzenci piszą najpierw:

4 godziny temu, .:Gerard:. napisał:

Oczywiście sprawdzenie czy wszystko jest default,
bez EQ itp.

Ale RME ma jeszcze mnóstwo innych regulacji! Mam go ponad rok i dalej nie wszystko kumam. Jedno jest dla mnie jasne: to nie jest urządzenie, które ma po prostu grać wyjęte z pudełka. Nie po to je zbudowano. Zbudowano je po to, aby każdy mógł dostosować jego parametry do swoich potrzeb i preferencji.

Tymczasem w relacji z odsłuchów czytamy dalej:

4 godziny temu, .:Gerard:. napisał:

Pomijam cechy funkcjonalne RME bo się nie bawiłem, co chwilę nie stykała
wtyczka zasilania i nie miałem ochoty zaglądać co to potrafi

Czyli recenzentów nie interesowały ustawienia np. poziomu wyjścia, polaryzacji, de-emfazy, cross-feed, loudness itd. Może ktoś w menu tego egzemplarza wcześniej grzebał? Obsługa RME do intuicyjnych niestety nie należy. 

A wtyczka zasilania ma prosty system blokujący, trzeba ją odpowiednio wpiąć i przekręcić. Nie ma prawa wypadać i nie stykać.

Na obronę kolegów przyznam: w porównaniu z emocjonalnie grającym, "audiofilskim" źródłem neutralne i precyzyjne RME prosto z pudełka może wypaść blado. 

Ale skoro szanownym Kolegom już 1 kHz zabrzmiał inaczej, to cała reszta porównań i tak nie ma sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lipca 2021 przez Terrapin

[sly30]

2 godziny temu, pogromca napisał:

 

Zgadza sie i dodam jeszcze  że żeby mieć scene kolumny powinny być postawione w odległości ok co najmniej 2 metrów od tylnej ściany.

Byłoby dobrze ale nie zawsze jest to możliwe. Przy odpowiedniej adaptacji akustyki na ścianie za kolumnami, można tą odległość zmniejszyć uzyskując niejako wirtualnie te 2m. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pogromca]

1 godzinę temu, Marcin Wielgus napisał:

Ale kto na 2m może sobie pozwolić ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Tak to może być trudne bo w zasadzie wymagało by oddzielnego pomieszczenia odsłuchowego,ale kilka razy miałem okazje słyszeć sprzęt który nie był wcale drogi a był ustawiony nie tak jak się go najczęściej ustawia w domu,tylko bardziej przypadkowo np.na środku pomieszczenia i szczerze to do dziś mam w pamięci przestrzeń jaka była kreowana.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

15 godzin temu, Adi777 napisał:

W jakim sensie kłopot? Normalna osoba uczciwie recenzuje i opisuje sprzęt, i tyle, więc w czym rzecz?

Skoro nie wiesz " w czym rzecz" - no cóż, to żyj sobie błogo w świecie normalności.  A przede wszystkim czytaj gorliwie uczciwe recenzje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

14 minut temu, babatular napisał:

Skoro nie wiesz " w czym rzecz" - no cóż, to żyj sobie błogo w świecie normalności.  A przede wszystkim czytaj gorliwie uczciwe recenzje.

Dla mnie sprawa jest prosta. Jeśli ktoś dostaje w "łapę" za recenzje jakiegoś sprzętu, to jest nikim.

Taki "Niki" jest, krótko mówiąc - szmatą. Proste. Nie rozumiem też, dlaczego wychwalasz pod niebiosa kolegę pmcomp za rzetelne i zgodne z jego słuchem opisy RME. To jest normalność, tu nie potrzeba wazeliniarstwa, a że pewnie sporo innych osób zrobiłoby całkiem inaczej? Wtedy można by ich "rzetelne testy" określić jakoś mniej pozytywnie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lipca 2021 przez Adi777

[dedal75]

Nie wierzę że ten serial dalej trwa 👎

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

Co do rzetelności, to jakiś czas temu rzuciła mi się w oczy recenzja słuchawek McIntosha, model MHP1000. Właściwie, to dwie recenzje. Jedna na Audiofanatyku, druga na HajFajFilozofy. Śmiech na sali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

10 godzin temu, Terrapin napisał:

Tak się kończy zabawa z urządzeniem, którego instrukcja obsługi ma 70 stron. Nie bez powodu audiofilski sprzęt dla audiofilskich audiofili ma tylko podstawowe przełączniki 🙂

Ale RME ma jeszcze mnóstwo innych regulacji! Mam go ponad rok i dalej nie wszystko kumam. Jedno jest dla mnie jasne: to nie jest urządzenie, które ma po prostu grać wyjęte z pudełka. Nie po to je zbudowano. Zbudowano je po to, aby każdy mógł dostosować jego parametry do swoich potrzeb i preferencji.

 

To prawda.

Rzadko mi sie to zdarza ale w przypadku tego urządzenia musiałem siegnąć do instrukcji i przeczytać ją "bawiąc się" urządzeniem dwa razy. Obsługa w porównaniu do urządzeń domowych jest całkowicie nieintuicyjna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

22 minuty temu, Adi777 napisał:

Dla mnie sprawa jest prosta. Jeśli ktoś dostaje w "łapę" za recenzje jakiegoś sprzętu, to jest nikim.

Taki "Niki" jest, krótko mówiąc - szmatą. Proste. Nie rozumiem też, dlaczego wychwalasz pod niebiosa kolegę pmcomp za rzetelne i zgodne z jego słuchem opisy RME. To jest normalność, tu nie potrzeba wazeliniarstwa, a że pewnie sporo innych osób zrobiłoby całkiem inaczej? Wtedy można by ich "rzetelne testy" określić jakoś mniej pozytywnie...

  Pmcompa chwalę za to, że ma DCS Debussego, chce go sprzedać i wprost pisze, że dla niego to audiofilska, cenowa ściema - bo DAC za 50 tys zagrał dla niego jak DAC za 4tys.  KTO by coś takiego napisał w takich okolicznościach ???

Chcesz recenzje wykup reklamę. To wzajemny deal. Więc w jakim świecie ty żyjesz ?

 

Branża jak każda chce żyć - a każdy recenzent podpiujący się z imienia i nazwiska pod recenzją jest uzależniony od reklam dystrybutorów, a jeśli nie ma reklam to albo jest z branży, albo handluje sprzętem, albo ma "cichy" udział, albo dostaje sprzęt za przysłowiowego 1$.

O domowych "recenzentach" amatorach piszących na forach chyba nie rozmawiamy. 

Na całym swiecie to różnie wygląda - ale wszyscy są mniej lub bardziej zależni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lipca 2021 przez babatular

[Adi777]

2 minuty temu, babatular napisał:

KTO by coś takiego napisał ???

Ja, i mam nadzieję, że jak najwięcej osób???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

10 minut temu, babatular napisał:

  Pmcompa chwalę za to, że ma DCS Debussego, chce go sprzedać i wprost pisze, że dla niego to audiofilska, cenowa ściema - bo DAC za 50 tys zagrał dla niego jak DAC za 4tys.  KTO by coś takiego napisał ???

 

Nie, nie, nie ... to troszkę nie tak. dCSa chcę sprzedać ponieważ stwierdziłem, że W MOIM SYSTEMIE mogę zaakceptować RME z wiekszą funkcjonalnością (przetwornik AD). Ta funkcja może mi posłużyć do digitizacji analogowych zasobów, które nigdy nie ujrzały komercyjnie światła dziennego w postaci cyfrowej. I to był podstawowy powód do wypożyczenia tego urządzenia do testu.

A że zagrał jak zagrał to stwierdziłem, że po co miec dwa klocki jak wystarczy jeden, do tego o czapke piniędzy tańszy. Choć razem transport Jay's Audio i dCS optycznie prezentują się znakomicie, RME to szare, brzydkie pudełko, a dCS piękny kawałek klocka 🙂 .

BTW dCS jest ciągle na sprzedaż i ciągle na nim gram. I raczej sie to nie zmieni dopóki go nie sprzedam.

A digitizajcę robię na Apogee Duet 2 z max. 24/192. BTW ten test pokazał mi też, że zabijanie się o robienie DSD czy DXD nie ma najmniejszego sensu bo pliki od 16/44 do DSD128 czy DXD brzmią po prostu identycznie. Pliki zrobione z tego samego analogowego zapisu, a nie przypadkowe pliki z sieci czy pliki komercyjne po jakims tam remasterze.

Dlatego nie mam parcia na oddawanie dCSa za bezcen, aby tylko drożej od RME 😛.

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lipca 2021 przez pmcomp

[Adi777]

10 minut temu, babatular napisał:

Na całym swiecie to różnie wygląda - ale wszyscy są mniej lub bardziej zależni.

Domyślam się i rozumiem, jak to wygląda, ale właśnie, niezależność - tak to powinno wyglądać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

7 minut temu, Adi777 napisał:

Domyślam się i rozumiem, jak to wygląda, ale właśnie, niezależność - tak to powinno wyglądać.

Raczej nie ma czegoś takiego na świecie. A jak jest ktoś już niezależny to ma tą niezależnośc w doopie i sie nie musi z nią obnosić.

A jesli chodzi o polski grajdołek audio/video zakładałem i przez 10 lat prowadziłem hdtvpolska.com, wiem co piszę. Testy robiliśmy rzetelne i nie braliśmy za nie pieniędzy czy innych gratyfikacji ale ... jak coś wypadało źle to się testu nie publikowało. 

Teraz jest łatwiej bo wszystkie parametry obrazu są mierzalne odpowiednimi przyrządami. Wszystko inne jest subiektywnym opisem. Poza tym trzeba pamiętać, że ludzki mózg różnie odbiera i obraz i dźwięk. Przykładem jest różny odbiór efektów 3D w obrazie jak i efektów 3D w kreowanej scenie w audio. 

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lipca 2021 przez pmcomp

[babatular]

10 minut temu, Adi777 napisał:

Ja, i mam nadzieję, że jak najwięcej osób???

Ta , już widzę jak masz w systemie topowy DAC topowej firmy i piszesz o nim że to audiofilska cenowa ściema bo nie gra lepiej od DAC za kilka tysięcy złotych  - szczególnie jesli akurat go sprzedajesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

16 godzin temu, Adi777 napisał:

W jakim sensie kłopot? Normalna osoba uczciwie recenzuje i opisuje sprzęt, i tyle, więc w czym rzecz?

To nie takie proste jak się jest częścią rynku AV w Polsce i organizuje co roku targi Audio Video Show.

😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

6 minut temu, Adi777 napisał:

Domyślam się i rozumiem, jak to wygląda, ale właśnie, niezależność - tak to powinno wyglądać.

Wiesz, bardzo słynny, najbardziej rzetelny i obiektywny audio portal na świecie ( tak się składa że polski)  to tak się wstydzi tych swoich "niezależnych i obiektywnych recenzji ,że "recenzenci" ukrywają się za pseudonimami, a twarze zakrywają.

18 minut temu, pmcomp napisał:

Nie, nie, nie ... to troszkę nie tak.

No jak nie tak , jak tak. Sam napisałeś  że po konfrontacji DCS Debussy vs RME ADI2 zawalił ci się audiofilski świat - bo zrozumiałeś jak ceny są z doopy w audio  - i można mieć tą samą jakość brzmienia co top światowego Hi-endu w robieniu DACów za 10 razy mniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )