Wzmacniacz 'Ugoda'

[Daniel_68412]

Trafo 310va będzie wystarczające na dwie końcówki prawda? 

[Mufcore]

300VA to na jedną końcówkę

[pyza666]

6 minutes ago, Mufcore said:

300VA to na jedną końcówkę

Po co tak mocne trafo? 300VA wystarczy z zapasem.

[Mufcore]

16 minut temu, pyza666 napisał:

Po co tak mocne trafo? 300VA wystarczy z zapasem.

No to niech kolega Daniel da 300 na obie i się sam przekona

[pyza666]

1 minute ago, Mufcore said:

No to niech kolega Daniel da 300 na obie i się sam przekona

O czym ma się przekonać? Piszesz że 300VA to za mało i nie możesz podać powodu?

[Daniel_68412]

Okokok.. Już kuknalem w specke i stoi jak byk że 1sztuka 310w. Przepraszam za lenistwo.

Tymczasem skręciłem fest zatre co mi bzyczala i jest spokój.

Nie byłem pewien czy to co toroidy sprzedaje to na mono czy stereo. 

[Mufcore]

W dniu 13.04.2004 o 22:22, jar1 napisał:

Ponieważ zakładamy 50W na 8 ohmach i 100W na czterech to trafo na jeden kanał przydało by sie ok. 200-300W tak aby nie zabrakło nam pradu.:)

Proszę

[pyza666]

2 minutes ago, Mufcore said:

Proszę

Według mnie, przyjmując że ktoś będzie ugodą grał bardzo głośno lub na nisko efektywnych kolumnach, to 400VA to maksymalna rozsądna moc dla trafa. Większe nie zaszkodzi tylko po co płacić więcej. Dodatkowo, nie każdy ma prądożerne kolumny i nie będzie potrzebował tak dużej mocy. To tak jak poradzić komuś kto szuka samochodu, żeby koniecznie kupił buggatti chiron i uzasadnić że nigdy mu nie zabraknie mocy. 

[Mufcore]

51 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Okokok.. Już kuknalem w specke i stoi jak byk że 1sztuka 310w. Przepraszam za lenistwo.

Tymczasem skręciłem fest zatre co mi bzyczala i jest spokój.

Nie byłem pewien czy to co toroidy sprzedaje to na mono czy stereo. 

To jest jedno trafo na MONO

[1Ender]

Po co wyważać otwarte drzwi? Skoro w projekcie przyjmuje się 300VA na mono, to się tego trzymajmy. Czasami takie oszczędności są głupie. Uważam że na Trafach nie ma co oszczędzać bo to kluczowy aspekt tego projektu. 

Pozdrawiam

[sybic]

Ja robiłem kilka takich wzmaków.

Jeden miał trafo 300V (4 uzwojenia) i nie widziałem różnicy.

Ściślej to ten z dwoma trafami był gorszy bo trafa buczały :)

Dwa trafa chyba głośniej buczą, od jednego prawda?

A proszę mi nie pisać, że złe trafo kupiłem, bo z toroidy brałem i nawet reklamowałem i powiedzieli, że sprawny

300 VA na dwa kanały spokojnie wystarczy.

Oczywiście jak kogoś stać to czemu nie.

A projekcie i tu trzeba to wyraźnie zaznaczyć, jest trafo na kanał, bo opcjonalnie w osobnych obudowach. 

2x 150 VA z pewnych względów jest nie opłacalne, więc dlatego autor zastosował 300VA.

Jeśli robimy w jednej obudowie jedno trafo 300VA wystarczy.

[Darodff]

19 minut temu, sybic napisał:

Ja robiłem kilka takich wzmaków.

Jeden miał trafo 300V (4 uzwojenia) i nie widziałem różnicy.

Ściślej to ten z dwoma trafami był gorszy bo trafa buczały 🙂

Dwa trafa chyba głośniej buczą, od jednego prawda?

A proszę mi nie pisać, że złe trafo kupiłem, bo z toroidy brałem i nawet reklamowałem i powiedzieli, że sprawny

300 VA na dwa kanały spokojnie wystarczy.

Oczywiście jak kogoś stać to czemu nie.

A projekcie i tu trzeba to wyraźnie zaznaczyć, jest trafo na kanał, bo opcjonalnie w osobnych obudowach. 

2x 150 VA z pewnych względów jest nie opłacalne, więc dlatego autor zastosował 300VA.

Jeśli robimy w jednej obudowie jedno trafo 300VA wystarczy.

Toroidy pl ha i buczaly no niezła reklama

Te ich trafa to kpina jak i ich gadanie że są sprawne po zareklamowaniu. 

Edytowane 20 Kwietnia 2022 przez Darodff

[Mufcore]

Tu wg mnie nie ma reguły - mam z Toroidów chyba z 8 traf i na żadne nigdy nie narzekałem, żadne ni buczało ani nie wydawało niezidentyfikowanych dźwięków.

Mam też trafa z innych firm i też nie miałem z nimi problemów.

W przypadku traf toroidalnych i tak istnieje mniejsze ryzyko buczenia niż w przypadku kształtowych.

[Rick]

Zrobiłem kilka wersji Ugód i uważam że moc transformatora to minimum 250W na kanał.

Generalnie lepiej zrobić dwa monobloki, mniej jest problemów z masami niż w układzie stereo w jednej obudowie.

 

[Darodff]

51 minut temu, Rick napisał:

Zrobiłem kilka wersji Ugód i uważam że moc transformatora to minimum 250W na kanał.

Generalnie lepiej zrobić dwa monobloki, mniej jest problemów z masami niż w układzie stereo w jednej obudowie.

 

Dokładnie i mniej kłopotu. 

[pyza666]

On 4/20/2022 at 9:35 AM, 1Ender said:

Po co wyważać otwarte drzwi? Skoro w projekcie przyjmuje się 300VA na mono, to się tego trzymajmy. Czasami takie oszczędności są głupie. Uważam że na Trafach nie ma co oszczędzać bo to kluczowy aspekt tego projektu. 

Pozdrawiam

To że tak się przyjęło to nie znaczy że ma to sens. 300VA na kanał to spora przesada i takie trafo nie ma uzasadnienia. Co to znaczy że trafo jest kluczowym aspektem? Kluczowy aspekt to topologia układu a nie komponenty. Co do oddzielnych uzwojeń lub oddzielnych traf na kanał, to akurat pełna zgoda, niweluje to problemy z masą.

[Darodff]

11 minut temu, pyza666 napisał:

Co to znaczy że trafo jest kluczowym aspektem? Kluczowy aspekt to topologia układu a nie komponenty.

Dobre klasowo Komponenty to podstawa w każdym projekcie.! "z gówno bata nie ukręcisz" 

 

[pyza666]

6 minutes ago, Darodff said:

Dobre klasowo Komponenty to podstawa w każdym projekcie.! "z gówno bata nie ukręcisz" 

 

Wzmacniacz o słabej topologii, nawet na najlepszych częściach będzie grał gorzej, niż dobrze zaprojektowany wzmacniacz na słabych komponentach. Ludzie na tym forum przeceniają znaczenie jakości elementów w kontekście brzmienia. Są jeszcze oczywiście aspekty takie jak żywotność ale nie tym mowa.

Edytowane 21 Kwietnia 2022 przez pyza666

[Daniel_68412]

1 minute ago, Darodff said:

Dobre klasowo Komponenty to podstawa w każdym projekcie.! "z gówno bata nie ukręcisz" 

To nie jest prawda. Sprawny komponent poprawnie wykonany względem tego "klasowego" może wnieść co najwyżej lepsza trwałość lub samopoczucie. Dużo ludzi wierzy w ten mit bo nic innego im nie pozostaje. Obejrzyj sobie ostatni odcinek xraytonnyb na yt jak zmiana dwóch wartości rezystorów totalnie zmienia poziom grania chińskiego śmieciowego kita lampowego. Nie wyobrażam sobie jak zmiana rezystora z chińskiego na markowy mogłaby zmienić thd z 2proc na 0.2proc. Facet zmienił rezystor z 200r na 300r zmienił projekt i zyskał więcej niż jakbyś całe życie żonglowal w nim czymkolwiek. 

[Rick]

Ugody wykonane na różnych rezystorach grały nie tylko u mnie inaczej.

Wzmacniacze tego typu (symetryczne) wymagają sporej dokładności przy doborze  elementów.

Robiłem też wzmacniacz/bufor tranzystorowy wg.  Ciuffolego i na zwykłych opornikach 1% 0,6W nie udało mi się tego wzmacniacza ustabilizować termicznie.

Po wymianie wszystkich rezystorów na Dale, nie było żadnych problemów ze stabilnością.

To oczywiście nie odnosi się do wszystkich urządzeń, jednakże po tych doświadczeniach staram się stosować jak najlepsze elementy.

 

Edytowane 21 Kwietnia 2022 przez Rick

[Darodff]

28 minut temu, Rick napisał:

Ugody wykonane na różnych rezystorach grały nie tylko u mnie inaczej.

Wzmacniacze tego typu (symetryczne) wymagają sporej dokładności przy doborze  elementów.

Robiłem też wzmacniacz/bufor tranzystorowy wg.  Ciuffolego i na zwykłych opornikach 1% 0,6W nie udało mi się tego wzmacniacza ustabilizować termicznie.

Po wymianie wszystkich rezystorów na Dale, nie było żadnych problemów ze stabilnością.

To oczywiście nie odnosi się do wszystkich urządzeń, jednakże po tych doświadczeniach staram się stosować jak najlepsze elementy.

 

Dokładnie jestem tego samego zdania a tym bardziej po ponad 15 latach praktycznych w dziedzinie audio. Potwierdzam to samo tani chiński element z 1zl nie równa się do tego lepszego a to przekłada się na stabilność szumy itp itd. 

Temat rzeka... 

[Daniel_68412]

1 hour ago, Rick said:

Po wymianie wszystkich rezystorów na Dale, nie było żadnych problemów ze stabilnością.

Na innych rezystorch uczciwie spełniających specke taka jak Dale byś już go nie ustabilizował? 

Jeśli komponenty są trefne, podrabiane i nie trzymają normy ani jakości to dotykamy innego tematu. Nie o tym była mowa. 

[Rick]

Nie twierdziłem że Dale to najlepsze rezystory.

Po prostu są lepsze od tanich, sprzedawanych w zwykłych sklepach.

Parametr tolerancji, wartości rezystancji czy mocy rezystora może być taki sam dla obydwu w/w typów.

Niestety nie oznacza to że te rezystory są identyczne.

[Daniel_68412]

37 minutes ago, Rick said:

Niestety nie oznacza to że te rezystory są identyczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Naprawdę warto się zapoznać.

Jasne że Dale mają lepszy proces tech i są bardzo wiarygodne ale chodziło o różnice między zmianami w szeroko rozumianej topologii a zmianami komponentów. Oczywiście rezystory Dale dały by te same zmiany Tonnemu co te których tam użył ale sam komponent nie miał znaczenia tylko jego wartość. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

w jednym układzie to nie ma znaczenia , w innym ma .

W jednym miejscu układu jakość elementu nie ma znaczenia , w innym ma zasadnicze.

To są moje własne i prywatne doświadczenia praktyczne.

 

[Darodff]

27 minut temu, artw napisał:

w jednym układzie to nie ma znaczenia , w innym ma .

W jednym miejscu układu jakość elementu nie ma znaczenia , w innym ma zasadnicze.

To są moje własne i prywatne doświadczenia praktyczne.

 

Nie tylko twoje... mam tak samo. 

[Daniel_68412]

33 minutes ago, artw said:

W jednym miejscu układu jakość elementu nie ma znaczenia , w innym ma zasadnicze.

Dyskusja zaczęła się od przewymiarowanego transformatora, teza padła taka ze jego przewymiarowanie nic nie wnosi i że znacznie więcej wnoszą zmiany topologii. Ciężko się dyskutuje jak temat się rozmywa. Nikt nawet nie sięgnie żeby zobaczyć co tam Tonnemu wyszło - od przerzucania się opiniami jeszcze nic nie uroslo.

[Panjarek]

Ja złożyłem wzmacniacz BG1 Borysa w wersji ubogiej i na bogato. Kompletnie nie słyszałem różnicy. 

[tedi02]

A jakie wy macie napięcie na trafach do Ugody? Mam dwa EI że wzmaka sherwood, ok31v i mocy  230Va tak na obudowie pisze , to drugie ma jeszcze na wtórnym 2×20v.

[lechulysy]

Witam

dobre kilka late temu kupiłem ugodę z wstawioną drabinką Khzomo. Drabinka właśnie padła i szukam potencjometru, który może ją zastąpić ale za normalne pieniądze: głównie zależy mi trwałości. Możecie mi coś polecić? Sterowanie gałką jest wystarczające.

Leszek

Edytowane 10 Września 2022 przez lechulysy