Wzmacniacz 'Ugoda'

[jar1]

1 godzinę temu, Mufcore napisał:

Wynikowa pojemność wtedy wychodzi na poziomie 0,5uF i przy 22k oporności ugody cięcie przy 3dB wychodzi mi na poziomie 14Hz czyli poniżej granicy percepcji.

Rozjaśnisz brzmienie, będzie przewaga ataku nad wybrzmieniami.

Dobrą praktyka jest dawać 10 krotny zapas w paśmie akustycznym , by zminimalizować przesuniećia fazowe na skrajach pasma.

Dodatkowo, sygnał sprzężenia zwrotnego podawany jest do stopnia wejściowego przez filtr 1k/100uF. Stałe czasowe na wejsciu i w sprzężeniu zwrotnym powinny być zbliżone, by oba sygnały (wejściowy i sprzężenia zwrotnego) podobnie zachowywały się dla sygnałów wolnozmiennych. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Czyli wychodzi ze moja teoria i rozumowanie nie do końca jest poprawne.

A ewentualnie jaka sugestia Jarku co do zmiany czy raczej zostawić jak jest.

Chciałbym odciążyć dół pasma a nie rozjaśniać brzmienie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

jeśli jest to stała konfiguracja to omiń Cwe Ugody

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Jak najbardziej, to jest stała konfiguracja.

Tez myślałem o tym aby usunąć Cwe ale …

Jednak aby się zabezpieczyć myślałem o kondensatorze i na wyjściu i na wejściu. Pre jest lampowe i w przypadku gdyby nastąpiło przebicie kondensatora całe napięcie z lampy pójdzie na UGODĘ.

Oczywiście tego nie zakładam ale lepiej dmuchać na zimne.

Tym samym chciałem połączyć właśnie te kondy tylko szukam najlepszej (najbardziej uniwersalnej) konfiguracji.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

8 hours ago, jar1 said:

Dodatkowo, sygnał sprzężenia zwrotnego podawany jest do stopnia wejściowego przez filtr 1k/100uF. Stałe czasowe na wejsciu i w sprzężeniu zwrotnym powinny być zbliżone, by oba sygnały (wejściowy i sprzężenia zwrotnego) podobnie zachowywały się dla sygnałów wolnozmiennych. 

Czyli jak dobrze rozumiem Cwe w Ugodzie jest odpowiednio dobrane do tego filtra w sprzężeniu tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

1 godzinę temu, Mufcore napisał:

Jednak aby się zabezpieczyć myślałem o kondensatorze i na wyjściu i na wejściu. Pre jest lampowe i w przypadku gdyby nastąpiło przebicie kondensatora całe napięcie z lampy pójdzie na UGODĘ.

Ja bez kondensatora zarówno wejściowego jaki i kondensatora w sprzężeniu zwrotnym jadę od początku, a jest to już ok 10 lat. Próbowałem różnych typów kondensatorów, ale każdy z nich "grał" Bez kondensatorów ryzyko wypadku przy pracy jest znacznie większe, ale widocznie jestem szczęśliwcem, bo Ugoda cieszy ucho od dawna, i to w różnych konfiguracjach sprzętowych, i jak do tej pod żyje 🙂 Są tacy u których kondensatory w może sygnałowym wnoszą coś co tworzy synergie z resztą toru, ja jednak jestem zwolennikiem eliminacji elementów biernych w sygnale na ile to możliwe. Wszystko zależy od reszty toru. Nieraz jakieś wąskie gardło nie pozwala usłyszeć zmian, a nieraz uszy są na tyle nie wrażliwe żeby te zmiany wyłapać. Co człowiek, to inny odbiór muzyki, czyli " jak nie nie wywrócis, to się nie nałucys." 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Za pewne masz rację i trudno się z Tobą nie zgodzić (a może rzeczywiście masz szczęście 😉).

Zdaję sobie sprawę, że każdy element w torze coś wprowadza i ewentualne zmiany wprowadza się do czasu aż na ucho usłyszy się synergię całości, która odpowiada słuchaczowi.

Ja raczej należę do tych co wolą się aż tak nie ryzykować i o ile ewentualnie byłbym w stanie zaryzykować i zrezygnować z Cwe o tyle na wyjściu PRE nie ma kompletnie takiej możliwości. Zakładając że zastosuję to samo na wyjściu z PRE i wejściu UGODY powinienem uzyskać efekt o jaki mi chodzi.

Ja swój typ kondensatora mam i sprawdził mi się już w wielu konstrukcjach tyle że przed wymianą cały czas mam rozmyślanie nad ich wielkością.

I tu właśnie chciałem dopytać, bo przeglądając wątek i na zdjęciach i w opisach spotkałem się z wielkościami w PRE od 0,47 do 4,7 a jednocześnie nikt nie ruszał Cwe.

Zakładam po opisie Jarka, że Cwe jest dobrane razem z resztą układu i tworzy synergię oczywiście o ile się go zamontuje i powinien tam siedzieć 4,7uF natomiast właśnie największą zagwozdkę mam z PRE, bo aktualnie mam 2,2uF i na moje ucho brakuje mi trochę dołu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

16 minut temu, Mufcore napisał:

Za pewne masz rację i trudno się z Tobą nie zgodzić (a może rzeczywiście masz szczęście 😉).

Zdaję sobie sprawę, że każdy element w torze coś wprowadza i ewentualne zmiany wprowadza się do czasu aż na ucho usłyszy się synergię całości, która odpowiada słuchaczowi.

Ja raczej należę do tych co wolą się aż tak nie ryzykować i o ile ewentualnie byłbym w stanie zaryzykować i zrezygnować z Cwe o tyle na wyjściu PRE nie ma kompletnie takiej możliwości. Zakładając że zastosuję to samo na wyjściu z PRE i wejściu UGODY powinienem uzyskać efekt o jaki mi chodzi.

Ja swój typ kondensatora mam i sprawdził mi się już w wielu konstrukcjach tyle że przed wymianą cały czas mam rozmyślanie nad ich wielkością.

I tu właśnie chciałem dopytać, bo przeglądając wątek i na zdjęciach i w opisach spotkałem się z wielkościami w PRE od 0,47 do 4,7 a jednocześnie nikt nie ruszał Cwe.

Zakładam po opisie Jarka, że Cwe jest dobrane razem z resztą układu i tworzy synergię oczywiście o ile się go zamontuje i powinien tam siedzieć 4,7uF natomiast właśnie największą zagwozdkę mam z PRE, bo aktualnie mam 2,2uF i na moje ucho brakuje mi trochę dołu.

 

Daj 4,7 uf. Na preamp. Tak mam i dołu jest całkiem sporo. Na próbę weź czarne foliowce od @Muzg'a. Są spoko. Cena też całkiem przystępna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Kondensory od kolegi @Muzg są praktycznie w tej samej cenie w jakiej są te które używam i są moimi faworytami.

Bardziej chciałem zamknąć temat pojemności i dopiero kupować, ale jak widać ile sprzętów złożonych tyle opinii i będzie trzeba chyba faktycznie potestować różne opcje i zobaczyć co będzie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

8 minut temu, Mufcore napisał:

Kondensory od kolegi @Muzg są praktycznie w tej samej cenie w jakiej są te które używam i są moimi faworytami.

Bardziej chciałem zamknąć temat pojemności i dopiero kupować, ale jak widać ile sprzętów złożonych tyle opinii i będzie trzeba chyba faktycznie potestować różne opcje i zobaczyć co będzie

4,7 uf. Na wyjściu sygnału pre zrobi robotę. Powinna być znaczna poprawa.

: ))))

A co używasz?

Jakiego konda masz na wyjściu Ugody? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Marca 2022 przez 1Ender

[Mufcore]

Na wyjściu PRE mam teraz MCap EVO 2,2uF a na wejściu UGODY (bo chyba o to chodziło) teraz jest 4,7uF WIMA

Na początek chciałem to złożyć i odpalić a teraz przyszedł czas na dopieszczenie, ale już słysząc co się dzieje zacząłem zastanawiać się na jakie wartości zmienić żeby finalnie tak zostawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

6 godzin temu, Mufcore napisał:

Chciałbym odciążyć dół pasma a nie rozjaśniać brzmienie.

Odciążenie to rozjaśnienie. 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

55 minut temu, jar1 napisał:

Odciążenie to rozjaśnienie. 😉

 

Oczywiście chodziło mi o dociążenie ale słownik w telefonie stwierdził inaczej 😉 a jak to zauważyłem to już nie mogłem poprawić.

Jakieś rady w kwestii dociążenia dźwięku

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

Większa pojemność w preampie. Jak pisałem wcześniej. 2,2 wymień na 4,7.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 godziny temu, Mufcore napisał:

Jakieś rady w kwestii dociążenia dźwięku

Ugoda gra na ogół dźwiękiem dociążonym, z pewnością zmniejszanie pojemności na wejściu w tym nie pomoże. 

Trzeba zwrócić uwagę na inne elemnty toru pod tym kątem. Najlepiej korzystając z już znanych i akceptowalnych, by móc porównywać. Najważniejsze zawsze jest znalezienie miejsca w systemie, który powoduje coś, co nam nie odpowiada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[aka63]

5 godzin temu, Mufcore napisał:

Na wyjściu PRE mam teraz MCap EVO 2,2uF a na wejściu UGODY (bo chyba o to chodziło) teraz jest 4,7uF WIMA

Na początek chciałem to złożyć i odpalić a teraz przyszedł czas na dopieszczenie, ale już słysząc co się dzieje zacząłem zastanawiać się na jakie wartości zmienić żeby finalnie tak zostawić.

A nie jest tak, że szeregowo połączone kondensatory dadzą wypadkową mniejszą pojemność?  2,2uF i 4,7uF w szeregu to ok 1,5uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

No dokładnie stąd moje wątpliwości i pytania, ja bym nawet powiedział że przy takim układzie całość przejmie wartość mniejszego czyli 2,2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[aka63]

37 minut temu, Mufcore napisał:

No dokładnie stąd moje wątpliwości i pytania, ja bym nawet powiedział że przy takim układzie całość przejmie wartość mniejszego czyli 2,2.

Skoro na wyjściu przedwzmacniacza masz już kondensator to na wejściu ugody nie dawaj kondensatora (zewrzyj punkty lutownicze kondensatora). Wtedy bedze jedna pojemność 2,2uF (taka jak na wyjściu przedwzmacniacza). Dwa kondensatory szeregowo są bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

4 godziny temu, 1Ender napisał:

Większa pojemność w preampie. Jak pisałem wcześniej. 2,2 wymień na 4,7.

Nawet na 10uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 godziny temu, Mufcore napisał:

No dokładnie stąd moje wątpliwości i pytania, ja bym nawet powiedział że przy takim układzie całość przejmie wartość mniejszego czyli 2,2.

Ups... 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, aka63 napisał:

Skoro na wyjściu przedwzmacniacza masz już kondensator to na wejściu ugody nie dawaj kondensatora (zewrzyj punkty lutownicze kondensatora). Wtedy bedze jedna pojemność 2,2uF (taka jak na wyjściu przedwzmacniacza). Dwa kondensatory szeregowo są bez sensu.

2,2uF na wyjściu pre to i tak za mało nieco. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

Godzinę temu, jar1 napisał:

2,2uF na wyjściu pre to i tak za mało nieco. 

Hymm to teraz chyba mam jeszcze większą zagwozdkę.

Powiedzmy że Cwe zastąpię zworką, jaki najbardziej optymalnie zamontować na wyjściu PRE 4,7uF czy większy

Nie chciałbym przegiąć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Marca 2022 przez Mufcore

[artw]

zmien te wime na coś innego 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Marca 2022 przez artw

[Mufcore]

28 minut temu, artw napisał:

zmien te wime na coś innego 

Powiedzmy, że będę szedł w kondensatory tylko w PRE tylko nie wiem w jaką pojemność. 

Może ktoś z bardziej doświadczonych kolegów podpowie co optymalnie tu wsadzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, Mufcore napisał:

Hymm to teraz chyba mam jeszcze większą zagwozdkę.

Powiedzmy że Cwe zastąpię zworką, jaki najbardziej optymalnie zamontować na wyjściu PRE 4,7uF czy większy

Nie chciałbym przegiąć

Wystarczy sam 4,7 uF na wyjściu pre.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

Zależy od budżetu. 4,7 w Ugodzie mam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale możesz spróbować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Marca 2022 przez 1Ender

[Mufcore]

43 minuty temu, jar1 napisał:

Wystarczy sam 4,7 uF na wyjściu pre.

 

Śliczne dzięki Jarku i tak też zrobię

5 minut temu, 1Ender napisał:

Zależy od budżetu. 4,7 w Ugodzie mam 

 

Dzięki ale osobiście nie lubię grania Jantzen'ów miałem w jednym projekcie i za bardzo "krzyczały".

Ja od jakiegoś czasu bardzo zadowolony jestem z Mundorf Supreme jak na razie sprawdzają mi się wszędzie gdzie je montowałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

50 minut temu, Mufcore napisał:

Śliczne dzięki Jarku i tak też zrobię

Dzięki ale osobiście nie lubię grania Jantzen'ów miałem w jednym projekcie i za bardzo "krzyczały".

Ja od jakiegoś czasu bardzo zadowolony jestem z Mundorf Supreme jak na razie sprawdzają mi się wszędzie gdzie je montowałem.

Próbuj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zephyr]

Uważaj na Jantzen'y. Miałem i zrobiło się jasno i ostro na górze. Podkreślają sybilanty. Mundorf'y nawet te najbardziej budżetowe z białej serii sprawdziły się dużo lepiej. Oczywiście na MOJE ucho.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

No właśnie ja mam dokładnie takie same odczucia z używania Jantzenow dlatego napisałem ze ich nie lubię.

Mi bardzo pasują Mundorfy z serii Supreme ale i białe EVO grają przyjemnie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )