Wojna w Ukrainie | Na żywo z Ukrainy

[jar1]

1 minutę temu, Tyrion.L napisał:

Zbyt wiele oqwieńczych  ,,inicjatyw" wychodzi z Brukseli godzących w życie przeciętnego człowieka. Brak możliwości ogrzania domu to najbardziej poważna. Jak można tą samą miarą mierzyć potrzeby kogoś kto mieszka np. w Suwałkach , na Liwie czy w Skandynawii z kimś kto rezyduje na Costa del Sol? . Inne inicjatywy to zakaz samochodów, oprócz uprzywilejowanej grupy  - oznacza w zasadzie niewolę , nachalna propaganda lgbt + inne litery ,bezrefleksyjny i nieumiarkowany import  z Afryki, prawdopodobny zakaz konsumpcji mięsa. Jakoś z żadnym z tych mi nie po drodze

Jest temat od lat dotyczący EU i sporo innych. Zanim jeszcze Putin rozpoczął  wojnę na Ukrainie.

Dlaczego więc w wątku dotyczącym agresji rosyjskiej na Ukrainę z putinowskim uporem, akurat w tym wątku, walczysz z EU. 

Bo Ukraina walczy, by w tej EU się znaleźć. Nie chce rosyjskiej "wolności" od zachodniej cywilizacji. Ja też nie. 

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Ja myślałem że  o wolność walczy a nie o UE,  ale kto by tam wiedział 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

"Najbardziej euroentuzjastycznym krajem okazała się Polska - poparcie dla Unii wyraziło aż 82 proc. obywateli. To o 5 punktów procentowych więcej niż w poprzednim badaniu. Na drugim miejscu uplasowała się Irlandia (81 proc.), a na trzecim Dania, Portugalia i Szwecja (79 proc.)."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

7 minut temu, jar1 napisał:

Jest temat od lat dotyczący EU i sporo innych. Zanim jeszcze Putin rozpoczął  wojnę na Ukrainie.

Dlaczego więc w wątku dotyczącym agresji rosyjskiej na Ukrainę z putinowskim uporem, akurat w tym wątku, walczysz z EU. 

Bo Ukraina walczy, by w tej EU się znaleźć. Nie chce rosyjskiej "wolności" od zachodniej cywilizacji. Ja też nie. 

 

 

 

 

 

To tylko kontynuacja i reakcja na Twoją wypowiedź . Tak z ciekawości , z którym z tych które wymieniłem jest ci po drodze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

9 minut temu, Tyrion.L napisał:

To tylko kontynuacja i reakcja na Twoją wypowiedź . Tak z ciekawości , z którym z tych które wymieniłem jest ci po drodze?

Mieszkasz w Suwałkach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

Godzinę temu, jar1 napisał:

Mieszkasz w Suwałkach?

Nie i z nikim nie walczę . Do innej UE wstępowaliśmy a w  inny patologiczny twór ta organizacja przeistoczyła się w ciągu ostatnich kilku lat.   Czy jesteś pewien , ze do takiej właśnie UE Ukraińcy chcieliby wstąpić?  Zadałem Ci konkretne pytanie. Z którymi ideami UE które wymieniłem się identyfikujesz , a ty odpowiedziałeś pytaniem na pytanie. Nieładnie. Nie traktuje się interlokutora w ten sposób.  

Są i plusy. Największym moim zdaniem  jest wolność podróżowania , dzięki czemu zwiedziłem Europę , ale to powoli się kończy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klecha]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

11 minut temu, Tyrion.L napisał:

Do innej UE wstępowaliśmy

My, tzn kto, Nie ja.

Może ci, co tak ją zmieniali...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

4 minuty temu, jar1 napisał:

My, tzn kto, Nie ja.

Może ci, co tak ją zmieniali...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

My jako naród i państwo. Wciąż wijesz się i unikasz odpowiedzi na precyzyjnie zadanie Ci pytania, bo to już dwa. Na żadne z nich  konkretnie nie odpowiedziałeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 minuty temu, Tyrion.L napisał:

My jako naród i państwo

Mów o sobie.  Jak się nie podoba, możesz wyjechać na Wschód. Tam jest jakaś cywilizacja... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klecha]

23 minuty temu, Tyrion.L napisał:

Czy jesteś pewien , ze do takiej właśnie UE Ukraińcy chcieliby wstąpić? 

"Poparcie dla przystąpienia Ukrainy do Unii Europejskiej w pierwszych dniach wojny wzrosło z 68 do 86%. Następnie wzrost był kontynuowany i na koniec marca wyniósł 91%. To absolutny rekord poparcia dla wszystkich lat badań – podaje agencja informacyjna UNIAN."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tadeiro]

"Państwa wspierające Ukrainę militarnie muszą zadać sobie pytanie, jaki cel chcą osiągnąć. Zwycięstwo Ukrainy jest nierealne, konieczne jest natychmiastowe zawieszenie broni" — czytamy w opublikowanym w tygodniku "Zeit" apelu m.in. naukowców i artystów. "Idźcie do diabła" — komentuje ambasador Ukrainy w Niemczech Andrij Melnyk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

 

"Putin „działa przeciwko globalnej elicie, która w tle pociąga za sznurki". Pogląd ten przynajmniej częściowo podziela prawie 20 procent Niemców. Także przekonanie o tajnych amerykańskich laboratoriach broni biologicznej.

W Niemczech są bardzo rozpowszechnione teorie spiskowe dotyczące rosyjskiej agresji na Ukrainę. A wierzą w nie przede wszystkim wyborcy AfD i antyszczepionkowcy. Jak podały gazety sieci Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND), powołując się na sondaż Centrum Monitoringu, Analiz i Strategii (CEMAS), nieco mniej niż jedna piąta respondentów „raczej” podziela twierdzenia o wojnie oparte na ideologii spiskowej.

Wśród wyborców AfD było to nawet prawie 60 procent, wśród wyborców Lewicy 26, a wśród wyborców FDP około 15 procent. Z kolei wyborcy CDU/CSU (nieco poniżej 12 proc.) i SPD (około 10 proc.) wypadli podobnie. Najniższy poziom poparcia dla teorii spiskowych – poniżej czterech procent – odnotowano wśród wyborców Partii Zielonych."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

42 minuty temu, klecha napisał:

To absolutny rekord poparcia dla wszystkich lat badań – podaje agencja informacyjna UNIAN."

Tak prawdziwy, jak zwycięskie skracanie frontu?

Bo Polska jest w Unii i dają tam pieniądze za darmo? "Kuzyn był i dostał..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez piramidon

[Jaro_747]

Pisowcom nie dają.

Godzinę temu, Tyrion.L napisał:

Nie i z nikim nie walczę . Do innej UE wstępowaliśmy a w  inny patologiczny twór ta organizacja przeistoczyła się w ciągu ostatnich kilku lat.   Czy jesteś pewien , ze do takiej właśnie UE Ukraińcy chcieliby wstąpić?  Zadałem Ci konkretne pytanie. Z którymi ideami UE które wymieniłem się identyfikujesz , a ty odpowiedziałeś pytaniem na pytanie. Nieładnie. Nie traktuje się interlokutora w ten sposób.  

Są i plusy. Największym moim zdaniem  jest wolność podróżowania , dzięki czemu zwiedziłem Europę , ale to powoli się kończy. 

W ciągu ostatnich kilku lat?

No to rusz łepetyną i pomyśl, o ile jesteś w stanie

W ciągu ostatnich kilku lat to pisowski reżim szczuje na Unię, a wiotcy na umyśle łykają to jak pelikany.

O bezprawnych działaniach PiS to w ogóle nie wspominam bo dla ciebie to wyraźnie za trudne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

13 minut temu, Jaro_747 napisał:

Pisowcom nie dają.

W Polsce pisowcy sami sobie biorą...." bo po prostu się należy"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Biden chwilę temu na konferencji powiedział że zgodził się na przekazanie Ukrainie myśliwców F-16, ale jeszcze kongres musi się na to zgodzić. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

1 godzinę temu, Jaro_747 napisał:

Pisowcom nie dają.

W ciągu ostatnich kilku lat?

No to rusz łepetyną i pomyśl, o ile jesteś w stanie

W ciągu ostatnich kilku lat to pisowski reżim szczuje na Unię, a wiotcy na umyśle łykają to jak pelikany.

O bezprawnych działaniach PiS to w ogóle nie wspominam bo dla ciebie to wyraźnie za trudne.

Jak na razie I Ty i jar1 ( traktuje Was równo , a może to ta sama osoba? ) ,,ruszacie łepetynami" aby bezpośrednio unikać odpowiedzi na precyzyjnie zadane pytania. które są dla Was ( Ciebie) kłopotliwe. Zadałem jarowi1 odpowiedział atakiem , jak zwykle unikając odpowiedzi. Zadam Tobie i proszę o odpowiedź . Kwestie 

- zakaz ogrzewania domów zimą

-nachalna, z mojego punktu widzenia,  propaganda lgbt + inne litery których nie pamiętam 

- afrykański import

-zakaz samochodów ( oprócz wybrańców) -ograniczenia swobody podróżowania 

- czający się już zakaz spożywania mięsa ( oczywiście oprócz wybrańców) 

To są szeroko propagowane oficjalne ,,wartości europejskie" 

Wchodząc do UE tych kwestii nie było a było jedynie ,,witamy w rodzinie narodów europejskich" Czekam , ale proszę o konkretną odpowiedź. Co do ,,pisowskiego rezimu " jak podkreśliłeś  w swojej wypowiedzi , raczej mi daleko w świetle ostatnich wydarzeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez Tyrion.L

[jar1]

To wątek o wojnie, wojnie Rosji z Zachodem, więc namolne i uporczywe wstawki na temat walki z EU traktować należy  jako szerzenie proputinowskiej propagandy. Proste, jak konstrukcja cepa. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

Opublikowano 19 godzin temu (edytowane)

  19 godzin temu, triode napisał:

ktoś komu marzy się wyjście Polski z EU jest fantastą...nie rozumie czym jest gospodarka.

 

Za to wierzą, że wszystko samo zacznie rosnąć 🙂

Edytowane 19 godzin temu przez jar1

 Czyje to słowa? Wciąż wijesz się i  migasz się i od odpowiedzi jak zwykle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

7 minut temu, Tyrion.L napisał:

Opublikowano 19 godzin temu (edytowane)

  19 godzin temu, triode napisał:

ktoś komu marzy się wyjście Polski z EU jest fantastą...nie rozumie czym jest gospodarka.

 

Za to wierzą, że wszystko samo zacznie rosnąć 🙂

Edytowane 19 godzin temu przez jar1

 Czyje to słowa? Wciąż wijesz się i  migasz się i od odpowiedzi jak zwykle.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

48 minut temu, Tyrion.L napisał:

- zakaz ogrzewania domów zimą

-nachalna, z mojego punktu widzenia,  propaganda lgbt + inne litery których nie pamiętam 

- afrykański import

-zakaz samochodów ( oprócz wybrańców) -ograniczenia swobody podróżowania 

- czający się już zakaz spożywania mięsa ( oczywiście oprócz wybrańców) 

To są szeroko propagowane oficjalne ,,wartości europejskie" 

Wchodząc do UE tych kwestii nie było a było jedynie ,,witamy w rodzinie narodów europejskich" Czekam , ale proszę o konkretną odpowiedź. Co do ,,pisowskiego rezimu " jak podkreśliłeś  w swojej wypowiedzi , raczej mi daleko w świetle ostatnich wydarzeń.

1. Pierwsze słyszę.

2. Brednia tępej prawackiej propagandy.

3. Nie rozumiem.

4. Nie słyszałem o "zakazie samochodów". Jakiś konkret proszę.

5. "Czający się", czyli kolejna z dupy wzięta brednia.

Dziękuję za uwagę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Przestańcie juz biadolić na tą Unię 

O zmarłych albo dobrze albo wcale 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

21 minut temu, costa brava napisał:

O zmarłych albo dobrze albo wcale 

Marzenia Putina.

Niezrozumiałe ilu ma przekaźników.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez Bobcat

[wakutoma]

5 minut temu, Tyrion.L napisał:

Ostatni raz , żeby nie zaśmiecać 

1.Pierwsze z brzegu  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2. Przeceniłem Cię , bo myślałem że jesteś bardziej przenikliwy. Słuchasz lub przyjmujesz do wiadomości wybiórczo to co w danej chwili jest dla Ciebie wygodne. Jeśli tego nie widzisz - młodzieżowo LOL

3. Jak powyżej - dla myślących powolnie i mało przenikliwie  - pontony

4.Pierwsze z brzegu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dla wybrańców wyjątki. Najbardziej luksusowe i najdroższe marki za miliony euro do 999 sztuk rocznej produkcji

 

5. To nazywa sie inicjatywa ,,obywatelska" . Pewnie dla wybranych będą wyjątki 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na deser dyskusyjne ale jakaś kolejna incjatywa obywatelasko - covidowa wprowadzi zakaz przemieszczenia się . Tak było za Stalina , choc tam otwarcie i bez kamuflażu. 

Kiepskim obserwatorem życia politycznego i tego co Was dotyczy  Towarzyszu jesteście.... , chyba że jesteście w gronie uprzywilejowanych.

A co te wywody mają wspólnego z wojną w Ukrainie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

6 minut temu, wakutoma napisał:

A co te wywody mają wspólnego z wojną w Ukrainie ?

 

6 minut temu, wakutoma napisał:

A co te wywody mają wspólnego z wojną w Ukrainie ?

Po pierwsze to nie wywody tylko fakty, a to duża różnica. Wywodami posługują się Panowie Jaro i Jar . Po drugie to tylko odpowiedź na ich wywody , które to sam Jar 1 rozpoczął. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[triode]

21 godzin temu, triode napisał:

Prośba do wszystkich,a zwłaszcza do szanownej Moderacji !

Podepnijcie linka w WIDOCZNYM miejscu!

 

Jeżeli ktoś może niech dorzuci parę groszy!

Kupmy  drona Ukrainie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

właśnie wpłaciłem kilka zeta 🙂

łatwo poszło i anonimowo.

Proszę wszystkich:kto może niech dorzuci!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

14 minut temu, Tyrion.L napisał:

Na deser dyskusyjne ale jakaś kolejna incjatywa obywatelasko - covidowa wprowadzi zakaz przemieszczenia się . Tak było za Stalina , choc tam otwarcie i bez kamuflażu. 

Antyszczepionkowcy murem za Putinem 🙂

1 minutę temu, triode napisał:

właśnie wpłaciłem kilka zeta 🙂

łatwo poszło i anonimowo.

Proszę wszystkich:kto może niech dorzuci!

Już jest ponad 1,4 mln.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

50 minut temu, Tyrion.L napisał:

Kiepskim obserwatorem życia politycznego i tego co Was dotyczy  Towarzyszu jesteście.... , chyba że jesteście w gronie uprzywilejowanych.

Mam głęboko w dupie co taki nawiedzony populistycznymi pierdołami myśli o mnie.

Realny problem jest taki, że ty pałujesz się się planami, zamierzeniami i przypuszczeniami a ode mnie wymagasz faktów. No właśnie - faktów nie ma, są tylko sapania podnieconych oszołomów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez Jaro_747

[jar1]

35 minut temu, Tyrion.L napisał:

które to sam Jar 1 rozpoczął.

Kłamiesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )