Dlaczego nie przyjadę na test ABX

[Lech36]

To jest sedno manipulacji.

To warunek potrzeby do wyrównania poziomów głośności na ucho, przy niedostępności układu pomiarowego (częsty przypadek) i do weryfikacji usłyszanych w długich odsłuchach zmian. Te usłyszane zmiany mogą być grą wyobraźni lub efektem zjawisk opisanych w pkt. 3 procedury. W przypadku wyrówna poziomów przy pomocy przyrządów i zachowania niezmienionej pozycji odsłuchowej (zmiany przy sprzęcie wykonuje pomocnik) niekonieczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

discomaniac71, jak zrobisz dokładnie to samo tylko Lutek skontroluje przebieg testu, i potwierdzi że wszystko było wykonane prawidłowo a także sam potwierdzi że też tak usłyszał dokładnie jak wy usłyszeliście, to wtedy będzie można powiedzieć że test uzyskał homologację i certyfikat autentyczności. A tak niestety nie ma pełnej pewności czy aby na pewno wszystko tak do końca odbyło się prawidłowo.

 

Najpierw "sam zrób test" a teraz będziesz gonił Lutka z Wielkopolski? Chwytacie się rękami i nogami żeby się wykpić? Jesteś na miejscu - zapraszam.

 

To warunek potrzeby do wyrównania poziomów głośności na ucho, przy niedostępności układu pomiarowego (częsty przypadek) i do weryfikacji usłyszanych w długich odsłuchach zmian. Te usłyszane zmiany mogą być grą wyobraźni lub efektem zjawisk opisanych w pkt. 3 procedury. W przypadku wyrówna poziomów przy pomocy przyrządów i zachowania niezmienionej pozycji odsłuchowej (zmiany przy sprzęcie wykonuje pomocnik) niekonieczny.

 

Widzisz, źródła były podpięte do jednego wzmacniacza. Do dwóch identycznych wejść. Zatem... No szukaj dalej ;-)

[Lech36]

Nie miałem żadnych problemów ze wskazaniem który odtwarzacz aktualnie gra.

O.K. wierzę, ale nie na pewno.

Wszystkie odtwarzacze miały deklarowany przez producenta równy poziom sygnału na wyjściu.

To za mało. Trzeba sprawdzić przy pomocy płyty testowej i woltomierza szerokopasmowego. Można na ucho, ale do tego potrzebny jest ten nielubiany szybki przełącznik. Inaczej się nie da.

 

Do dwóch identycznych wejść. Zatem... No szukaj dalej ;-)

Szukam ;-). Dane producenta dotyczące napięcia wyjściowego nie muszą być precyzyjne. Znam to z praktyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Szukam ;-). Dane producenta dotyczące napięcia wyjściowego nie muszą być precyzyjne. Znam to z praktyki.

 

Ciekaw jestem do czego jeszcze się przyczepisz. Pomału staje się to śmieszne.

[Lech36]

Chwytacie się rękami i nogami żeby się wykpić?

Zrób ten test w Bydgoszczy, Toruniu, Elblągu lub okolicach to na pewno się dogadamy. Kraków jak już napisałem wcześniej jest dla mnie za daleko.

 

Ciekaw jestem do czego jeszcze się przyczepisz. Pomału staje się to śmieszne.

Dla Ciebie tak. Dla mnie nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Od początku apelowałem o tzw. męża zaufania (cóż za termin, żenada) ale wtedy mówiło się "test jest zabójczo prosty, zrób go sam". No i zrobiłem na co mam świadków. Teraz okazuje się że jednak test jest niezaliczony bo nie tylko mąż zaufania musi być ale także mąż zaufania musi usłyszeć to samo. To już jest zwykła komedia. Jak na dłoni wychodzą manipulacje związane z ABX. Do tego namawianie do gonienia biednego Lutka (mam nadzieję że zmienił w końcu pokój i głośniki) do jazdy do Krakowa bo komuś na miejscu nie chce się tyłka ruszyć.

 

Zrób ten test w Bydgoszczy, Toruniu, Elblągu lub okolicach to na pewno się dogadamy. Kraków jak już napisałem wcześniej jest dla mnie za daleko.

 

Nie mam zaplecza w tamtych okolicach dlatego zapraszam do Krakowa. Co ciekawe jeden z Twoich kolegów jest na miejscu i co? Nic.

[czeczen]

Poziomy wyrównane według zaleceń ABX

To jest sedno manipulacji. Nie da się ocenić różnić przy szybkim przełączaniu. Mózg ludzki nie ma zdolności wnikliwego zapamiętywania krótkich fragmentów muzycznych (kilka sekund) a z czasem robi się zmęczony i myli niemal za każdym razem.

Pokaż jak to wyrównałeś! Ja ci powiem już teraz jak wyrównałeś. G wyrównałeś, robisz sobie z gęby cholewę nie pierwszy raz.

 

"Mózg ludzki nie ma zdolności wnikliwego zapamiętywania krótkich fragmentów muzycznych" całe szczęście, że mózg nietoperza ma, bo by się wszystkie pozabijały.

 

Rację ma Pani Teresa, że ona nie musi pamiętać z kim ma dzieci. Jak jej ktoś robił to pamiętała, ale potem poszła z innym i już zapomniała z kim była wcześniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

To oczywiście atrakcyjny kierunek (proste zwrotnice), ale wbrew pozorom nie mający samych zalet. Wady też są i często a nawet najczęściej układy bardziej złożone dają lepsze efekty.

Jeżeli kolumna jest od podstaw tak przygotowywana ( wraz z zaprojektowaniem do niej głośników ) to ma to swoje same zalety

 

Korektory z analogowym torem audio spowalniają narastanie impulsów i dodają własne zniekształcenia od swojego toru audio.

I o to właśnie chodzi .

Czy to korektor czy przedwzmacniacz aktywny to zawsze na jego wyjściu siada dynamika , kontur i rozdzielczość - najcichsze sygnały.

Tym niemniej miałem dawno temu ten korektor i lubiłem dodać nieco tych najwyższych wysokich.

Nie lepiej było zmniejszyć tłumienie tweetera w kolumnach ?

 

Wiesz ile elementów aktywnych (tranzystorów) jest w końcówce mocy Krell FPB 600c ?

S300i też ma pełno tranzystorów i niestety mikrosygnały gdzieś giną .

Myślisz że to zły psujący dźwięk wzmacniacz końcowy ? Odp. ponad 150 dla jednego kanału. Kondensatorów i oporników też dużo.

To jest elektrownia ale czy zagra tak jak SET na lampie albo SE na tranzystorze ?

Miałem Xindaka A600P . Tez kolos ważący 63kg . 12 ogromnych Sankenów na kanał , główne trafo 1300W i kilka pomocniczych oraz wiadro elektrolitów o pojemności 350.000uF.

I co to dało ?

Ano mimo skromnych 80/8om przy maksymalnej mocy skala dźwięku i rozmach zapierał dech w piersi . W przenośni i dosłownie .

A taki Denek 2020AE z jedną parą tranzystorów w kanale nie ma takiego rozmachu przy bardzo głośnym słuchaniu ale na basie wywija tak że A600P przy nim muli .

Zwinność , szybkość , kontur i zróżnicowanie basu poza zasięgiem kolosa .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

Lutek skontroluje przebieg testu (tzw mąż zaufania), i potwierdzi że wszystko było wykonane prawidłowo a także sam potwierdzi że też tak usłyszał dokładnie jak wy usłyszeliście, to wtedy będzie można powiedzieć że test uzyskał homologację i certyfikat autentyczności.

 

nie wierzę w to co czytam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Pokaż jak to wyrównałeś! Ja ci powiem już teraz jak wyrównałeś. G wyrównałeś, robisz sobie z gęby cholewę nie pierwszy raz.

 

"Mózg ludzki nie ma zdolności wnikliwego zapamiętywania krótkich fragmentów muzycznych" całe szczęście, że mózg nietoperza ma, bo by się wszystkie pozabijały.

 

Rację ma Pani Teresa, że ona nie musi pamiętać z kim ma dzieci. Jak jej ktoś robił to pamiętała, ale potem poszła z innym i już zapomniała z kim była wcześniej

 

Kim Ty jesteś że stosujesz taki atak? Może sprzedaj ten badziew - bez problemu będziesz mógł słuchać bez podkręconych potencjometrów barwy.

 

nie wierzę w to co czytam

 

Ja niestety też. Zaczyna się robić niezła komedia. A będzie jeszcze większa jak fanów ABX postawimy w sytuacji bez wyjścia i konieczna będzie konfrontacja poglądów. Oni są dobrzy tylko w sieci.

[Krak_oN]

nie wierzę w to co czytam

 

A na giełdzie samochodowej wierzysz na słowo, czy udajesz się na sprawdzenie do niezależnego certyfikowanego serwisu diagnostycznego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

A na giełdzie samochodowej wierzysz na słowo, czy udajesz się na sprawdzenie do niezależnego certyfikowanego serwisu diagnostycznego ?

 

Ani Ty ani Lutek nie jesteście niezależni. Pojmując certyfikat jako wiedzę w temacie to już w ogóle.

[czeczen]

Albo zaczniecie dyskutować o Teresie Goodwin i jej alternatywnym geniuszu, albo wszyscy dostaną bana i dyskusja się skończy. Albo dyskutujemy o ABX albo zakładajcie sobie własne wątki i udowadniajcie swoje racje. Tutaj Goodwin i basta. No może jeszcze Ogórek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jeżeli kolumna jest od podstaw tak przygotowywana ( wraz z zaprojektowaniem do niej głośników ) to ma to swoje same zalety

Możliwe, ale zawsze można lepiej eliminując układy przynoszące większe straty na rzecz tych wprowadzających mniejsze straty. Dany projekt to zawsze jakiś kompromis. Nawet z najlepszej wytwórni. Zwłaszcza jak ustawiamy go w naszych warunkach akustycznych.

S300i też ma pełno tranzystorów i niestety mikrosygnały gdzieś giną

Co to są mikrosygnały i jak określono ich ginięcie ?

Miałem Xindaka A600P . Tez kolos ważący 63kg . 12 ogromnych Sankenów na kanał , główne trafo 1300W i kilka pomocniczych oraz wiadro elektrolitów o pojemności 350.000uF.

I co to dało ?

Co ?

Jak Kolega zadaje takie pytanie to jest prośba żeby na nie od razu odpowiedzieć bo ja tego wzmacniacza nie miałem i nie wiem co Kolega ma na myśli.

Ano mimo skromnych 80/8om przy maksymalnej mocy skala dźwięku i rozmach zapierał dech w piersi . W przenośni i dosłownie .

A taki Denek 2020AE z jedną parą tranzystorów w kanale nie ma takiego rozmachu przy bardzo głośnym słuchaniu ale na basie wywija tak że A600P przy nim muli .

Zwinność , szybkość , kontur i zróżnicowanie basu poza zasięgiem kolosa .

Wierzę Koledze, ale nie na pewno ;-).

 

Albo zaczniecie dyskutować o Teresie Goodwin i jej alternatywnym geniuszu, albo wszyscy dostaną bana i dyskusja się skończy. Albo dyskutujemy o ABX albo zakładajcie sobie własne wątki i udowadniajcie swoje racje. Tutaj Goodwin i basta. No może jeszcze Ogórek.

Sorry, ja już się wyłączam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Lech36, zapraszam z powrotem do mojego wątku. W ogóle nie rozumiem sensu mnożenia tematów i apeluję do moderacji o ich połączenie lub usunięcie.

[bum1234]

.

Czy to korektor czy przedwzmacniacz aktywny to zawsze na jego wyjściu siada dynamika , kontur i rozdzielczość - najcichsze sygnały.

 

Tak, najlepiej podłączyć kolumny do płyty samym kablem i położyć obok ze cztery mundorfy na podstawkach antywibracyjnych. Wtedy "dynamika, kontur i rozdzielczość - najcichsze sygnały" na pewno nie będą "siadać", tylko sobie postoją :))

 

Czy ty kiedyś czytałeś swoje teksty? Bo wygląda na to, że zupełnie nie wiesz o czym piszesz ....

 

Kim Ty jesteś że stosujesz taki atak? Może sprzedaj ten badziew - bez problemu będziesz mógł słuchać bez podkręconych potencjometrów barwy.

 

 

 

Ja niestety też. Zaczyna się robić niezła komedia. A będzie jeszcze większa jak fanów ABX postawimy w sytuacji bez wyjścia i konieczna będzie konfrontacja poglądów. Oni są dobrzy tylko w sieci.

 

A inni są dobrzy w czytaniu katalogów i pisaniu w kółko o "słabej aplikacji". Oczywiście nigdy nie projektowali żadnego układu, nie potrafia czytać schematu, ale oceniać aplikację układową potrafią. Cuda, panie, cuda!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Lech36, zapraszam z powrotem do mojego wątku. W ogóle nie rozumiem sensu mnożenia tematów i apeluję do moderacji o ich połączenie lub usunięcie.

Z tego co ja piszę wielu użytkowników może się czegoś dowiedzieć. To najprawdopodobniej nie ja zszedłem w bok (nie byłem inicjatorem), ale takie zejścia bywają atrakcyjne i poszerzają wiedzę. Moją też bo ja też mogę się mylić. Fakt, że mogą być niewygodne systemowo ;-).

 

A co do tytułu wątku to już wyjaśniałem, że główną przyczyną jest odległość jaka dzieli miejsce mojego zamieszkania od Krakowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Straty mnie nie interesują a jakość brzmienia .

Równoległy obwód RLC to pikuś do tego ile psuje jakikolwiek korektor choćby sygnał tylko przez niego przelatywał .

 

 

Piszemy o linearyzacji charakterystyki impedancji .

A co się tyczy elementów w szeregu to od dawna wybieram kolumny z prostymi zwrotnicami w których sygnał między wzmacniaczem a głośnikiem przelatuje przez jak najmniej elementów .

Od lat stosuję zasadę że im mniej klamotów w torze tym lepiej ale i trudniej całość do siebie dopasować ...

 

Test godny technicznego abnegata. Nawet szkoda komentować ten "przelatujący sygnał" i inne kwiatki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

"Wszys­tko po­win­no być tak pros­te, jak to tyl­ko możli­we, ale nie pros­tsze."

To też powiedział techniczny "abnegat" , bo nie miał komputera :)

 

Człowiek stworzył komputer i uznał go za boga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czeczen]

Pani Teresa zrobiła zakupy. Miała kupić Marchewkę do zupy i Bułki, ale przyniosła do domu szampon i lakier do paznokci. Usprawiedliwiała się, że miała w rękach tą marchewkę i nawet potem bułkę, ale wzięła potem coś innego i zapomniała. Ona twierdzi, że pamięć krótkoterminowa człowieka nie pozwala na porównywanie ze sobą przedmiotów jeśli się je bierze po kolei do ręki. Następnym razem, jak pójdzie na zakupy spróbuje brać do buzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

A nie wezmiesz pod uwagę ze Pani Teresa odnosi swoja teorie do zmyslow a nie zakupow dzieci mezow itp? Trafniejsze porownania bylyby do wechu lub smaku ale wiem ze trudno wymyslic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

A niby jak odróżniasz marchew od szamponu, jak nie zmysłami:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czeczen]

Pani Teresa przesala zupę. Kiedy próbuje to wie jak ona smakuje, ale jak weźmie do ręki sól to zapomina ile posolić i zawsze spieprzy zupę, znaczy przesoli. W momencie jak weźmie solniczkę do ręki to jej się przepełnia cache pamięci krótkoterminowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

Cache to jej sie konczy jak z opaska na oczach sprobuje najpierw zupy bez soli a potem zupy ze szczypta soli. Wtedy w slepym tescie na pewno polegnie a maz nawet jak dostanie nieposolona to zrobi awanture ze za slona ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Oczekiwanie że w każdym systemie kable będą miały wpływ na dźwięk jest zgubne.

[biniek]

spojrz lepiej na pokoj odsluchowy waszego guru Lutka

czeczen chce gadac o Pani Teresie a podaje przyklady z ojcostwem jakby w ogole nie rozumial co wkleja

a Tobie na przyszlosc radze testowac zanim kupisz cokowlwiek. Jesli nie sprzety to przynajmniej sluch bo moze audio to po prostu hobby nie dla głuchych ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czeczen]

No właśnie ogladalem binka fotki z pomiesczenia gdzie grają kolumny i za głowe się zlapalem. A kablami się podnieca. to jest najlepsze

Gdzie są te fotki? Chętnie obejrzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Oczekiwanie że w każdym systemie kable będą miały wpływ na dźwięk jest zgubne.

Zwłaszcza, jak ktoś twierdzi, że kable słyszy na amplitunerze kina domowego za 1500zł :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Tak, najlepiej podłączyć kolumny do płyty samym kablem i położyć obok ze cztery mundorfy na podstawkach antywibracyjnych. Wtedy "dynamika, kontur i rozdzielczość - najcichsze sygnały" na pewno nie będą "siadać", tylko sobie postoją :))

 

Czy ty kiedyś czytałeś swoje teksty? Bo wygląda na to, że zupełnie nie wiesz o czym piszesz ....

Wybacz bumie , nie przewidziałem że zainteresujesz się tematem więc nie rozpisałem się tak żebyś zrozumiał ...

A chodziło mi o korektor czy preamp jako dodatkowy element toru . Korektor można zastąpić kolumnami o wymaganej charakterystyce a preamp DACem z regulacją głośności .

 

Test godny technicznego abnegata. Nawet szkoda komentować ten "przelatujący sygnał" i inne kwiatki.

Za trudne ?

Nie rozumiesz ?

No i cóż ja mogę na to poradzić ?

Może hobby zmień ?

 

Albo nie pisz już więcej o czymś czego nie rozumiesz !

 

 

No właśnie ogladalem binka fotki z pomiesczenia gdzie grają kolumny i za głowe się zlapalem. A kablami się podnieca. to jest najlepsze

Czyli że jak pomieszczenie ma jakie ma to nie może słyszeć wpływu kabli i z tego korzystać ?

 

A wracając do tematu to czy nie łatwiej , prościej , lepiej tym co chcą poznać " audio " umówić się i pojechać paczką samemu się przekonać ?

Nie szkoda wam czasu na takie pierdoły ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Wybacz bumie , nie przewidziałem że zainteresujesz się tematem więc nie rozpisałem się tak żebyś zrozumiał ...

A chodziło mi o korektor czy preamp jako dodatkowy element toru . Korektor można zastąpić kolumnami o wymaganej charakterystyce a preamp DACem z regulacją głośności .

 

 

Za trudne ?

Nie rozumiesz ?

No i cóż ja mogę na to poradzić ?

Może hobby zmień ?

 

Albo nie pisz już więcej o czymś czego nie rozumiesz !

 

 

 

Zapewniam cię, że rozumiem. I nie dam się nabrać na różne sztuczki. bo w przeciwieństwie do ciebie wiem i czym piszę. I nawet nie próbuję doszukiwać się różnic w identycznych plikach, bo to jest bez sensu. Podobnie jak podstawki, kable i naklejki na płyty CD ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )