Realne ceny sprzętu Hi-END !

[J@rek]

MF M1 Clic?

 

To inna epoka technologiczna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Nie tylko :)

 

Kurde tak sieje się pośród ludzi zawiść, nie bądź avatarkiem; załatw odsłuch.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[americano]

znajomy posiada taki oto piękny wzmacniacz psvane na triodach 211, jakość wykonania nie odbiega od najlepszych Europejczyków, 46kg kolos, na żywo wygląda lepiej jak na zdjęciu...

htpp://en.psvane.com/info-11-27.html

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Zalewa]

Gustard X9 wydaje sie byc blisko Rein Audio X3-DAC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

niech ktoś spróbuje znależć odpowiednik w ``normalnej cenie``

 

Załączona grafika: QA661_IMG_7873.jpg

Załączona grafika: qa661_pcb_1.jpg

 

Za 2 400 pln. jak ktoś się uprze, to może coś wygrzebie w PC-Audio.

Chyba trzeba będzie zaryzykować i kupić ten transporcik do testów.

Zagadką pozostaje przesył DSD - brak wyjścia USB, więc chyba wiązany

jest w SPDiF, a o DAC z takim odbiornikiem DSD niezwykle trudno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Znany w eu jako MBL 1431

 

Szymon, czyzbys wchodzil w dilerkę i próbujesz nawracać? ;-)

P.S. i nie austryjacki, tylko austriacki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

 

I inne ciekawostki :

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioFanG]

Meixing Mingda robił kiedyś dla Icon Audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Airmike]

chyba jeszcze tu nie było...Doge i Lua

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Na różnych azjatyckich forach gdzie są ludzie mający kontakty z Chińskimi firmami projektującymi i robiącymi OEM-dla zachodnich firm, są ludzie którzy twierdzą że posiadają wiedzę że między innymi takie firmy jak ML jadą od dawna na Chińskim OEM-ie :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

PS, Większość Amerykańskiego AGD jedzie na zagranicznych a zwłaszcza na azjatyckich OEM-ach.

 

Kiedyś widziałem w TV dokument gdzie udowodniono że niemal wszystko w Amerykańskim Disneylandzie jest wykonane a nawet projektowane w Chinach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[phoenix_pl]

Niemieckie firmy produkują przede wszystkim u siebie, Francuzi pół na pół, Dunowie pół na pół itd.

 

Kim są Dunowie :P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jafi]

Dunowie, Duńczycy. Finowie, Fińczycy. I bądź tu mądry:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Niemieckie firmy produkują przede wszystkim u siebie,

 

Niemiecki MBL :

 

>MBL CDP 1 to przepakowany Marantz CD67

>MBL CDP 2 to Marantz CD 600 OSE

>MBL 1431 to Shanling CD-S 100 mkII

 

Firma Marantz produkowała serię Fine Arts dla Grundiga,

 

Itp, itd...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

No i co z tego? Zawsze są jakieś wyjątki. To są przykłady dla naiwnych. Podałeś modele MBL których i tak nikt nie kupował. MBL to seria Noble i seria Reference. Reszta nie liczy sie. W jednej jest DAC + transport, w drugiej tak samo oraz dodatkiem do wyboru zintegrowany CD player. Każdy zorientowany w temacie wie co kupować z MBL. Zresztą tak samo jest w motoryzacji. Ktoś kupuje A-klasę i wierzy, że ma merca. Niech wierzy. Merc zaczyna się od C klasy w górę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MetalMike]

Ktoś kupuje A-klasę i wierzy, że ma merca. Niech wierzy. Merc zaczyna się od C klasy w górę.

Dziwne rzeczy piszesz, bo dla mnie albo firma buduje swoją markę poprzez wszystkie produkty albo nie. Jeśli ma zamiar produkować sprzęt w pełnej palecie od rynku konsumenckiego do rynku premium to musi dbać o jego jakość. Tym bardziej, że i MBL i Merc za te, jak wnioskuję z twojej wypowiedzi, niskiej klasy produkty liczą sobie wysokie ceny. Znacznie wyższe niż ich rywale. A to odczytuję jako premię jaką muszę zapłacić za wysokiej klasy produkt czołowej firmy. Stąd pytanie czy MBL i Mercedes to firmy światowej klasy za jakie się niewątpliwie uważają ("hi-endowe" w swoich branżach) czy tylko czasami, a może w zależności od produktu raz szczyt raz dół, raz im sie chce robić ekstra sprzęt a innym razem chcą załadowąć klienta "po taniości" . Jak je rozpatrywać?

 

A dziwię się tobie, bo pamiętam jak uznałeś samochody Audi za g... , bo polski serwis się nie popisał i miałeś z nimi mocne przejścia. Wtedy całe Audi było be, a przecież tylko twój się popsuł i tylko polski serwis dał ciała. Dla nich nie miałeś tej wyrozumiałości jaką masz dla MBL.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Dokładnie, albo firma trzyma fason i jakość we wszystkich modelach albo nabija klientów w butelkę. Co to za tłumaczenie, że za dziesiat tysięcy to można klienta frajera wydoić a jak chce porządny sprzęt to niech kupuje modele flagowe.

MBL wypuścił też serię Corona wzmacniacz i monobloki za prawie 85 000zł oparte o moduły Hypexa za 100 euro. Czyli koszt produkcji góra 1500-2000 euro komplet.

O współpracy z Shanlingiem i porozumieniu w sprawie klonowania 1531 jako CD ONIX (własność Shanlinga) też warto wspomnieć. Szkoda, że tak zacna firma zaliczyła aż tyle przekrętów bo wpadka może być jedna, góra 2 a to już jest jawny wyzysk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chochla]

Dokładnie, albo firma trzyma fason i jakość we wszystkich modelach albo nabija klientów w butelkę.

 

Firmie której zależy na klientach ze średnim portfelem coś takiego nie powinno mieć miejsca. Takie zagrywki są poniżej krytyki. Po takim numerze im nie można ufać nawet w zakresie górnej półki wyrobów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

A dziwię się tobie, bo pamiętam jak uznałeś samochody Audi za g

 

Jak dzieci. Oczywiście macie rację, że tak być nie powinno. No jasne, że nie powinno ale pytanie czy mówimy o tym jak w istocie jest czy o tym jak być powinno. Fakty są takie, że firmy prestiżowe też ściemniają i próbują swoim prestiżem zwabić mniej zasobnych i mniej zorientowanych klientów. Wpuszczają ich wtedy w pułapkę moim zdaniem i może się to nie podobać. Mnie się też to nie podoba, ale co z tego? Możemy sobie popisać na forum i tyle. Świat ma w d...nasze żale.

 

Co do Audi to jeśli ktoś uważnie czytał mój wątek to pretensje miałem nie tyle do jakości samego samochodu co do serwisu i to nie tyle polskiego, co do niemieckiej dystrybucji części. I nadal mam o tym złe zdanie i nadal nie planuję więcej zakupu żadnego Audi, choć znajomi z innymi markami też mają problemy. To teraz takie czasy, że samochody są napchane elektroniką i bywa z tym różnie. Wielu moich kumpli miało problemy np z Mercedesami ale zawsze z dieslami. Z benzynowymi zero problemów. Po prostu trzeba się orientować choć trochę w danym temacie, żeby nie władować się w problemy. No ale życie to gra błędów i te nie omijają nikogo z nas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

No ale życie to gra błędów i te nie omijają nikogo z nas.

 

Gratuluję widzenia świata.

Ja uznaję życie za splot przyjemności i zadowolenia. I staram się czerpać z tego garściami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MetalMike]

Jak dzieci

 

Przeciwnie. Nie jak dzieci, bo gdy się sparzę na takim producencie to omijam go szerokim łukiem i nie mam tej naiwnej, dziecięcej wiary, że inny jego produkt to jakość "klękajcie narody".

Zgadzam się z tobą, że życie jest bardziej skomplikowane niż byśmy chcieli, ale co do zabawek to wybór nadal jest ogromny i za cięzki hajs nie musimy męczyć się z dającymi ciała firmami. Ten MBL to już wtop (cwaniacko zamierzonych) miał aż nadto i moim zdaniem z ekstraklasy powinien wypaść. Nie ma co im wybaczać. W końcu jakaś weryfikacja powinna być. Skoro życie to gra błędów to czasem za nie niech zapłaci producent a nie tylko my klienci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Fajnie. Masz oczywiście rację, tylko co z tego? I rozumiem, że nigdy sobie nie kupić MBL z serii Noble np genialnego CD 1531, a w zamian za to wybierzesz Denona czy Yamahę, bo te firmy nie miały takich wpadek. Każdy ma swój wybór.

 

Gratuluję widzenia świata.

Ja uznaję życie za splot przyjemności i zadowolenia. I staram się czerpać z tego garściami.

 

Jeśli dla ciebie życie to splot przyjemności i zadowolenia i brak w nim błędów to cóż...pogratulować świadomości... :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Nie. Ty widzisz szklankę do połowy pustą, a ja do połowy pełną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chochla]

Fakty są takie, że firmy prestiżowe też ściemniają i próbują swoim prestiżem zwabić mniej zasobnych i mniej zorientowanych klientów. Wpuszczają ich wtedy w pułapkę

 

Czy poważna firma powinna coś takiego z pełną premedytacją robić? Po to są właśnie fora, by mówić o tym wprost. Należy nagłaśniać takie sprawy w sposób jak najszerzej możliwy, to wcześniej niż później uderzy w firmę. Może się w końcu zreflektują, że nie mają do czynienia tylko z frajerami.

 

Szwagier ma A8 Audi. Co miesiąc w naprawie. Chryste ta ich elektronika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

I znów masz racje. Ale świat jest jaki jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Nie. Ty widzisz szklankę do połowy pustą, a ja do połowy pełną.

I znów masz racje. Ale świat jest jaki jest.

Podobno optymista to źle poinformowany pesymista.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

''Niemcy produkują więcej bubli niż Chiny'':

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

''Klienci skarżyli się na złe działanie elektroniki''

 

Tak czy inaczej ja oglądałem dokument o elektronice w samochodach i tam były pokazane studia gdzie są opracowywane samochody i tam w tych działach od elektroniki najwięcej projektantów pochodziło z Azji, znawcy branży elektronicznej też zdają się potwierdzać że Niemcy się gubią czy też nie mają zbytniego talentu do elektroniki i albo zatrudniają/sprowadzają do tego azjatów albo współpracują z firmami azjatyckimi.

 

Kolejny przykład :

 

Grundig 905 (fine arts) to przepakowany Japoński CD JVC z naklejką Grundig :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wzmacniacz Grundig Fine Arts A-905 Model z roku: 1991/93 Grundig Wyprodukowany w: Japonii (przez firmę Marantz)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Legendarny Philips FA-960 został wyprodukowany przez Marantz Japan :

 

''Wzmacniacz nigdy nie widzial Belgii gdzie sa macierzyste fabryki Philipsa, zostal wyprodukowany w fabryce Marantza w Japonii''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Japan von Marantz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Japan von Marantz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Japan von Marantz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

 

 

Legendarny Philips FA-960 został wyprodukowany przez Marantz Japan :

 

''Wzmacniacz nigdy nie widzial Belgii gdzie sa macierzyste fabryki Philipsa, zostal wyprodukowany w fabryce Marantza w Japonii''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Japan von Marantz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Japan von Marantz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Japan von Marantz

 

A czy ty wiesz, że zanim stworzono konglomerat Denon Marantz to marka Marantz należała w 100%-ach do Philipsa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

A czy ty wiesz, że zanim stworzono konglomerat Denon Marantz to marka Marantz należała w 100%-ach do Philipsa?

 

Teraz nie będę kopał w necie skoro już się w tym orientujesz, to jak w tedy wyglądało zaawansowanie konstrukcyjne modeli Philipsa vs Marantza, pytam bo zakup aukcji nie jest jednoznaczny z tym że kupujący jest bardziej zaawansowany. Przy czym w czasie późniejszym to chyba raczej Marantz był bardziej zaawansowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Marantz był marką premium, a Philips dla ludu.

Rozwiązania techniczne często byly podobne albo zapożyczone. Trzeba sprawdzać. Marantz budowany był z lepszych częsci. W początkowym okresie powiedzmy w

atach 80-ych to byly bardzo podobne urządzenia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Firma Marantz została założona przez Saula Marantza w Nowym Jorku. Była zatem firmą amerykańską. To co stało się potem, to typowa historia różnych przejęć i mariaży i to z czym mamy do czynienia teraz to tylko znaczek. Tradycje przekazywane w firmach z pokolenia na pokolenie to już niestety przeszłość. Teraz rządzą prawnicy, księgowi i marketingowcy. Konsekwencją jest zanik kultury technicznej i coraz większa dominacja różnego rodzaju voodoo.

 

Historia Marantza jest w pewnym sensie podobna do tego, co stało się np. z Sonus Faberem. Dzisiejszy Sonus, poza powierzchownymi, zewnętrznymi atrybutami nie ma nic wspólnego z Sonus Faberem Franco Serblina.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )