Realne ceny sprzętu Hi-END !

[Szymon]

Przeglądając strony z chińską elektroniką zastanaiwają mnie 2 rzeczy:

 

1. Jakim cudem opłaca im się produkować i sprzedawać urządzenia za tak niskie ceny

2. Dlaczego te same lub bliźniacze sprzętu oferowane pod logiem "udawanego producenta garażowego z UE" kosztują po 10-20 razy tyle.

 

Odsiewając całą listę badziewia proszę wklejać najlepiej wykonane i ewentualnie grające (jak słuchaliście) sprzęty made in CHRL i innych azjatyckich tygrysów.

 

Czy wiecie kto produkuje japoński sprzęt TRI, austryjackie Ayony lub duńskie kolumny Avance? Teraz już tak :)

 

Proszę dopisywać listę przebierańców i azjatyckie sprzęty warte polecenia sprzedawane pod własnym logo. Bez ukrywania i przebieranek.

 

Czy moralne jest sprzedawanie sprzętów jak MBL1431 czy Goldmund będące czystymi przebierańcami?

Dlaczego wiele osób kupuje sprzęty oszukańczych firm zamiast chińskie oryginały? Czy chodzi jedynie o znaczek i "prestiż"?

 

Sheng-Ya czyli Vincent po europejsku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Xindak się nie ukrywa:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cayin produkujący dla TRi też nie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dussun też ciekawy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azorsky]

Shangling - szczególnie fajny jest przenośny odtwarzacz oczywiście najwyższy model. Bardzo wysokiej próby dźwięk.

[Szymon]

Shangling - szczególnie fajny jest przenośny odtwarzacz oczywiście najwyższy model. Bardzo wysokiej próby dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Znany w eu jako MBL 1431

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[triode]

tutaj są jedne z najlepszych streamerów,w rozsądnych pieniądzach

a

jednocześnie baza dla całej plejady audiofilskich OEM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon]

tutaj są jedne z najlepszych streamerów,w rozsądnych pieniądzach

a

jednocześnie baza dla całej plejady audiofilskich OEM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli znasz to proszę podać przebierańców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Genesis]

"Włoskie" kolumny Indiana Line.

"Niemiecka" elektronika Teufel.

[justas32]

To trochę nie tak. 99 % światowych producentów produkuje sprzęt audio w Chinach. Chińczycy mają swój park technologiczny i teraz nie tylko produkują na zamówienia różnych firm ale również produkują wlasne modele - być może nawet w tych samych fabrykach - wyrabiając chińskim markom całkiem dobrą renomę. To że czasem jakiś producent "przebierze" jakiś chiński model i sprzeda pod własnym brandem jest nieuczciwe. Ale przecież równie dobrze może zamówić równie dobry model z chińskiego zakładu, który będzie go produkował pod logiem sponsora - i wtedy jest wszystko w porządku - bo przecież wszyscy (w każdym biznesie) tak robią. Wtedy nieuczciwością jest wystawianie tego modelu z niższą ceną i jakimś chińskim brandem. Ale dla chińczyków ważniejszy jest zysk niż uczciwość.

[TomekL3]

Szymon

W moim zestawie wzmacnia Dussun v8i. Porządna elektrownia. W wersji Red Rose- M. Levinsona cena w US 7tyś. $.

Według mnie relacja ceny do jakości trudna do przebicia. Za ok. 6tyś. zł masz piecyk z sin.2x500w 4ohm.

[Szymon]

Lubię V8 :)

[Miroslav1]

Szymon...dlaczego MBL 1431 to przebieraniec?

[sly30]

To trochę nie tak. 99 % światowych producentów produkuje sprzęt audio w Chinach

 

Tu przesadziłeś. W przypadku sprzętu masowego to faktycznie będzie ok 90%, ale przy sprzętach High Endowych tak nie jest. Niemieckie firmy produkują przede wszystkim u siebie, Francuzi pół na pół, Dunowie pół na pół itd. Co więcej jest coraz większa świadomość ludzi, że produkcja w Chinach psuje rynek pracy w Europie czy USA, a poza tym z reguły, bo nie zawsze, jakość jest gorsza i prestiż kiepski. Dochodzi jeszcze coraz wyższy koszt produkcji w Azji. Dlatego zarówno w USA jak i w EU nasila się trend Re-soursingu czyli powrotu produkcji z Azji do właśnie EU i USA.

[Szymon]

Szymon...dlaczego MBL 1431 to przebieraniec?

Szymon...dlaczego MBL 1431 to przebieraniec?

To jest Shanling CD S100 za 2kzl sprzedawany jako MBL za 11kzl.

Takie drobne oszustwo :) Audiofil głupi dla znaczka kupi...

[TomekL3]

Podobnie Vincent i Sheng Ya.

[marslo]

Ja na to patrze w ten sposob: w Chinach produkuje sie np iphony i ipady, wiekszosc czesci do elektroniki uzytkowej i kraj notuje ogromny postep technologiczny. W kulturze chinskiej sukces ekonmiczny jest wartoscia sama w sobie, stad czeste kopiowanie i nienajlepsza jakosc. W tym sensie nasladuja droge japonska, byc moze to cecha wspolna azjatow. Jesli tak, to za gora 30 lat chinskie bedziE synonimem najlepszej jakosci i najlepszych technologii. Juz dzis jeśt to najwieksza gospodarka na swiecie , produkt krajowy brutto jest wyzszy od USA.

Jesli idzie o sprzet audio nie mam problemu z kupnem czystego sprzetu chinskiego pod chinska marka ani wyrobow markowych firm , stosujacych chinskie komponenty pod warunkiem uczciwej jakosci.

Ceny?

Kazdy w audio kupuje za tyle, na ile ocenia dany dzwiek i na ile go stac.

Wszystkie sprzety maja wsad materialowy na poziomie bedacym ulamkiem ceny, marketing i badania to gros ceny.

[TomekL3]

Lubię V8 :)

Chyba do tego nawiązali. Z ,,i,, na wtrysku

[Marek-41]

To kiedyś było lepiej he he. Ostatnio zakupiłem sobie do swojego zabytkowego zestawu Philipsa najwyższy model słuchawek z roku 1971 o symbolu N 6302/00.

I wczoraj przeglądając stary katalog firmy AKG znalazłem słuchawki K-180.Okazało się,ze to dokładnie takie same słuchawki,ale z roku 1968.Choć stary Philips to zupełnie inna bajka,niż współczesny,to jednak w słuchawkach AKG było lepsze.

I co ciekawe.przeszukując E-bay natrafiłem na te słuchawki z logo obydwu producentów.Te z logo AKG są z reguły czterokrotnie droższe ,niż Philipsa.Też jestem ciekawy,kto to produkował.

Czytając opinie o nich ,też o AKG piszą w samych superlatywach,a o Philipsach już nie. I jak tu nie uwierzyć w potęgę firmowego znaczka.Oczywiście piszący nie mają pojecia o istnieniu tego samego produktu pod inną nazwą.A wy się dziwicie,że oszukują.Mi się przynajmniej udało kupić lepsze, taniej.

Jaki stąd wniosek.Szukajcie,a znajdziecie.

[J@rek]

Te z logo AKG są z reguły czterokrotnie droższe, niż Philipsa. Też jestem ciekawy, kto to produkował.

Czytając opinie o nich, też o AKG piszą w samych superlatywach, a o Philipsach już nie. I jak tu nie uwierzyć w potęgę firmowego znaczka.

Oczywiście piszący nie mają pojecia o istnieniu tego samego produktu pod inną nazwą.A wy się dziwicie,że oszukują.

 

To jest podstawowy problem z ocenami w audio - są one w 100% subiektywme.

Właśnie porównuję dwa DAC'i różniące się ceną czterokrotnie. Wrażenia "mocno niepewne" :)

[Szymon1]

Kazdy w audio kupuje za tyle, na ile ocenia dany dzwiek i na ile go stac.

Wszystkie sprzety maja wsad materialowy na poziomie bedacym ulamkiem ceny, marketing i badania to gros ceny.

Z tym ułamkiem ceny to kolega się zagalopował. W 90% przypadków to prawda ale są producenci gdzie wkład sięga nawet 30-40% wartości końcowej urządzenia. Świadomy i doświadczony audiofil powinien umieć wyłapać takie rodzynki. Czy znasz takie wybitne pod względem jakość/cena sprzęty z ostatnich 20lat?

 

To kiedyś było lepiej he he. Ostatnio zakupiłem sobie do swojego zabytkowego zestawu Philipsa najwyższy model słuchawek z roku 1971 o symbolu N 6302/00.

I wczoraj przeglądając stary katalog firmy AKG znalazłem słuchawki K-180.Okazało się,ze to dokładnie takie same słuchawki,ale z roku 1968.Choć stary Philips to zupełnie inna bajka,niż współczesny,to jednak w słuchawkach AKG było lepsze.

I co ciekawe.przeszukując E-bay natrafiłem na te słuchawki z logo obydwu producentów.Te z logo AKG są z reguły czterokrotnie droższe ,niż Philipsa.Też jestem ciekawy,kto to produkował.

Czytając opinie o nich ,też o AKG piszą w samych superlatywach,a o Philipsach już nie. I jak tu nie uwierzyć w potęgę firmowego znaczka.Oczywiście piszący nie mają pojecia o istnieniu tego samego produktu pod inną nazwą.A wy się dziwicie,że oszukują.Mi się przynajmniej udało kupić lepsze, taniej.

Jaki stąd wniosek.Szukajcie,a znajdziecie.

Philipsa zawsze lubiłem jako :ubogiego krewnego" Marantza".

Czy można kupić hi-endowe źródło cd i sacd w cenie za używkę 1000zł (nowe 8000zł) będące odpowiednikiem flagowca innej firmy za 30000zł?

[Gość BlueMax]

"francuskie" Advance Acoustic

mam też spore wątpliwości co do japońskości dzisiejszego Luxmana

o "amerykańskiej" Jolidzie wszyscy dawno wiedzą

[Szymon1]

Czy modele wzmacniaczy Antique Sound Lab wam czegoś nie przypominają? Wprawne oko szybko dopatrzy się dla kogo produkują :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość BlueMax]

czy chodzi może o "holenderską" Prima Lunę?

[zawi]

Szymon masz rację ewidentnie przypominają Twoją "ulubioną" markę.

[Gość BlueMax]

Raysonic?

[Marek.S]

Z Chińczyków b. porzadny jest (ponoć) Line Magnetic i ich kopie sprzętu Western Electric ale cena też jest odpowiednia.

 

Nie wiedziałem że Ayon jest klepany w Chinach.

[americano]

Szymon, nie wiem do rozumiesz pod pojęciem "realne" ceny, ale dobra cena jest taka jaką dałem np. za swoją mingdę w fabryce ;-). Kupno od "przedstawicieli" czy pośredników już gorzej a od jakiejś europejskiej manufaktury zaopatrującej się w OEM-y w Azji, to już bardzo wątpliwa "atrakcja". Ale z drugiej strony weźmy takiego Unison Research S9, kosztuje jakieś 30 tysi PLN u nas, jest robiony we Włoszech nie w Chinach i czy to sprawia, że jest wart swojej ceny? Czy jego cena jest "realna"?

[TomekL3]

"francuskie" Advance Acoustic

ToneWinner

[audiofan01]

Chyba do tego nawiązali. Z ,,i,, na wtrysku.

Wcześniej miałem model V6i, jednak sześć garów to nie osiem . Grał przyzwoicie chociaż rozkręcał się gdzieś po godzinie. V8i startuje od razu. Dla porównania rozważam zakup Dussun S8, podobna topologia, ale z xlr i mikroprocesorową kontrolą wzmocnienia.

 

Mam dussuna v6i tylko dlatego, że v8i nie mieścił mi się w szafce. Wcześniej kilka xindaków ale dussun to zdecydowanie wyższa liga pod każdym względem. W tej cenie trudno zlaleźć coś lepszego.

[Szymon1]

Gdzie kupowaliscie Swoje Dussuny?

 

Seria R zwlaszcza pre wyglada pieknie. W EU z metka cena 200kzl

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczemirek]

Gdzie kupowaliscie Swoje Dussuny?

 

Seria R zwlaszcza pre wyglada pieknie. W EU z metka cena 200kzl

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tadeo]

Czyli,że Chińczycy nie tylko produkują ale też coś wymyślają ?