Audio mity

[caralooh]

14 godzin temu, szaman777 napisał:

Słuchawkowe zestawy audio napewno są ekonomiczniejsze. Osobiście używam jedynie do spacerów czy jazdy rowerem. Tak w domu mniej to wygodne i na dłuższą metę jakkolwiek by transparentne dla głowy były i jakkolwiek wyśrubowane jakościowo/sprzętowo to na dłuższą metę męczą.

 

Tak.Słuchawki są bardzo ekonomiczne. Szczególnie,że hd800 zaczynają grać dopiero na torze za ok.20tysi.

[Lech36]

Teraz, caralooh napisał:

 

Tak.Słuchawki są bardzo ekonomiczne. Szczególnie,że hd800 zaczynają grać dopiero na torze za ok.20tysi.

Tyle pieniędzy za przyspieszoną degradację słuchu? Koszmar ;-).

[szymon1977]

7 godzin temu, soundchaser napisał:

Szymon nie od dziś wymyśla sztuczne problemy, by tylko klepać bez sensu w klawiaturę.

Bez sensu to jest Twój udział w tym wątku, którego całą zawartość merytoryczną można streścić w jednym zdaniu: ja słyszę bo za małolata śpiewałem Hey Jude, więc wszystko inne mam w d...

Edytowane 13 Lutego 2019 przez szymon1977

[Seyv]

Jakim programem można porównać dwie próbki nagrane  i zapisane w pliku wav?

 

[szaman777]

Darmowy Audacity na wszystkie platformy.

Obracasz jedną próbkę w fazie i dodajesz jedną do drugiej. Brak różnic (cisza) = próbki identyczne.

Uważaj tylko na zgodność próbek pod względem rozdzielczości bitowej i częstotliwości próbkowania. Przez niedopatrzenie mogą pojawić się "różnice", których nie ma.

Edytowane 13 Lutego 2019 przez szaman777

[szymon1977]

Poproś o pomoc kolegę SC, on słyszy różnice mniejsze od bita.

[arkadowski]

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Poproś o pomoc kolegę SC, on słyszy różnice mniejsze od bita.

Szymon powstrzymaj się od personalnych zaczepek!

Pozdr.

Arek

[szymon1977]

4 minuty temu, arkadowski napisał:

Pozdr.

Na wzajem :-) 

[soundchaser]

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

Bez sensu to jest Twój udział w tym wątku, którego całą zawartość merytoryczną można streścić w jednym zdaniu: ja słyszę bo za małolata śpiewałem Hey Jude, więc wszystko inne mam w d...

Słabe Szymonie.
Ucz się od Lecha wiedzy, a nie przedszkolnych nawyków typu: "a nie...bo ty". ;-)

[przemak]

4 godziny temu, szaman777 napisał:

Darmowy Audacity na wszystkie platformy.

Również na wszystkie platformy jest Reaper - wprawdzie nie darmowy, ale okienko przypominające o rejestracji nie przeszkadza zbytnio. Takie porównania to chyba łatwiej. Polecam!

[soundchaser]

7 godzin temu, konradskala napisał:

To tylko niezrozumiały dla naszego kolegi wykres.

 

7 godzin temu, Lech36 napisał:

Już parę razy tłumaczyłem

I zrozumiałem, że grają bardzo wyrównanym pasmem, czyli dokładnie tak jak  lubię. Taka wiedza do mnie trafia.
Ale wykres faktycznie nic mi nie mówi, bo nie jestem technikiem, tylko ekonomistą.
Są też inne wykresy moich Opali, które też mi nic nie mówią, bo do niczego to mi niepotrzebne.
Ważne jest tylko, że to najlepsze głośniki jakie kiedykolwiek w życiu miałem i nie chcę mieć już innych.

Może ktoś je zinterpretuje? Chętnie poczytam czy teoria zgadza się z praktyką. ;-)

[Yankes]

Godzinę temu, soundchaser napisał:

Słabe Szymonie.
Ucz się od Lecha wiedzy, a nie przedszkolnych nawyków typu: "a nie...bo ty". ;-)

Ale sie Koledzy podkręcają!

[szaman777]

50 minut temu, przemak napisał:

Również na wszystkie platformy jest Reaper - wprawdzie nie darmowy, ale okienko przypominające o rejestracji nie przeszkadza zbytnio. Takie porównania to chyba łatwiej. Polecam!

Ja tak nie lubię. Jak coś jest dobre i przypomina o rejestracji (czytaj zakupie) i mi przydatne to kupuję. Sprawdzę program. 

[przemak]

4 minuty temu, szaman777 napisał:

Ja tak nie lubię. Jak coś jest dobre i przypomina o rejestracji (czytaj zakupie) i mi przydatne to kupuję. Sprawdzę program. 

Oficjalnie jest czas na ewaluację, a poza tym jest to chyba najmocniejszy (lub drugi) i przy tym najtańszy (to na pewno) program tego typu. Wersja 0.99 jest darmowa oficjalnie i też działa, do domowych zastosowań wystarczy. 

Edytowane 13 Lutego 2019 przez przemak

[szymon1977]

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Słabe Szymonie.

Wiem, na szczęście nie o mnie. Ale możesz się czymś równie słabym o mnie zrewanżować, haha

-----

Tak się zastanawiam, co w tym wątku jest największym mitem? Chyba ptmrezentowane tu przez kolegę SC i innych audiofili przekonanie o swoich ponadprzeciętnych zdolnościach. 

Edytowane 13 Lutego 2019 przez szymon1977

[Lech36]

10 godzin temu, soundchaser napisał:

Są też inne wykresy moich Opali, które też mi nic nie mówią, bo do niczego to mi niepotrzebne.

Te wszystkie inne wykresy to wykresy wygładzone/uśrednione. Rzeczywiście osobie bez doświadczenia niewiele powiedzą a i ta z doświadczeniem też będzie mieć kłopoty z interpretacją tych wykresów. Podałem Tobie wykresy rzeczywiste przed wygładzaniem programowym (to co "słyszy" mikrofon pomiarowy) które jest tylko czystą operacją matematyczną wykonywaną przez program pomiarowy. Wcześniej podawałem trzy wykresy żeby uzmysłowić jak zmienia się wynik pomiaru od czynników nie leżących w zakresie działania techniki tego monitora. Zrozumienie tego zależy niestety od dobrej woli zainteresowanego. Czasem jest tak że ktoś nie ma ochoty tego zrozumieć, tylko czemu wtedy ma tak dużo do napisania bez zrozumienia zagadnień związanych z danym zagadnieniem? 

10 godzin temu, soundchaser napisał:

Ważne jest tylko, że to najlepsze głośniki jakie kiedykolwiek w życiu miałem i nie chcę mieć już innych.

Nie ulega wątpliwości że to są dobre głośniki, ale nie jedyne na świecie.

10 godzin temu, soundchaser napisał:

Może ktoś je zinterpretuje? Chętnie poczytam czy teoria zgadza się z praktyką. ;-)

To co się rzuca w oczy to że każdy jest inny a rozbieżność między nimi jest dużo większa niż rozbieżności pomiarowe pomiędzy elementami elektroniki toru audio. Najciekawsze jest porównanie tego wcześniejszego nie wygładzonego wykresu z mojego postu z tym czwartym (prawy dolny róg). Dlaczego zniknęło tak dużo elementów dziwnych z tego pierwszego? Sam powinieneś do tego dojść. Te dwa wykresy mierzył ten sam człowiek dla tego samego monitora a na wykresach są podane parametry pomiaru. 

Edytowane 14 Lutego 2019 przez Lech36

[malikali]

31 minut temu, Lech36 napisał:

Dlaczego zniknęło tak dużo elementów dziwnych z tego pierwszego? Sam powinieneś do tego dojść. Te dwa wykresy mierzył ten sam człowiek dla tego samego monitora a na wykresach są podane parametry pomiaru. 

To się nazywa pomijać niewygodą prawdę. Jak już pomiary to tylko pasujące choć trochę do głoszonej tezy :)

bo " Tylko taka wiedza do mnie trafia"

[soundchaser]

8 minut temu, Lech36 napisał:

Czasem jest tak że ktoś nie ma ochoty tego zrozumieć, tylko czemu wtedy ma tak dużo do napisania bez zrozumienia zagadnień związanych z danym zagadnieniem? 

Zauważ, że ja nie mam wiele do powiedzenia w tematach, które faktycznie mnie przerastają jeśli chodzi o naukę, czy technikę, jeśli jej nie rozumiem. Uczestniczę głównie w tym wątku, ponieważ nie zgadzam się z teoriami sceptyków na temat słyszenia/niesłyszenia opartymi na nieprawdziwych wnioskach, na podstawie których uporczywie forsujecie swój punkt widzenia (słyszenia), traktując wszystkich "słyszących" jak podatnych na sugestię idiotów.
Prawdziwa wiedza techniczna to np. znajomość budowy urządzeń audio, umiejętność ich składania, wiedza na temat elementów zastosowanych w konstrukcjach, itp. Do tego by coś słyszeć, albo nie słyszeć wielkiej wiedzy nie potrzeba, bo wystarczy po prostu narząd słuchu. Sceptycy z wiedzą techniczną zamiast zająć się wykorzystaniem tej swojej wiedzy do tworzenia nowych wartości, z których wszyscy skorzystaliby, wymyślili sobie misję i krucjatę nawracania "słyszących", jak wiadomo - z góry skazaną na fiasko.

[Bunk]

9 godzin temu, szymon1977 napisał:

Wiem, na szczęście nie o mnie. Ale możesz się czymś równie słabym o mnie zrewanżować, haha

-----

Tak się zastanawiam, co w tym wątku jest największym mitem? Chyba ptmrezentowane tu przez kolegę SC i innych audiofili przekonanie o swoich ponadprzeciętnych zdolnościach. 

Użytkownik SC usłyszał zmianę po obróceniu bezpiecznika sieciowego przed zasilaczem stabilizowanym DACa, Ten użytkownik, moim zdaniem, nie powiedział ani słowa prawdy o audio, po tym jak to pzyznał.  SC ma uszy, to prawda, jak każdy

[soundchaser]

5 minut temu, Bunk napisał:

Użytkownik SC usłyszał zmianę po obróceniu bezpiecznika sieciowego przed zasilaczem stabilizowanym DACa, Ten użytkownik, moim zdaniem, nie powiedział ani słowa prawdy o audio, po tym jak to pzyznał.  SC ma uszy, to prawda, jak każdy

Ja z kolei nie przeczytałem nigdzie ani jednego Twojego komentarza, który by przekazywał jakąś wiedzę, oprócz złośliwych uwag pod adresem adwersarza i chęci dokopania komuś. Cały Twój byt na AS sprowadza się tylko do tego.

[Lech36]

12 minut temu, soundchaser napisał:

Do tego by coś słyszeć, albo nie słyszeć wielkiej wiedzy nie potrzeba, bo wystarczy po prostu narząd słuchu.

Sound do tego żeby słuchać jakaś specjalna wiedza nie jest potrzebna, choć ze względu na to że słuchając zawsze mamy do czynienia z techniką to minimum wiedzy jest potrzebne, choćby o tym jak działają połączenia pomiędzy elementami toru. Natomiast do interpretacji tego co słyszymy przy porównywaniu sprzętów już na pewno wiedza jest potrzebna bo inaczej zawsze będziemy słyszeć coś innego w zależności od warunków i emocji w jakich działa nasz organizm. 

"Pasja bez precyzji to chaos"

Masz pasję, brak Tobie precyzji mimo lat doświadczeń. Wynika to pewnie z niechęci do nauki ;-).

 

Edytowane 14 Lutego 2019 przez Lech36

[soundchaser]

To samo można powiedzieć o Koledze Billy Idol.

Edytowane 14 Lutego 2019 przez soundchaser

[Bunk]

Teraz, soundchaser napisał:

Ja z kolei nie przeczytałem nigdzie ani jednego Twojego komentarza, który by przekazywał jakąś wiedzę, oprócz złośliwych uwag pod adresem adwersarza i chęci dokopania komuś. Cały Twój byt na AS sprowadza się tylko do tego.

Wkleiłem ci wiele miesięcy temu najprostszy schemat ideowy najtańszego stablizatora naięcia, serii LM... tam jest kilkanaście tranzystorów i tyle samo rezystorów. ja wiem, że to dla ciebie obrazki jak kolorowanki dla dziecka. Jednak tamte symbole reprezentują prawdziwe elementy, które działają. A ty obracasz bzpiecznik przed tak skomplikowanym urządzeniem, które ma za zadanie, obronić się przed większym debilizmem, niż obracanie bezpiecznika sieciowego.

[soundchaser]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Wynika to pewnie z niechęci do nauki

Nieprawda. Już pisałem, że wykorzystuję naukę tam gdzie jest mi ona naprawdę potrzebna.
 

 

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Natomiast do interpretacji tego słyszymy przy porównywaniu sprzętów już na pewno wiedza jest potrzebna bo inaczej zawsze będziemy słyszeć coś innego w zależności od warunków i emocji w jakich działa nasz organizm. 

Zgadzam się i taką wiedzę posiadam, nawet jeśli Ty i inni twierdzicie inaczej i będziecie w kółko pisali, że usłyszenie bezpiecznika to wyklucza. ;-)

6 minut temu, Bunk napisał:

Wkleiłem ci wiele miesięcy temu najprostszy schemat ideowy najtańszego stablizatora naięcia, serii LM... tam jest kilkanaście tranzystorów i tyle samo rezystorów. ja wiem, że to dla ciebie obrazki jak kolorowanki dla dziecka. Jednak tamte symbole reprezentują prawdziwe elementy, które działają. A ty obracasz bzpiecznik przed tak skomplikowanym urządzeniem, które ma za zadanie, obronić się przed większym debilizmem, niż obracanie bezpiecznika sieciowego.

Kolejny atak personalny...nic poza tym. Leczenie własnych frustracji wychodzi Ci najlepiej.

[iro III]

4 minuty temu, soundchaser napisał:

8 minut temu, Bunk napisał:

Wkleiłem ci wiele miesięcy temu najprostszy schemat ideowy najtańszego stablizatora naięcia, serii LM... tam jest kilkanaście tranzystorów i tyle samo rezystorów. ja wiem, że to dla ciebie obrazki jak kolorowanki dla dziecka. Jednak tamte symbole reprezentują prawdziwe elementy, które działają. A ty obracasz bzpiecznik przed tak skomplikowanym urządzeniem, które ma za zadanie, obronić się przed większym debilizmem, niż obracanie bezpiecznika sieciowego.

Kolejny atak personalny...nic poza tym. Leczenie własnych frustracji wychodzi Ci najlepiej.

Gdzie widzisz atak personalny?!

Jeśli już to tam jest atak na LM-a ale co to znowu za "persona" ten LM? To tylko układ scalony, persona to go stworzyła, taka złośliwa to persona była, że taki układzik i jemu podobne kasują wszelkie audio diwajsy przed jego gniazdem sieciowym.  ;)))

[Lech36]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Już pisałem, że wykorzystuję naukę tam gdzie jest mi ona naprawdę potrzebna.

To dobrze, tylko dlaczego jej nie rozumiesz ;-).

2 minuty temu, soundchaser napisał:

Ty i inni twierdzicie inaczej i będziecie w kółko pisali, że usłyszenie bezpiecznika to wyklucza. ;-)

Zgadza się możliwość usłyszenia zmiany bezpiecznika sieciowego jest wykluczona, natomiast nie można w czasie tej operacji wykluczyć usłyszenia zmiany dźwięku wynikającej z innych czynników niż technika związana z tym bezpiecznikiem na skutek wykonywania tego "testu" przez osobę ignorującą naukę i zasady określane przez nią mające na celu uzyskania obiektywnego (rzetelnego) wyniku takiego testu

[szymon1977]

32 minuty temu, soundchaser napisał:

...nie zgadzam się z teoriami sceptyków na temat słyszenia/niesłyszenia opartymi na nieprawdziwych wnioskach...

Wypadałoby wykazać nieprawdziwość wniosków, które uważasz za nieprawdziwe.

32 minuty temu, soundchaser napisał:

...traktując wszystkich "słyszących" jak podatnych na sugestię idiotów.

Takich określeń mógł użyć tylko jakiś paratechniczny troll. A według kogoś świadomego technicznie, zjawiska których Ty doświadczasz, a mylisz ze zmieną brzmienia, są całkowicie normalne i doświadcza ich każdy z nas. Do tematyki audio podchodzisz bardzo emocjonalnie, a moje porównania z rurkami zrozumiałeś? 

20 minut temu, soundchaser napisał:

...wykorzystuję naukę tam gdzie jest mi ona naprawdę potrzebna.

"W dupie". 

Edytowane 14 Lutego 2019 przez szymon1977

[malikali]

31 minut temu, soundchaser napisał:

Nieprawda. Już pisałem, że wykorzystuję naukę tam gdzie jest mi ona naprawdę potrzebna.

Przecież stwierdziłeś, że nie masz pojęcia o technice to skąd wiesz które informacje są prawdziwe? Ty tylko usilnie próbujesz forsować tutaj prawdy objawione i szukasz technicznego potwierdzenia swoich urojeń słuchowych, ale niestety nie znajdziesz technicznego potwierdzenia ani na granie bezpiecznika, ani na piłeczki pod DAC czy kierunkowość przewodników, bo to są wymyślone rzeczy, które z technicznego punktu widzenia są totalnym bełkotem! Masz natomiast tutaj tłumaczone jak krowie na rowie skąd mogą się brać ewentualne różnice słuchowe i nawet się nad tym nie pochyliłeś, a sam zarzucasz brak zrozumienia innym.

[Seyv]

Dla rozluźnienia atmosfery proszę chętnych o porównanie dwóch próbek dźwięku i napisanie czy różnice są małe duże czy nie istotne. Jeśli ktoś chce pobawić się nimi w jakimś programie i poddać analizie technicznej to będę wdzięczny za informację.

Próbki wyrównałem czasowo chyba idealnie (ale może ktoś zweryfikuje).

Próbki to nagrania dźwięku z mojego systemu (nagrywałem mikrofonem SE Electronics X1S i interfejsem behringer UMC22).

Próbka pierwsza w tym poście następną dodam w drugim bo jest organicznie rozmiaru

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hmm w drugim poście nie wchodzi druga próbka

może dlatego, że łączy posty?

jak ktoś coś napisze to spróbuję wstawić drugą próbkę

chyba się udało

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

46 minut temu, malikali napisał:

Przecież stwierdziłeś, że nie masz pojęcia o technice to skąd wiesz które informacje są prawdziwe?

Kolejna manipulacja.
Stwierdziłem tylko, że:
 

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

nie mam wiele do powiedzenia w tematach, które faktycznie mnie przerastają jeśli chodzi o naukę, czy technikę, jeśli jej nie rozumiem.

A Ty jedynie nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i nie pierwszy raz niestety konfabulujesz.

46 minut temu, malikali napisał:

szukasz technicznego potwierdzenia swoich urojeń słuchowych

Ja niczego nie szukam, to właśnie Wy to robicie.

 

46 minut temu, malikali napisał:

Masz natomiast tutaj tłumaczone jak krowie na rowie skąd mogą się brać ewentualne różnice słuchowe

Niestety...te Wasze tłumaczenia

46 minut temu, malikali napisał:

są totalnym bełkotem!

 

 

 

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Zgadza się możliwość usłyszenia zmiany bezpiecznika sieciowego jest wykluczona

Powinieneś dodać jak zawsze - moim subiektywnym zdaniem.

Edytowane 14 Lutego 2019 przez soundchaser