Audio mity

[123stop]

Ten wątek ma własne życie i historię. Ja chciałbym tylko krótko wspomnieć, że zdarzyło mi się napisać książkę wyjaśniającą dlaczego w audio mogły się pojawić takie zjawiska, jak te opisywane właśnie tu w tym wątku. I nie tylko w tym. 

Pytanie jest takie: Co się będzie działo, kiedy zagadka audio zostanie wyjawiona? Według mnie będzie się działo.

Rzecz najważniejsza: książeczka szuka wydawcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Marca 2021 przez 123stop
literówka

[Lech36]

56 minut temu, Adam Nowakowski napisał:

Kabel optyczny a złącze RCA (cinch)

Który z kabli będzie lepszy do audio i czy słychać wyraźną różnicę w odsłuchu?

Oba służą do przesyłania sygnału cyfrowego S/PDIF. Jak są sprawne to nie będzie różnicy. Pewniejszy wydaje się być ten współpracujący z RCA ze względu na mechaniczne właściwości połączenia optyka do gniazda. Optyczny też powinno się układać łagodnymi łukami bez ostrych zagięć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, jaceknad napisał:

Optyczny brzmi najgorzej, jednak jak ktoś ma audio budżetowe albo jest przygłuchy to mu obojętne.

To po co montują złącza optyczne w sprzęcie? Można przecież oszczędzić eliminując je. Są sprzęty, wcale nie najgorsze które mają tylko wyjcie cyfrowe optyczne. Czyżby w tych firmach nie znali się na przesyle sygnałów cyfrowych? Czemu w sieciach internetowych lepsze parametry połączenia uzyskuje się na przewodach optycznych? To pytam ja, czyli prawdopodobnie osobnik z kategorii "przygłuchy" ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jeszcze tylko dodam że połączenie S/PDIF nie ma "brzmienia" bo to jest sygnał cyfrowy, "brzmienie" następuje dopiero po przetworniku DAC ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BanalnyX]

Optyk nie jest wrażliwy na zakłócenia magnetyczne (nie potrzebuje ekranowania) i lepiej się nadaje do transmisji na większą odległość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

2 godziny temu, Adam Nowakowski napisał:

Kabel optyczny a złącze RCA (cinch)

Który z kabli będzie lepszy do audio i czy słychać wyraźną różnicę w odsłuchu?

 

 

Odtwarzacz CD - Toslink + dobry DAC ( jak jest taka możliwość najlepiej podłączyć Coaxialem)

Gramofon, Tuner, Magnetowid - RCA

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Marca 2021 przez Bukaj

[_Piotrek]

Ja mam PlayStation 4 Pro podłączone kabelkiem optycznym bezpośrednio do wzmacniacza zintegrowanego, i gra zajebiście ...

   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Klimkr]

Na razie nie doszedłem czy można zmieniać ulubione stacje tylko z klawiatury numerycznej pilota jak miałem/mam w Hamie

W DNP-730 trzeba nacisnąć CALL i można wybrać stację numerem lub przewijać strzałkami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość glazior]

Che che kopia jeden do jeden z dobrego przetwornika.

Jeżeli dobrze zrozumiałem wywód płyta przegrana - kopia - zawsze będzie brzmiała tak samo jak oryginalny cd w tym samym systemie i w tych samych warunkach lokalowych?

No to ja odpowiem na to że to bzdury a wynika to z mojego empirycznego  doświadczenia.

[billy idol]

21 minut temu, patefonik napisał:

Być może to brak wiedzy, a być może jak pisałem powyżej nie mierzymy jeszcze tego czegoś czego jeszcze nie znamy.

to oczywiste

mózg ludzki, ma przed nami jeszcze wiele tajemnic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 godzin temu, glazior napisał:

Wniosek

Kopia= oryginał

Zgadza się, w porównaniu opartym o procedury techniczne, bez przestrzegania zasad technicznych obowiązujących w porównaniach może być inaczej, ale przyczyna różnic często nie leży w sprzęcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 godzin temu, przemak napisał:

Wtedy mamy dość uciążliwą pętlę mas, w skrajnych przypadkach uniemożliwiającą działanie, w łagodniejszych powodująca różne przydźwięki. 

Taka pętla potrafi zaburzyć postrzeganie brzmienia. Sprzęt z rynku domowego, który używam/używałem nie ma/miał separacji masy na wyjściu coax, sprzęt z rynku PRO zawsze ma separację (transformator) umożliwiający podłączenie zarówno standardu XLR (AES/EBU) jak i domowego RCA (coax.). To oczywiście uwaga nie do Ciebie bo wiem że to wiesz tylko do niektórych innych uczestników dyskusji.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, patefonik napisał:

Sygnał cyfrowy jest więc podatny na zakłócenia, podobnie jak analogowy.

Trzeba jeszcze wyjaśnić jak sygnał cyfrowy telewizyjny przebywający gigantyczne odległości zarówno w kosmosie jak i na Ziemi potrafi odtworzyć w telewizorze perfekcyjny obraz. Taka sama transmisja analogowa z kosmosu (kiedyś tak nadawano) często nie dała się oglądać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

13 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Niby dane cyfrowe a ciężko wytłumaczyć dlaczego słychać zmiany,
Kiedyś kupiłem na próbę TP-Linki konwertery z Ethernet - podwójny światłowód 
Dźwięk siadł, zrobił się ciemny i wcale nie na granicy percepcji tylko wyraźnie inny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Łączyłem miedzy Routerem a Streamerem

A próbowałeś odwrócić światłowody? Może w drugim kierunku były wygrzane i dlatego brzmienie siadło...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

O, kurza morda...

Zaraz będziemy mieli światłowody kierunkowe!!!

A audiofile będą sprawdzać, w którym kierunku dają czarniejsze tło i więcej planktonu... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

5 minut temu, przemak napisał:

No właśnie niekoniecznie niestety, dlatego o tym piszę.

Wiedzę czerpałem z dwóch urządzeń których używam, w nich separacja jest, myślałem że tak jest zawsze bo te dwa urządzenia to niezbyt wysoka półka cenowa, ale widać nie zawsze tak jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

17 godzin temu, Klimkr napisał:

W DNP-730 trzeba nacisnąć CALL i można wybrać stację numerem lub przewijać strzałkami.

Wczoraj doszedłem też do tego, ale dzięki za podpowiedź. Do obsługi tego urządzenia trzeba się zapewne przez jakiś czas przyzwyczajać. Hama była/jest (jednej jeszcze używam) bardziej intuicyjna no i wyświetlała/wyświetla ikonkę stacji na wyświetlaczu kolorowym co mocno ułatwia wybór. W Denonie w trakcie czytania pliku z pendrive dwa razy zdarzyło się już zatrzymanie odtwarzania. Ponieważ jest to nieznane mi zjawisko z innych odtwarzaczy USB których używałem/używam zastanawiam się w czym jest rzecz. To samo z tymi plikami Pink Floyda z boxa z dyskografią, Denon nie widzi zawartości katalogów (pliki wav), możliwe że mają jakieś zabezpieczenie przed kopiowaniem, ale kopię ze swojej płyty na własne potrzeby przecież powinno się dać zrobić. Hamy grały te płyty P.F. bez zarzutu, ale uwaga, nowe Hamy np. DIT2006 nie czyta w ogóle plików flac i wav. a w informacji w instrukcji i na kartonie jest podane że czyta. Technika zmienia się szybko i niekoniecznie na korzyść nowego ?.

23 godziny temu, 123stop napisał:

że zdarzyło mi się napisać książkę wyjaśniającą dlaczego w audio mogły się pojawić takie zjawiska, jak te opisywane właśnie tu w tym wątku. I nie tylko w tym. 

Czy jest w niej jakiś wątek sensacyjny lub kryminalny dla uatrakcyjnienia fabuły? ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

18 godzin temu, patefonik napisał:

kiedyś tłumaczył mi że sygnał cyfrowy, tak naprawdę nie jest cyfrowy. Absurd? Otóż nie. Transmisja polega na zmianach napięć w domenie czasu(znowu upraszczamy), a więc zjawisku jak najbardziej analogowym.

Częściowo to tylko jest racja. Ale nie tak, jakby chcieli "słyszący" cyfrowe druty.

Zmiany napięć w czasie są tylko odwzorowaniem ciągu stanów 1 i 0.

Nie ma to jednak NIC wspólnego z widmem analogowego sygnału audio, to pojawia sie dopiero jak zostania zdekodowane na analog. Analogowe widmo można zakłócic w pewnych zakresach, które odpowiadają różnicom w brzmieniu finalnym.

 Zakłócenie ciągów 1 i 0 może dać jedynie PRZYPADKOWE trzaski, przerwy o ile nie zostaną one skorygowane w buforze. Te ciągi nie są przecież "ułożone" po kolei jak widmo pasma analogowego 

Wiadomo, że od jakiegoś czasu "słyszący" cyfrowego druta audio poszukują wytrwale "technicznego" wyjaśnienia ale to jest z gruntu błedne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack Frost]

18 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Niby dane cyfrowe a ciężko wytłumaczyć dlaczego słychać zmiany,
Kiedyś kupiłem na próbę TP-Linki konwertery z Ethernet - podwójny światłowód 
Dźwięk siadł, zrobił się ciemny i wcale nie na granicy percepcji tylko wyraźnie inny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Łączyłem miedzy Routerem a Streamerem

 

Pewnie siadł bo na obudowie wytłoczka TPLink a nie Furutech.

 

 

Strach pomyśleć o przesyłaniu dokumentów przez te pudełeczka, odbiorca mógłby otrzymać inną wiadomość i się obrazić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[123stop]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Czy jest w niej jakiś wątek sensacyjny lub kryminalny dla uatrakcyjnienia fabuły? ? 

Jest kontekst. Ale wątku oczywiście nie ma. W książce poza tym nie pada ani razu słowo audiofil, także nie ma określenia Hi-end itd. Natomiast w ogóle fabuły nie ma żadnej, bo to nie jest beletrystyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 minuty temu, Jack Frost napisał:

Strach pomyśleć o przesyłaniu dokumentów przez te pudełeczka, odbiorca mógłby otrzymać inną wiadomość i się obrazić.

No właśnie!

Dokumenty w PDF, łączność z bankiem, giełdą, jak TO do cholery może poprawnie działać, gdy pliki audio (i tylko one) mają takie "problemy"?! 

Pliki audio to są jakieś "inne"? Jakieś "special limited definitive anniversary edition"? One zawsze muszą mieć pod górke? Co za wstrętny świat!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

16 minut temu, 123stop napisał:

Jest kontekst. Ale wątku oczywiście nie ma. W książce poza tym nie pada ani razu słowo audiofil, także nie ma określenia Hi-end itd. Natomiast w ogóle fabuły nie ma żadnej, bo to nie jest beletrystyka.

Czekam na publikację! Prześlesz autorskie egzemplarze kolegom z forum?

Czy potem "zawali" się świat jakiejś grupie audiofanów?

Może wreszcie nastanie pokój i zanikną wojny kablowe?

P.S.

Wczoraj, przysłonięta kobitkami, minęła 5 okrągła dość rocznica wątku - gratulacje dla autora i oczywiście dla udzielających się!

( dla techno-opornych i voodoo entuzjastow też! Bez nich przecież by zabrakło "paliwa" ?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2021 przez iro III

[123stop]

Zawali się nie tylko świat entuzjastów sprzętu, tak ich nazwijmy. Zawali się rynek drogich i zwłaszcza bardzo drogich grajątek. O kablach nie wspomnę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack Frost]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Mozna różne ideologie przez internet domawiać, ośmieszać, krytykowac
Kup, wypróbuj pogadamy

Tylko jak masz JBL albo system estradowy to możesz sobie darować, są za doskonale i nic im nie przeszkadza

O czym tu gadać? Jeżeli usłyszałeś różnicę to nie z powodu tego, co trafiło i wyszło z tych pudełeczek.

 

To nie jest kwestia ideologii, domawiania, ośmieszania i krytyki. Z pudełeczka wychodzą takie same bity jak trafiły. Ani cieplejsze, ani zimniejsze ani przede wszystkim, różne. A to, że mogłeś usłyszeć różnice to nie jest kwestia przewodu optycznego ani tych pudełeczek tylko takiego skomplikowanego układu pomiędzy uszami, który potrafi płatać różne figle.

Nie wiem, dlaczego tak trudno się z tym pogodzić. Jak zrobisz test bit perfect to też będziesz dalej zaczarowywał świat wokół siebie?

 

To o JBL i estradowych systemach to raczej nie do mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 minut temu, 123stop napisał:

Zawali się nie tylko świat entuzjastów sprzętu, tak ich nazwijmy. Zawali się rynek drogich i zwłaszcza bardzo drogich grajątek. O kablach nie wspomnę.

To pewnie będzie można wyrwać coś atrakcyjnego po bardzo okazyjnej cenie ?. Np. kabel za 100 kzł przeceniony 50 kzł. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

20 minut temu, 123stop napisał:

Zawali się nie tylko świat entuzjastów sprzętu, tak ich nazwijmy. Zawali się rynek drogich i zwłaszcza bardzo drogich grajątek. O kablach nie wspomnę.

Ciekawym argumentów i dowodów, bo jak zapewne wiesz, ciężko z nawet naj twardszymi i oczywistymi do niektórych "entuzjastów" dotrzeć...to mogło by chyba tylko jakieś "wiki leaks" z myślami i tajną korespondencją producentów tych gadżetow?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2021 przez iro III

[Jack Frost]

Ostatnio można zauważyć, że wiele osób "rozumie" a jednak mimo wszystko obok lewituje duch święty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack Frost]

Masz je u siebie, możesz sprawdzić bit perfect.

 

Troluję, bo twierdzę również że 2+2=4 mimo nie napisania doktoratu z matematyki. Jeżeli barwa się zmieniła to dane się zmieniły.

 

 

A jeśli się jednak nie zmieniły to duch święty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

17 minut temu, Jack Frost napisał:

Ostatnio można zauważyć, że wiele osób "rozumie" a jednak mimo wszystko obok lewituje duch święty.

Jak nie mogą zrozumieć testu różnicowego przedstawionego wcześniej to ciężko będzie coś wytłumaczyć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 minut temu, patefonik napisał:

Dokładnie tak. Jeśli stykam się z jakimś zjawiskiem, to jako człowiek myślący staram się je zrozumieć i opisać.

Test różnicowy pokazuje wszystkie różnice nawet te które wynikają ze zjawisk których nauka jeszcze nie zbadała.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )