Audio mity

[Piopio]

10 minut temu, szymon1977 napisał:

A technicznie rzecz biorąć to coaxial ma jakąś przewagę nad optykiem?

Tak. Brak konwersji sygnału elektrycznego na optyczny a potem z powrotem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

A technicznie rzecz biorąć to coaxial ma jakąś przewagę nad optykiem?

Dobre pytanie.

W realu, przy transmisji cyfrowej w home audio, oczywiście wiadomo, że nie.

W świecie audiovoodoo - o, to napewno, przecież to słychać.

"Argument" - coaxial umie też przesłać sygnał analogowy, światłowód nie.

Wniosek - coaxialowi bliżej do analogowego, audiofilskiego brzmienia

cbd"o" (!!!)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

9 minut temu, Piopio napisał:

Tak. Brak konwersji sygnału elektrycznego na optyczny a potem z powrotem. 

Ale z tego braku (chyba) nic nie wynika, bo odebrany strumień danych w obu przypadkach jest taki sam. A swoją drogą (o ile się nie mylę) to nie jest żaden brak, bo ten sam konwerter przekształca dane do postaci spdif i z powrotem, tylko w coaxialu na prąd elektryczny a w optyku na migające światełko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Sierpnia 2022 przez szymon1977

[yayacek]

2 godziny temu, malikali napisał:

pokrycie wtyków 24-karatowym zlotem

To już jest jawna kpina z nabywcy, który w przypadku audiofila (tfu) zazwyczaj jest całkowitym inżynieryjno-konstrukcyjnym bęcwałem. Toslink i złote wtyczki to jest takie kuriozum, ze nawet brak mi jakiegokolwiek porównania. Pisanie takich głupot na nocie reklamowej sugeruje, że producent ma kupującego za totalnego idiotę, któremu można wcisnąć wszystko. A oprócz tego sam producent robi idiotę również z samego siebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofon]

22 minuty temu, bum1234 napisał:

On właśnie nie potrafi.

Na marginesie, to są trzy 😄

 

Prawda, nieprawda i ta średnio aromatyczna? 😀🤢

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, iro III napisał:

"Argument" - coaxial umie też przesłać sygnał analogowy, światłowód nie.

Światłowód też umie przesłać sygnał analogowy.

9 minut temu, Piopio napisał:

Tak. Brak konwersji sygnału elektrycznego na optyczny a potem z powrotem. 

Ta konwersja niczego nie zmienia w sygnale cyfrowym a przewody optyczne wprowadzają z założenia izolację mas co niewątpliwie należy uznać za duży plus. Duże szybkości i długie trasy w transmisji danych to światłowód zdecydowanie lepiej się zachowuje od "miedzi". U mnie prędkość Internetu wzrosła po wielokroć po zmianie łącza z kablowego ("miedź") na światłowodowe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 minutę temu, yayacek napisał:

A oprócz tego sam producent robi idiotę również z samego siebie.

Każdy ma swoją cenę, po przekroczeniu której czuje luz przy robieniu z siebie idioty. 

Kilku kolegów z branży na tym forum mogłoby to potwierdzić...

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Światłowód też umie przesłać sygnał analogowy

A teraz to już się czepiasz 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, yayacek napisał:

A oprócz tego sam producent robi idiotę również z samego siebie.

Nie zapominaj że producent musi się posługiwać różnymi chwytami marketingowymi w celu znalezienia luki na wypchanym rynku audio. Trzeba ich zrozumieć, walczą tak jak inni o byt, nikt im nie daje tak jak obecnie w niektórych kręgach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

5 minut temu, Lech36 napisał:

U mnie prędkość Internetu wzrosła po wielokroć po zmianie łącza z kablowego ("miedź") na światłowodowe. 

Ta Twoja miedź, miała na pewno za mało eNów.

Nie była monocrystal.

Miała izolację? Na pewno. Zapytaj @747 co to oznacza!

Wiec teraz nie dziw się, że od takiego badziewia lepszy okazał się optyk. 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Sierpnia 2022 przez iro III

[Lech36]

Teraz, iro III napisał:

Ta Twoja miedź, miała na pewno za mało eNów.

Używam i takich i takich połączeń w domenie cyfrowej, różnicy nie zauważyłem. Chyba R.S. zrobił kiedyś eksperyment z przesyłaniem sygnału cyfrowego przez chyba kabel od żelazka. Nie zauważono negatywnych objawów takiej linii przesyłowej, mowa oczywiście o krótkich trasach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Nie zauważono negatywnych objawów takiej linii przesyłowej, mowa oczywiście o krótkich trasach.

Tak krótkich, jak wszelkie połączenia w home audio.

Jednak jest grupa ludzi, która z upodobaniem chce widzieć problemy okablowania audio "przepisane" żywcem z linii długich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

24 minuty temu, szymon1977 napisał:

Ale z tego braku (chyba) nic nie wynika, bo odebrany strumień danych w obu przypadkach jest taki sam.

Zapominasz, że wraz z sygnałem jest przesyłany sygnał zegara. Konwersja powoduje tzw. jitter. 

"Najczęstszym błędem jest jednak sytuacja, w której sygnał podawany jest w złym punkcie czasu i takie przekłamanie punktu taktowania nazywamy właśnie jitterem."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofon]

3 minuty temu, iro III napisał:

Każdy ma swoją cenę, po przekroczeniu której czuje luz przy robieniu z siebie idioty. 

Kilku kolegów z branży na tym forum mogłoby to potwierdzić...

Robi z siebie idiotę tylko w przypadku, kiedy w to wierzy i „słyszy” jak Ci diyowcy, którzy wsypują żwir między izolację. Wyjdzie taniej niż gotowiec. Inny rodzaj producentów to zwykli oszuści i naciągacze. Jeszcze inni to inżynierowie, którzy opanowali wiedzę starożytnych kosmitów. 

Kiedyś audio to była 95% muzyka. Teraz muzyka to 95% sprzęt i voodoo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofon]

W sensie 95% słuchania, a reszta wolnego czasu poza słuchaniem, to kolekcjonerstwo płyt, rozmowy z kolegami o muzyce i sprzęcie, przemyślenia, co poprawić lub wymienić kiedy wpadnie grosz, żeby poprawć jakość dźwięku. Teraz głównie słucha się tego czego nie słychać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Godzinę temu, yayacek napisał:

To już jest jawna kpina z nabywcy, który w przypadku audiofila (tfu) zazwyczaj jest całkowitym inżynieryjno-konstrukcyjnym bęcwałem. Toslink i złote wtyczki to jest takie kuriozum, ze nawet brak mi jakiegokolwiek porównania. Pisanie takich głupot na nocie reklamowej sugeruje, że producent ma kupującego za totalnego idiotę, któremu można wcisnąć wszystko. A oprócz tego sam producent robi idiotę również z samego siebie.

Ale to nawet nie trzeba specjalnie szukać, pierwszy lepszy kabel i opis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Pozłacane wtyki

Kabel TOSLINK MCYOPT charakteryzują pozłacane oraz kompaktowe wymiary wtyków, dzięki czemu idealnie dopasowują się do gniazda zapewniając 100% pewność styku."

"metalowo-aluminiowa obudowa wtyków zapewniają najwyższej jakości połączenie i przesyłanie bezstratnego sygnału audio"

Woda na młyn różnych guru,  którzy to już dawno nie mają pewnego styku, ale ze swoim mózgiem 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, Piopio napisał:

Zapominasz, że wraz z sygnałem jest przesyłany sygnał zegara.

Nie zapominam - wprost przeciwnie, całkiem świdomie go pomijam.

3 godziny temu, Piopio napisał:

Konwersja powoduje tzw. jitter. 

Ale w spdif nastepuję zarówno konwersja bitów do postaci optycznej jak i do postaci coaxial, wykonuje ją ten sam konwerter, nie ma powodu zakładać, ze w optyku powiększa jitter

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

No więc jest jakaś techniczna przewaga optyka nad coaxialem czy to kolejny audio-mit?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

jest

Opiszesz w kilku słowach?

O cholera! Ale się walnąłem, miałem zapytać o przewagę coaxiala nad optykiem. Bo, że optyk (nie wiem jak to fachowo opisać) izoluje elektrycznie dwa połączone urządzenia elekyryczne to wiem. Właśnie dlatego stosuję optyk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Sierpnia 2022 przez szymon1977

[Piopio]

8 godzin temu, szymon1977 napisał:

Nie zapominam - wprost przeciwnie, całkiem świdomie go pomijam.

To jest świadoma ignorancja. To właśnie dokładność zegara ma wpływ na jakość dźwięku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

🙂

6 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale się walnąłem

nie pierwszy i nie ostatni raz 🙂

3 minuty temu, Piopio napisał:

To właśnie dokładność zegara ma wpływ na jakość dźwięku. 

porównywałeś dwa różne ? jakie? robileś pomiary?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

6 minut temu, slawek.xm napisał:

🙂

nie pierwszy i nie ostatni raz 🙂

Czasem trzeba palnąć głupotę żeby dać innym możliwość zostania z niej wyprowadzonym. Pora na pytanie nr 2: jest jakaś techniczna przewaga coaxiala nad optykiem?

-----

7 minut temu, Piopio napisał:

To jest świadoma ignorancja.

Wprost przeciwie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Sierpnia 2022 przez szymon1977

[slawek.xm]

17 minut temu, szymon1977 napisał:

jest jakaś techniczna przewaga coaxiala nad optykiem?

techniczna nie ale z jakichś powodów niektórym kolegom po coaksjalu gra przyjemniej

przyznam ,ze mi brzmi tak  fajnie , że nie mam nawet ochoty porownywać z optykiem

ograniczenie potencjalnych punktów zmian to moja zasada 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

techniczna nie

Ok.

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

z jakichś powodów niektórym kolegom po coaksjalu gra przyjemniej

przyznam ,ze mi brzmi tak  fajnie , że nie mam nawet ochoty porownywać z optykiem

ograniczenie potencjalnych punktów zmian to moja zasada 🙂

Szanuję szczere i uczciwe podejście do tematu. A nie nurtuje Cię by sprawdzić, co by się stało gdybyś optykiem zamiast coaxiala rozdzielił elektrycznie dwa urządzenia elektryczne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

A nie nurtuje Cię by sprawdzić, co by się stało gdybyś optykiem zamiast coaxiala rozdzielił elektrycznie dwa urządzenia elektryczne?

nie , zmana sposobu przesylu sygnału wcale nie musi dać lepszych rezultatów

poza tym to są komplikacje na poziomie konstrukcyjnym

lepsze zawsze jest wrogiem dobrego poza tym lepiej kupić lub zbudować lepszy dac niż zajmować się drobnostkami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Ok.

-----

Ciekawy artykuł o ludzim słuchu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Ok.

-----

Ciekawy artykuł o ludzim słuchu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przyjmij , że każdy audiofil uważa swoj sluch za wybitny i tego się trzymaj 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

6 minut temu, slawek.xm napisał:

przyjmij , że każdy audiofil uważa swoj sluch za wybitny i tego się trzymaj 🙂

No tak. Weźmy takie 2000Hz: audiofil słyszy gdy mu jitter czubki poprzesuwa, a pasjonat zwykły nie usłuszy nawet, gdy mu jitter 3 czubki zabierze lub dołoży

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

teoretycznie wszystko co da się zmierzyć mozna usłyszeć

czasem słyszy się nawet więcej

naczelny "Audio" A . Kisiel czasem słyszy zupelnie inaczej niż mierzy i też się tego nie wstydzi

dlatego to hobby jest tak ciekawe a jednocześnie bardzo subiektywne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Dobra zabawa nie musi mieć racjonalnego sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )