Brzmienie kolumny z płyty MDF

[twonk]

>meloV8

Można - np. w książce Krajewskiego "Głośniki i zestawy głośnikowe", której autor cytuje pomiary z publikacji H.F. Olsona "Direct radiator loudspeaker enclosures".

[sly30]

I mozna gdzies te pomiary zobaczyc?

 

Pewnie tak. Musisz zwrócić się do osób, którzy się tym zajmują.

[meloV8]

>meloV8

Można - np. w książce Krajewskiego "Głośniki i zestawy głośnikowe", której autor cytuje pomiary z publikacji H.F. Olsona "Direct radiator loudspeaker enclosures".

Dziekuje za info, ale chyba piszemy o czyms zupelnie innym. Poza tym starocie Olsona znam.

[TomekL3]

Widziałem. W pierwszej połowie lat 90-tych w salonie na Armii Ludowej w W-wie stały sobie dwudrożne piramidki z granitu. I żeby było śmieszniej były polskiej produkcji i chyba dlatego w tamtym czasie nikt poważnie nie myślał o ich zakupie, tak sobie stały i stały. Taka ciekawostka.

O ile mnie pamięć nie zawodzi producentem mogła być firma Pol-Audio z Józefowa zajmująca się obecnie nagłośnieniem estradowym.

[pajtek]

A czy Waszczyszyn kilka lat temu na AS nie prezentował dużych kolumn z granitu .Cały system zdaje mi się grał całkiem całkiem

[piotrwr]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeju jakie to paskudne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fr@ntz]

Wiele lepszym rozwazaniem byly by plyty z pisakowca, miki, a rowniez wegla kamiennego. Te moze troszke moga brudzic, nie dzwiek a uzytkownika :-)

 

W.

 

Nie pamiętasz prezentowanych w 2013 r na Audio Show kolumn Audio Tekne SP 8716 3.5 C, których obudowy wykonane były właśnie z węgla?

[YunnanTEA]

Wiele kolumn robi się z MDF. Można z tego zrobić kolumnę bardzo dobrą jak i kiepską. Wszystko zależy od konstrukcji skrzyni, usztywnień w środku, rozkładu rezonansów. Z drewna poza nielicznymi wyjątkami nie robi się kolumn. Drewno się do tego nie nadaje ze względu na niejednolitą budowę struktury.

Pomieszanie z poplątaniem. Właśnie niejednolita budowa drewna, a szczególnie klejonych klepek drewnianych, tłumi rezonanse znacznie efektywniej. MDF emdeefowi nie równy ale to kiepski materiał na obudowy.

[sly30]

Zgadza się. Dobra sklejka specjalnie zamówiona wg.określonej specyfikacji jest lepsza niż MDF. Natomiast jak twierdzą specjaliści w tym temacie to MDF jest lepszy niż lite drewno.

[.:Gerard:.]

Najlepiej połączyć trzy materiały, w środku koniecznie pyta wiórowa, MDF dla wzmocnienia konstrukcji i fornir dla ozdoby

[meloV8]

Avalon robi swoje skrzynki ze zwyklego mdf i raczej bym sie nie osmielil napisac, ze te kolumny brzmia slabo. Material to tylko jeden z klockow calej ukladanki. Wszystko musi do siebie dobrze pasowac i wtedy "zagada".

[sly30]

Ale to jest oczywiste.

[raven1985]

Sprawa materiału jest śliska .

Coś co dobrze wygląda w ulotce reklamowej i wydaje się czysto intuicyjnie dobre nie koniecznie takie musi być :)

Moim skromnym zdaniem wychodzie po za standardową sklejkę jest po prostu marnowaniem środków/przerostem formy na treścią .

Tam gdzie rezonanse obudowy mogą narozrabiać czyli w zakresie basu do kilkuset Hz efektywnie można sprawę załatwić gęstymi wzmocnieniami (sztywnością inaczej mówiąc ).

Taki zabieg przesuwa rezonans obudowy w górę w zakres kHz gdzie skutecznie działają maty bitumiczne i podobne zabiegi . W tym zakresie są też znacznie mniejsze energie więc taki rezonans może nie stanowić już zagrożenia .

Dużo się dyskutuje nad materiałem obudowy zapominając o innych kwestiach czasami niemniej istotnych

Montaż na sztywno głośnika w obudowie powoduje powstanie układu rezonansowego o dużej dobroci w zakresie kilkuset Hz (akurat na średnicy zwykle ) . Ten układ rezonansowy tworzony jest przez masę napędu (magnesu) i podatność kosza głośnika . Głośnik powinno montować się od tyłu . Za magnes . Kosz z przodu nie powinien być na sztywno przytwierdzony do obudowy tylko przez np. gumową podkładkę .

Oczywiście montaż za magnes nie jest zbyt praktyczny więc rzadko spotykany (w dipolu można uskutecznić to dość łatwo). TAD i KEF z tym problemem się mierzyły .

 

Podsumowując dużo wzmocnień a zamiast inwestować w egzotyczne materiały lepiej zainwestować w stetoskop :)

Jak nie wyjdzie nic "grubego" na zwykłem opukiwaniu to można w miarę spokojnie spać .

Ja śpię :)

 

Zresztą po przeniesieniu moich kolumn z gównianej budy z wióra do sklejki z kratownicą jakoś nie szczególnie grają lepiej :) Sklejka nie jakaś tam polska tylko zagraniczna . Ruska :)

 

Avalonze te kolumny brzmia slabo

Słabo nie słabo ale na akustyce do się tam nie znają .

Montowanie głośników w długich tunelach i głośnika wysokotonowego 0.5m od nisko-średniaka nie świadczą dobrze o ich know-how :)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Słabo nie słabo ale na akustyce do się tam nie znają .

Montowanie głośników w długich tunelach i głośnika wysokotonowego 0.5m od nisko-średniaka nie świadczą dobrze o ich know-how :)

Nie wszystkie ich kolumny tak sa zbudowane, co z reszta widac w tym filmie

Zatem cos tam jednak wiedza :)

[YunnanTEA]

Miałem napisać, że MDF będzie najlepszym materiałem na kolumny po katastofeie ekologicznej na skalę wyginięcia mamutów, ale jak ktoś lubi (woli) mmmdf, to ...co mi do tego. :-)

Na pewno nie jest lepszy w muzyce sakralnej XVI wieku.

Po prostu, w tych czasach, mmmdf nie był popularny a autorzy pisali na drewno.

[sly30]

Ale drewno na instrumenty, a instrument to nie kolumna.

[YunnanTEA]

Ale drewno na instrumenty, a instrument to nie kolumna.

Mylisz się, dźwięk, barwa dźwięku to drewno. Tak było i tak jest.

[sly30]

Nie prawda. Fortepian, trąbka, saksofon itd to też drewno? Tak czy inaczej fakt jest taki, że obudowa kolumny nie ma grać. A obudowa instrumentu czasami ma grać, jeśli to "drewniany" instrument. Jednakże naturalny rezonans drewna w obudowie jak najbardziej ma sens tylko nie może to być lite drewno z niejednorodną strukturą. Z powodzeniem może to być specjalnie przygotowana sklejka. Wtedy ma akustyczne zalety drewna i nie ma strukturalnych jego wad.

[mily]

Nie prawda. Fortepian, trąbka, saksofon itd to też drewno?

 

3 strzały

1 trafiony :)

 

nie uciekniemy od obudowy - chyba że przez całkowitą extremalną rezygnację

obudowa gra - nawet z betonu - trzeba zadbać aby grała jak chcemy

[babatular]

trzy warstwy/różnicowanie gęstości materiału - sklejka, mdf, Hdf - w odpowiednich proporcjach i przy zastosowaniu wzmocnień. Nie trzeba żadnego aluminium , granitu czy betonu - z moich doświadczeń wynika że kolumny z granitu, betonu, aluminium brzmią gorzej od warstwowych kolumny z drewna ( lite, sklejka, mdf, hdf)

[Gość Diogenes]

Nie prawda. Fortepian, trąbka, saksofon itd to też drewno? Tak czy inaczej fakt jest taki, że obudowa kolumny nie ma grać. A obudowa instrumentu czasami ma grać, jeśli to "drewniany" instrument. Jednakże naturalny rezonans drewna w obudowie jak najbardziej ma sens tylko nie może to być lite drewno z niejednorodną strukturą. Z powodzeniem może to być specjalnie przygotowana sklejka. Wtedy ma akustyczne zalety drewna i nie ma strukturalnych jego wad.

....:/// Sly...chryste...przecież 2 z trzech wymienionych instrumentów to instrumenty drewniane ...toś se w stopę strzelił;)))

 

 

Mylisz się, dźwięk, barwa dźwięku to drewno. Tak było i tak jest.

Faktycznie ..brzemienie perkusji zależy od rodzaju drewna na pałeczki...;))

Aleś teorię gwintu wymyślił ...;)

[Miroslav1]

saksofon pomimo swego metalowego kadłubka jest instrumentem drewnianym

'' a może Curie Skłodowska też była kobietą '' ;-)

[Gość Diogenes]

saksofon pomimo swego metalowego kadłubka jest instrumentem drewnianym

'' a może Curie Skłodowska też była kobietą '' ;-)

A fortepian pomimo , że jest instrumentem metalowym szarpanym swoje brzmienie zawdzięcza w dużej

mierze " drewnianej klapie" ;)))

[Szymon1]

Jak ktoś nie wie, że saksofon należ do grupy instrumentów dętych drewnianych to czas zmienić hobby. To jest istna KOMPROMITACJA. Ale kto by tam słuchał klasyki, lepszy jest syntetyczny bassss :)

[sly30]

Owszem ale saksofon nie ma drewnianego pudła rezonansowego i nie wybrzmiewa tak jak gitara, czy kontrabas. Drewniany stroik powoduje, że zalicza się go do instrumentów drewnianych ale z punktu widzenia oceny wpływu obudowy na brzmienie to nie jest to instrument drewniany sensu stricte.

 

3 strzały

1 trafiony :)

 

Masz rację w kwestii definicji i przyjętych norm nazewnictwa ale nie w kwestii o której tu mówimy, czyli i wpływie obudowy. Te instrumenty zalicza się do drewnianych ze względu na drewniane stroiki ale nie obudowy mające zasadniczy wpływ na brzmienie jak w przypadku wiolonczeli, kontrabasu, gitar, skrzypiec itd.

[Szymon1]

Biedni Ci durnie z UK. Niech się uczą od mistrza z czego kolumny wykonywać. Serblin się pomylił powinien zamiast drewna i mdfu używać stalowej lub aluminiowej rury (ostatnio są w modzie). Sam takie stosuje w... Orurowaniu Jeepa. Żaden rezonans im niestraszny!

[Rafał.M]

Biedni Ci durnie z UK. Niech się uczą od mistrza z czego kolumny wykonywać. Serblin się pomylił powinien zamiast drewna i mdfu używać stalowej lub aluminiowej rury (ostatnio są w modzie). Sam takie stosuje w... Orurowaniu Jeepa. Żaden rezonans im niestraszny!

 

O !to,to. Rury. Właśnie a propos rur, to ostatnio byłem na weselu w rodzimej Nawojowej. A tam kościółek , a w nim Organy . Jak zagrali Ave Maria z solistką sopranową , to musiałem potem walcować zrolowaną skurę na plecach.

I tak. ,, se myślem , jako te rury tak piknie dziłajom w to strone , to cymu by ich nie wykozystać '', jako ustrój akustyczny.

Słyszałem że kolega Sly. coś podobnego u siebie zastosował. To może działać.

[sly30]

I działa. Porad w tym temacie możesz zasięgnąć w ekipie prof.Trevora Coxa, specjalisty i wykładowcy akustyki.

[Rafał.M]

I działa. Porad w tym temacie możesz zasięgnąć w ekipie prof.Trevora Coxa, specjalisty i wykładowcy akustyki.

 

Dzięki.

[747]

 

Dzięki

 

 

 

Biedny Trevor..ciekawe kto go namówił do tej roboty..

 

specjalisty i wykładowcy akustyki

 

 

Trevorowi to można co najwyżej zaproponować skrócony kurs zagadnień hi end..tak żeby miał pojęcie, na początek wstępne z jaką materią się konfrontuje..

 

saksofon należ do grupy instrumentów dętych drewnianych

 

Trevor niedoinformował..

 

P.S.

Przepraszam za tą treść, jednak nie możemy sobie pozwalać na wpuszczanie się w maliny..

 

Pisałem niedawno na temat rażąco niskiej jakości genów osób, dookoła wszystkiego co możemy skojarzyć z hi end, macie tu Państwo kolejny czytelny przykład.

 

Osoby w innych miejscach, konstruktorzy, właściciele małych firm, reprezentują podobny poziom.

To jest faktyczna, rzeczywista przyczyna Państwa problemów z sprzętem audio.

 

Nie bardzo kto ma dla Was go skonstruować, nie bardzo też ma z czego, poważny biznes, do którego lgną najbardziej inteligentni ludzie, nie chce się schylić po zyski jakie ma rynek audio do zaoferowania, stąd taka bieda z nędzą, kiedy w rzeczywiści ktoś stoi przed zakupem, to co chciałby posiąść jest najczęściej za drogie, a to, na co osobę stać, nie spełnia oczekiwań, rozczarowuje.