Subwoofery i wszystko na ich temat

[hifibloke]

Witam

 

 

Temat o subwooferach i wszystkim co jest z nimi zwiazane.

Wszystkie marki i modele suby od kilkuset do kilkudziesieciu tys. zlotych. Miejsce dla teoretykow i praktykow ;) amatorow i specow, slowne przepychanki, licytacje i merytoryczne dyskusje.

Widze potrzebe takiego tematu... zreszta widze, ze nie jestem sam ;)

Jest ciekawy post a nagle pada haslo sub i kolejne kilka stron jazda basem.

 

 

Ja dlugi czas mialem jeden sub. Przewinelo sie kilka roznych marek kilka pokoi a jednak zawsze w mniejszym lub wiekszym stopniu bylem w stanie okreslic skad dochodzi niski ton suba. Juz odp. taaak ustawione "na czworaka" a nie tam gdzie pasuje.

Kilka miesiecy temu zakupilem BK monolith+ efekt lokalizacji tez byl choc nie tak wyrazny jak przy ostatnim relu. W koncu sie zebralem i dostawilem druga sztuke... teraz jak j***** basem to leci na mnie z kazdej strony :))

Polecam system dual sub.

 

 

 

 

[gregin]

Rozpoczynam licytacje, 4 suby! Kto da więcej?

[Zbig]

Nie stwierdziłem kierunkowości w przypadku subwoofera, a jestem na to dość wrażliwy, bo przez kilkanaście lat byłem zmuszony akceptować asymetryczne ustawienie kolumn w pomieszczeniu z wszystkimi tego konsekwencjami.

 

Subwoofer uważam za niezbędny element toru audio nie tylko w kinie a przede wszystkim w muzyce wszędzie tam gdzie nie dysponujemy pełnopasmowymi kolumnami.

[Ultro]

Dobra to dwa pytania:

1) Co daje odwrócona faza w subie i z której korzystać ?

2) Mam w ampli ustawienie w ktorym bass idzie w suba ( czy jakoś tak, nie pamiętam dokładnie opcji) czy tak ma być ? czy lepiej to wyłączyć i niech sobie to gra jak chce ?

[Unitrapl]

kierunkowść oczywiście że nie ale ustawienie kontra fale stojące, styczne czy skośne jak najbardziej.

[hifibloke]

Dobra to dwa pytania:

1) Co daje odwrócona faza w subie i z której korzystać ?

2) Mam w ampli ustawienie w ktorym bass idzie w suba ( czy jakoś tak, nie pamiętam dokładnie opcji) czy tak ma być ? czy lepiej to wyłączyć i niech sobie to gra jak chce ?

 

1) przelacznik fazy 0 i 180 czesto najprostsze wytlumaczenie na jakie mozna trafic w artykulach jest takie, aby zapodac basowy kawalek i z miejsca odsluchu porownac przy, ktorej pozycji bass gra dla Ciebie lepiej.

Suby z plynna regulacja tak samo, tylko tu przyda sie druga osoba.

 

 

2) musisz bardziej sprecyzowac o co chodzi.... jaki ampli ? jak nazywa sie ta funkcja ?

[ryback]

bas przewaznie idzie w suba heheh, pewnie chodzi o to ze bas z kolumn trafia tez do suba

[Zbig]

Ad.2. Pewnie chodzi o funkcję cięcia pasma przez DSP na bas i resztę, do skierowania odpowiednio na sub i pozostałe głośniki.

[omen]

To i ja się wypowiem w temacie - subwoofer to fajny głośnik :)

 

 

1) Co daje odwrócona faza w subie i z której korzystać ?

Zmiana fazy w subie służy do jego zgrania z kolumnami frontowymi, chodzi o to, aby sub i kolumny grały bas jednocześnie. Może się zdarzyć, że będą np. w przewfazie, czyli gdy membrany głośników basowych w kolumnach bedą się wychylać do przodu to membrana suba cofać. Wówczas bas wzajemnie się znosi.

Właściwe ustawienie to takie, kiedy bas w miejscu odsłuchowym jest mocniejszy. Najlepsze zgranie dają suby z płynną regulacją fazy.

 

2) Mam w ampli ustawienie w ktorym bass idzie w suba ( czy jakoś tak, nie pamiętam dokładnie opcji) czy tak ma być ? czy lepiej to wyłączyć i niech sobie to gra jak chce ?

Pytanie przekracza moje możliwości pojmowania/dedukcji :)

 

Hifibloke możesz napisać jak kalibrujesz dwa suby ?

[spinacz66]

A czy współczesne systemy kalibracyjne w ampkach przy kalibracji ustawiają w 100% poprawna fazę dla suba pytam teoretycznie bo większość i tak wprowadza poprawki po kalibracji dla suba?

Widać że kalibracje są dokładniejsze dla głośników niż suba znam to znam to z własnej autopsji bo zawsze muszę wprowadzać poprawki dla suba. U mnie fazę ustawił na 0 po kalibracji

Edytowane 9 Lutego 2017 przez spinacz66

[S4Home]

A czy współczesne systemy kalibracyjne w ampkach przy kalibracji ustawiają w 100% poprawna fazę dla suba pytam teoretycznie bo większość i tak wprowadza poprawki po kalibracji dla suba?

Widać że kalibracje są dokładniejsze dla głośników niż suba znam to znam to z własnej autopsji bo zawsze muszę wprowadzać poprawki dla suba. U mnie fazę ustawił na 0 po kalibracji

Nie. Swego czasu audyssey wprowadził specjalna kalibrację dla niższych rejestrów.

Osobno też wyższe modele subow mają swoje kalibrację. W podstawowych modelach zmieniana jest tylko moc i odległość.

[djmilkyway]

To ja mam do Was takie pytanie, jako, że często sobie coś zmieniam, mieszam, dokupuję to po kilku ostatnich postach w różnych wątkach odnośnie subów, naszła mnie pewna myśl. Otóż posiadam Focal JMLab Chorus SW 700 S, sprawuje się świetnie, jakość basu jak dla mnie jest super, przy cichym odsłuchu jest perfekcyjnie, przy normalnym też, ale jak chcę dać czadu przy wolnej chacie i włączyć jakiś film akcji to mam wrażenie jakby go trochę brakowało. Kusi mnie bardzo jakby to było gdybym dorzucił drugi sub. Na początek chciałbym kupić coś taniego używanego. Pokój ok około 19m2 ale tv z kinem stoi na dłuższej ścianie (5,5 na 3,5).

[Gość Gosc]

Ja właśnie jestem w trakcie pewnego eksperymentu.

Mój zacny Velodyne DD12 kuleje. Raz gra czysto, raz czasami pojawia się w nim jakiś brud na dole. Tylko czasami ale jednak.

Naprawa w serwisie polega tylko i wyłącznie na wymianie całej elektroniki. To koszt z wysyłkami pod 7tzł. Niemało.

Za namową @audiosynergii kupuję używaną końcówkę mocy z DSP i podłącze zamiast mojej z DD.

Estradową, używaną przerobioną na bezgłośne chłodzenie.

Nie na pałę, tylko po dokładnych pomiarach pomieszczenia i wprowadzeniu korekcji przez @audiosynergię właśnie.

Końcówka 2000W RMS powinna wystarczyć. Obecnie sub ma 1250. Dam znać jak wrażenia z porównania fabrycznego DD z tym wynalazkiem.

Edytowane 9 Lutego 2017 przez HQ150

[sittek]

W koncu sie zebralem i dostawilem druga sztuke... teraz jak j***** basem to leci na mnie z kazdej strony :))

Polecam system dual sub.

Uważaj żeby ci pompka nie wysiadła :-)

Co za dużo to niezdrowo. Niskie częstotliwości, szczególnie te z pasma sub, w nadmiarze są szkodliwe, i to bardzo.

W najlepszym wypadku po sesji człowiek potem chodzi jakiś taki wnerwiony i pobudzony.

[Ultro]

To i ja się wypowiem w temacie - subwoofer to fajny głośnik :)

 

 

 

Zmiana fazy w subie służy do jego zgrania z kolumnami frontowymi, chodzi o to, aby sub i kolumny grały bas jednocześnie. Może się zdarzyć, że będą np. w przewfazie, czyli gdy membrany głośników basowych w kolumnach bedą się wychylać do przodu to membrana suba cofać. Wówczas bas wzajemnie się znosi.

Właściwe ustawienie to takie, kiedy bas w miejscu odsłuchowym jest mocniejszy. Najlepsze zgranie dają suby z płynną regulacją fazy.

 

 

Pytanie przekracza moje możliwości pojmowania/dedukcji :)

 

Hifibloke możesz napisać jak kalibrujesz dwa suby ?

 

Ok, dzięki za odpowiedź, ale jakim cudem mam to spasować ? Ampli to onkyo 605 a kolumny klipsch RF62II

 

AD 2.

 

czyli przekierowanie częstotliwości ( 40,50,60,80,100,120,150,200 Hz). Nazywa się to full band - dźwięki poniżej częstotliwości idą na suba

 

mam jeszcze double bass musi być włączone razem z full-band - polega na przesyłaniu dźwięków basowych z głośników przednich do suba.

[Gość Gosc]

mam jeszcze double bass musi być włączone razem z full-band - polega na przesyłaniu dźwięków basowych z głośników przednich do suba.

A to nie jest tak, że wtedy bas odtwarza jednocześnie sub i paki frontowe?

[ryback]

Dokladnie tak jest... wtedy tez zalacza sie wspomaganie kolumn w stereo... bez tej funkcji w stereo graja same fronty

[Ultro]

Ok, dzięki

 

Aha, ale jak zgrać fazy suba z kolumnami?

[Gość Gosc]

Systemem autokalibracji, albo własnymi uszami.

Jeśli jednak nie jest to ,, double bass'' tylko grają swoje pasma to wpływ fazy nie jest znaczny.

[hifibloke]

Uważaj żeby ci pompka nie wysiadła :-)

Co za dużo to niezdrowo. Niskie częstotliwości, szczególnie te z pasma sub, w nadmiarze są szkodliwe, i to bardzo.

W najlepszym wypadku po sesji człowiek potem chodzi jakiś taki wnerwiony i pobudzony.

 

he, tylko czekalem az wpadniesz :)) wnerwiony rzeczywiscie chodze, ale po seansie w, ktorym nie bylo dobrego LFE

 

 

 

Hifibloke możesz napisać jak kalibrujesz dwa suby ?

 

Pierwszy etap to szukam "na czworaka" najlepszego miejsca dla suba. Potem ustawiam na subie tak jak zaleca manual z bk i robie kalibracje ampli. Uzywam wylacznie polaczenia low level input. Pozostaje mi jeszcze spr. dokladnie faze u mnie jest plynna regulacja.

[omen]

Pierwszy etap to szukam "na czworaka" najlepszego miejsca dla suba. Potem ustawiam na subie tak jak zaleca manual z bk i robie kalibracje ampli. Uzywam wylacznie polaczenia low level input. Pozostaje mi jeszcze spr. dokladnie faze u mnie jest plynna regulacja.

 

No dobrze, ale jak szukasz tego miejsca to grają oba suby naraz ? Jak robisz autokalibrację, podłączasz oba suby pod jedno wejście w ampli przez rozgałęźnik i zapuszczasz autokalibrację całości ?

 

 

Ok, dzięki

 

Aha, ale jak zgrać fazy suba z kolumnami?

 

Robi to autokalibracja jeśli taką posiadasz, odbywa się to poprzez ustawienie odległości suba.

Jeśli nie masz autokalibracji to puszczasz np. muzykę z basem, siadasz w miejscu odsłuchowym, a druga osoba przełącza fazę w subie, dobrze jest tam gdzie bas jest mocniejszy.

 

Pierwszy etap to szukam "na czworaka" najlepszego miejsca dla suba. Potem ustawiam na subie tak jak zaleca manual z bk i robie kalibracje ampli. Uzywam wylacznie polaczenia low level input. Pozostaje mi jeszcze spr. dokladnie faze u mnie jest plynna regulacja.

Moim zdaniem to zły pomysł, połączenie przyzwoitego suba z drugim gorszym. Słaby sub tylko pogorszy jakość basu.

[hifibloke]

 

 

No dobrze, ale jak szukasz tego miejsca to grają oba suby naraz ? Jak robisz autokalibrację, podłączasz oba suby pod jedno wejście w ampli przez rozgałęźnik i zapuszczasz autokalibrację całości ?

 

 

 

 

Robi to autokalibracja jeśli taką posiadasz, odbywa się to poprzez ustawienie odległości suba.

Jeśli nie masz autokalibracji to puszczasz np. muzykę z basem, siadasz w miejscu odsłuchowym, a druga osoba przełącza fazę w subie, dobrze jest tam gdzie bas jest mocniejszy.

 

 

Moim zdaniem to zły pomysł, połączenie przyzwoitego suba z drugim gorszym. Słaby sub tylko pogorszy jakość basu.

 

Szukalem miejsca jednym subem... jak bys chcial szukac dwoma ?? ;) posadzic dwa na fotel i dwa wlaczyc ? to nie ma sesu

W ampli mam wyjscie na dwa suby. Co prawda kalibracja yamahy dla suba robi tyle co nic. Zastanawiam sie jeszcze nad zakupem anti-mode

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

aha cos zle edytowales ostatni post....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[omen]

Przepraszam to tak miało być.

 

To ja mam do Was takie pytanie, jako, że często sobie coś zmieniam, mieszam, dokupuję to po kilku ostatnich postach w różnych wątkach odnośnie subów, naszła mnie pewna myśl. Otóż posiadam Focal JMLab Chorus SW 700 S, sprawuje się świetnie, jakość basu jak dla mnie jest super, przy cichym odsłuchu jest perfekcyjnie, przy normalnym też, ale jak chcę dać czadu przy wolnej chacie i włączyć jakiś film akcji to mam wrażenie jakby go trochę brakowało. Kusi mnie bardzo jakby to było gdybym dorzucił drugi sub. Na początek chciałbym kupić coś taniego używanego. Pokój ok około 19m2 ale tv z kinem stoi na dłuższej ścianie (5,5 na 3,5).

 

Moim zdaniem to zły pomysł, połączenie przyzwoitego suba z drugim gorszym. Słaby sub tylko pogorszy jakość basu.

[sittek]

@hifibloke niezły jest z ciebie naganiacz na BK :-)

[hifibloke]

ojjj sittku ni wiem o co ci chodzi.... cos sie tam motasz sam ze soba ;)

Zapewne jak bym wkleil link z svs to bede naganiaczem na svs :))) ehh

 

Ok "nie kupujcie bk to sa beznadziejne suby" czy teraz czujesz sie lepiej ?

[malikali]

A czy współczesne systemy kalibracyjne w ampkach przy kalibracji ustawiają w 100% poprawna fazę dla suba pytam teoretycznie bo większość i tak wprowadza poprawki po kalibracji dla suba?

Często błędnie rozpoznaje odległości zwłaszcza w przypadku subwooferów, gdzie czasem odległość od słuchacza powinna być inna niż wynika to z fizycznego położenia samego subwoofera ze względu na opóźnienia sygnału.

[djmilkyway]

Moim zdaniem to zły pomysł, połączenie przyzwoitego suba z drugim gorszym. Słaby sub tylko pogorszy jakość basu.

Tak właśnie myślałem, zastanawiałem się tylko nad uruchamianiem tego gorszego w przypadku głośnego grania w kinie. A jaki sub używany według Ciebie dobrze sparowałby się z tym moim, bo ciężko znaleźć drugi taki sam używany.

[napeklc]

witam,mam taki zestaw subwoofer jbl SCS140 to jest zestaw 5.1 i do tego harman.kardon AVR 158

Chcialbym aby to wszystko gralo razem z telewizorem przez hdmi

Nie mam zadnych kabli poza tymi zwyklymi do satelitek oraz do napiecia.

Jestem zielony w tych sprawach co do podlaczenia a nie chcialbym nic popalic pomoze ktos z forumowiczow pomoze i napisze jak to podlaczyc

przesylam fotki jak to wyglada

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

@hifibloke oj chyba pomyliłem cię z kimś innym :-)

[hifibloke]

To juz wszystko jasne.

 

 

A wracajac.... moze zaczniemy tez wklejac fotki naszych subow ?