Temat rzeka czyli pytanie o interkonekt

[Yankes]

Moim zdaniem nic nie stoi na przeszkodzie zrobienia ślepego testu bez pstrykania: testowany słucha kawałków z wybranej przez siebie płyty tyle ile chce. Tylko nie widzi czego słucha.

Wielu Zawodowców poległo już na takim ślepym teście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

 

 

Wiesz, wiekszosc firm to zwykli handlarze. Salonow z wiedza i znajomoscia zagadnien technicznych w Polsce jest taka ilosc, ze na palcach jednej reki policzysz. Pewnie byles u jakichs handlarzy.

 

W normalnym salonie pewnie bys sam usluszal roznice , bo pokazaliby Ci porzadny system na porzadnych kablach i wpieliby jakies zwykle i roznice bys wylapal sam bez testow.

 

Wplyw kabli jest tak oczywisty, ze wielu ludzi nie widzi w ogole sensu, zeby komus udowadniac jego istnienie.

 

Jak dla mnie to sobie latwo wyobrazic, ze skoro na dobrym systemie przy minimalnej adaptacji akustycznej, dzwiek jest 3d, sa dzwieki, ktorych na slabym sprzecie nie slyszelismy, a sygnal to prad elektryczny, to sposob w jaki przeplywaja elektrony musi miec wplyw. Przeciez w dobrym stereo kazdy zdrowy czlowiek slyszy kupe inforacji w muzyce. Przenoszone one sa przez prad przed zamienieniem go na fale akustyczna, a dokladniej przez elektrony. Sprzet jest czuly i slychac, czy jeden przewod mnej psuje niz inny.

 

Pamiętaj, że chodziło o sieciówki. Salon był warszawski i dość znany, nie podam nazwy bo nie o to tu chodzi. Panowie sprzedawcy byli poza tym bardzo kompetentni ale tej tej próby się wystraszyli więc albo wcześniej wciskali mi kit albo jednak te ich "ogromne" różnice są jednak tak subtelne albo wręcz istnieją tylko w sferze sugestii/autosugestii, obie przyczyny są równie prawdopodobne.

 

"Wpływ kabli jest tak oczywisty" - czyżby? po kilkudzięsięciu latach obcowania ze sprzętem audio, w tym także używaniem różnych kabli nie odważyłbym się tak stwierdzić, chyba że chodzi o to, że bez kabli po prostu nie zagra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jafi]

Taka np. firma S...k nawet nie sili się by ich kable miały wygląd a kosztują takie 9x9 40k.

 

Czy chodzi ci o to?

 

/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldek1968]

Ktoś to kupuje? Chyba do sprzętu wartego z 500.000 zł w górę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Czy chodzi ci o to?

 

/http://hifijaity.pl/sulek-audio/kable-kolumnowe-sulek-audio-9x9/

Co wpływa na cenę tego kabla?

Jakie drogie technologie zostały w nim wykorzystane?

Jakich specjalistycznych narzędzi potrzeba do jego wykonania?

Jakie drogie materiały tam wykożystano?

Jakiej wiedzy potrzeba do jego wykonania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2018 przez Przemysław_51508

[jafi]

wykożystano

Ten, czy myślałeś o innym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

wykożystano

Pytałem o ten przywołany przez Ciebie.

Chociaż tak jak się przyglądam reszcie z oferty, to pytania mogły by dotyczyć każdej jednej pozycji.

 

Ps. Przepraszam za orta. moja dysleksja potrafi się przebić nawet gdy mam włączone wspomaganie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luk77]

Co wpływa na cenę tego kabla?

Jakie drogie technologie zostały w nim wykorzystane?

Jakich specjalistycznych narzędzi potrzeba do jego wykonania?

Jakie drogie materiały tam wykożystano?

Jakiej wiedzy potrzeba do jego wykonania?

 

Odpowiedź przecież znasz.

Jak Waldek1968 wspomniał do sprzętu wartego ok. 500.000 nie wypada podłączyć "tanich" kabli bo jeszcze przyjdą znawcy na odsłuch i opieprzą ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Odpowiedź przecież znasz.

Odpowiedź właściwie znam, ale chciał bym dowiedzieć się jak widzi to dystrybutor.

Moim zdaniem ceny kabli, nie są niczym uzasadnione. Jeśli się mylę to prosił bym o wyjaśnienie.

Skąd ta cena za kawałek kabla miedzianego?

Pytanie to kieruje głównie do dystrybutora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Dokładnie. Tak powinno się testować kable, a nie jak sugeruje Lechu ze swoim słynnym prawidłowo przeprowadzonym technicznie testem, bla, bla bla...i jeszcze z tym kuriozalnym przełącznikiem pstryk, pstryk.

 

Bardzo słuszne spostrzeżenie, pstryk, pstryk i wszystko jasne, jak w sprzęcie studyjnym :-))). Dowód na skuteczność tej metody był w wątku o audio mitach. Porównanie w celu wykrycia różnicy to najskuteczniejsza metoda badawcza w audio. Pstryk, pstryk pasuje tu idealnie.

 

Tak jest. Pisanie o krótkiej pamięci słuchowej to jakaś totalna bzdura i robienie wody z mózgu ludziom słyszącym.

Odwrotnie, pisanie że jesteś w stanie zapamiętać ze szczegółami jakieś zdarzenie muzyczne to robienie wody z mózgu początkującym ludziom słyszącym. Też były na to dowody w w/w wątku.

 

Wplyw kabli jest tak oczywisty, ze wielu ludzi nie widzi w ogole sensu, zeby komus udowadniac jego istnienie.

Wpływ kabli jest opisany w tych postach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Moim zdaniem nic nie stoi na przeszkodzie zrobienia ślepego testu bez pstrykania: testowany słucha kawałków z wybranej przez siebie płyty tyle ile chce. Tylko nie widzi czego słucha.

Już było:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2018 przez Lech36

[soundchaser]

....................

 

Co wpływa na cenę tego kabla? - jakość wykonania i ogromny wpływ na brzmienie

 

Jakie drogie technologie zostały w nim wykorzystane? - kosmiczne

 

Jakich specjalistycznych narzędzi potrzeba do jego wykonania? - tajemnica producenta

 

Jakie drogie materiały tam wykorzystano? - tajemnica producenta

 

Jakiej wiedzy potrzeba do jego wykonania? - wiedzy technicznej i naukowej, znanej wszystkim sceptykom-pomiarowcom.

 

;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[redkontakt]

Bełkot jak większość tego co piszesz. Pytanie po co piszesz, bo bardziej się już nie możesz skompromitować. Wody z mózgu nie zrobisz, bo nie ma z czego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek4446]

<br />Skąd ta cena za kawałek kabla miedzianego?<br />

Drut na jak drut, ale dobrze ,że na wtykach zaoszczędzili, bo by kosztował z 15k. więcej:)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jakiej wiedzy potrzeba do jego wykonania? - wiedzy technicznej i naukowej, znanej wszystkim sceptykom-pomiarowcom.

Kosmicznej.

To bardziej właściwa odpowiedź. Prawdopodobnie niektórzy producenci kabli współpracują z kosmitami. To może być twardy dowód na to że obcy są wśród nas ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Oxygenethief]

Moja opinia na temat tego typu kabli, jak głosnikowe za 40k ( swoją drogą jak ktoś wciska taki produkt to zainwestował by w fotografa, bo ja telefonem robie lepsze zdjęcia ) bądz inne interkonekty jest dość prosta. Takie przewody kupuje tylko ten którego na nie stać. Nie aby polepszyć brzmienie a samopoczucie. Ktoś, kto wydaje 40k złotych na 8m przewodu miedzianego, robi to tylko i wyłącznie dlatego, że może. Nawet w NASA przewody uzywane do wahadłowców nie kosztują tyle kasy, to jest gruba paranoja. I z roku na rok jest coraz gorzej..... A tak naprawdę wystarczy przeczytać i zrozumieć 2 no może 3 ksiązki i to wszystko...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Moja opinia na temat tego typu kabli, jak głosnikowe za 40k ( swoją drogą jak ktoś wciska taki produkt to zainwestował by w fotografa, bo ja telefonem robie lepsze zdjęcia ) bądz inne interkonekty jest dość prosta. Takie przewody kupuje tylko ten którego na nie stać. Nie aby polepszyć brzmienie a samopoczucie. Ktoś, kto wydaje 40k złotych na 8m przewodu miedzianego, robi to tylko i wyłącznie dlatego, że może. Nawet w NASA przewody uzywane do wahadłowców nie kosztują tyle kasy, to jest gruba paranoja. I z roku na rok jest coraz gorzej..... A tak naprawdę wystarczy przeczytać i zrozumieć 2 no może 3 ksiązki i to wszystko...

 

Zgadza się. Już kiedyś o tym pisałem...ten cały hajendowy sprzęt za kosmiczne pieniądze, łącznie z kablami o wartości dobrego auta jest adresowany do określonej grupy odbiorców. Nie są to audiofile, bo audiofile wbrew temu co tu się o nich pisze - myślą i nie wydają niepotrzebnie kasy. Poza tym oni najpierw sprawdzą, zanim kupią. Odbiorcami są głównie snoby, które śpią na pieniądzach. Kupują tak drogi sprzęt po to by go mieć, często nawet nie interesując się dobrym brzmieniem. Wynajmują nawet do tego celu swoich menedżerów, którzy idą do salonu i zdają się na sprzedawcę, który może im wtedy wcisnąć wszystko. Ta elita snobów to np. bogaci sportowcy, lekarze, prawnicy, komornicy, notariusze, biznesmeni, szefowie mafii...słowem wszyscy, którzy mają tyle kasy, że nie wiedzą na co ją wydawać.

Oczywiście należy założyć, że od tej reguły są wyjątki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Ktoś, kto wydaje 40k złotych na 8m przewodu miedzianego, robi to tylko i wyłącznie dlatego, że może.

 

Jednak sułka?!

Firemki, z halą "produkcyjną" w kuchni, o której 2-3 lata temu nikt nie słyszał? To ma być "splendor"?

Prawdziwy "splendor" to chyba jednak siltech, ten z (kilkoma) koronami w "herbie".

Ale "Firma" to polska - więc być może dla snoba "patrioty, prawdziwego wolaka"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@soundchaser podejrzewa o zakupy takich obywateli:

 

"elita snobów to np. bogaci sportowcy, lekarze, prawnicy, komornicy, notariusze, biznesmeni, szefowie mafii."

nie dodał tu prezesów, a szczególnie jednego ;-)) ciekawe, czy ze strachu ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2018 przez audioburak

[Oxygenethief]

To ma być "splendor"?

 

Splendorem jest kwota na fakturze i historia do danego przewodu. Materiały pozyskane z wyżarzanego w lawie wulkanu Kilauea rzadkiego izotopu Unobtainium. Firma moze istnieć i 15 min, ale skoro kosztowało 40k to musi być dobre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek4446]

<br />Ta elita snobów to np. bogaci sportowcy, lekarze, prawnicy, komornicy, notariusze, biznesmeni, szefowie mafii...słowem wszyscy, którzy mają tyle kasy, że nie wiedzą na co ją wydawać.<br />

To głupota, czy zazdrość , że mnie się nie udało?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Już było

 

Ponoć wszechświat jest cykliczny - wszystko już kiedyś było i nie raz. :) Na razie przeleciałem (pobieżnie) 99 stron tego epokowego testu i nie wiem co konkretnie masz na myśli.

 

Szukanie po forum tego co już było jest zajęciem dosyć czasochłonnym i w większości przypadków bezowocnym. Dlatego i proponowałem Tobie zrobienie wątku autorskiego (tylko do odczytu), w którym zebrałbyś do kupy wszystkie racjonalne argumenty i metody.

[soundchaser]

nie dodał tu prezesów,

 

Trudno wymienić wszystkich...prezesi też, dyrektorzy...zwłaszcza jeden, ten najbardziej znany.

Ten to musi mieć hajend.

 

wszystko już kiedyś było i nie raz

 

To standardowy argument Lecha, dobry na wszystkie niewygodne teorie:

"była już mowa o tym", "było wytłumaczone", "było udowodnione"...tylko byłeś nieuważny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Nie dajecie się wypowiedzieć dystrybutorowi tych cudów techniki.

Jestem bardzo ciekawy jak on uzasadnia cenę tych wyrobów, w odniesieniu do pytań jakie zadałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Ponoć wszechświat jest cykliczny - wszystko już kiedyś było i nie raz. :) Na razie przeleciałem (pobieżnie) 99 stron tego epokowego testu i nie wiem co konkretnie masz na myśli.

W tamtym eksperymencie nie było przymusu pstrykania można było sobie słuchać jednego źródła dowolną ilość czasu. Fakt że był on epokowy. Pierwszy raz dokonano oceny różnic w miarę obiektywnie po wyrównaniu głośności a nie kierowano się tylko audiofilskim subiektywnym odsłuchem. Przełącznik był w odwodzie żeby w razie stwierdzenia różnicy można było tą różnicę dokładniej zdefiniować. Przełącznik to bardzo ułatwia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2018 przez Lech36

[soundchaser]

Nie dajecie się wypowiedzieć dystrybutorowi tych cudów techniki.

 

A jest tu obecny? Kto mu nie daje się wypowiedzieć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego 2018 przez soundchaser

[Lech36]

Szukanie po forum tego co już było jest zajęciem dosyć czasochłonnym i w większości przypadków bezowocnym. Dlatego i proponowałem Tobie zrobienie wątku autorskiego (tylko do odczytu), w którym zebrałbyś do kupy wszystkie racjonalne argumenty i metody.

Staram się Wam zawsze pomóc w znalezieniu tego co już było, ale czasem sam mam z tym problem w związku zatrollowaniem wątku o audio mitach przez osoby którym on przeszkadza. Było w nim sporo bardzo ciekawego materiału łącznie z testami Kolegi 'biniek' związanymi właśnie z kablami. Niestety te posty z tymi testami w niewyjaśnionych okolicznościach zniknęły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

Jestem bardzo ciekawy jak on uzasadnia cenę tych wyrobów

...umiejętnością zaplecenia w warkoczyk chyba, bo jak inaczej

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[insaimz]

 

Bardzo słuszne spostrzeżenie, pstryk, pstryk i wszystko jasne, jak w sprzęcie studyjnym :-))). Dowód na skuteczność tej metody był w wątku o audio mitach. Porównanie w celu wykrycia różnicy to najskuteczniejsza metoda badawcza w audio. Pstryk, pstryk pasuje tu idealnie.

 

 

Odwrotnie, pisanie że jesteś w stanie zapamiętać ze szczegółami jakieś zdarzenie muzyczne to robienie wody z mózgu początkującym ludziom słyszącym. Też były na to dowody w w/w wątku.

 

 

Wpływ kabli jest opisany w tych postach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Już było:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

te linki to dla mnie zaden argument. Czytanie teorii , ktora mialaby obalic praktyke, to stawianie wozu przed koniem.

 

Skoro tak latwo zrobic kabel i nie kosztuje to duzo, to z checia kupie za 1000 zl, kabel brzmiacy na poziomie albedo reference. Rozumiem, ze nie bedzie problemu z wykonaniem takiego kabla... Bo przeciez produkcja jest tania i wszystko brzmi tak samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Rozumiem, ze nie bedzie problemu z wykonaniem takiego kabla... Bo przeciez produkcja jest tania i wszystko brzmi tak samo.

 

Oczywiście, że nie będzie problemu. Problem pojawi się dopiero w ślepym teście, przy próbie odróżnienia go od abledo... i to pomimo "diametralnych różnic" :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Kabel można sobie zrobić za parę złotych i może się okazać, że to najlepszy kabel ze wszystkich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )