Standy podstawy granitowe - warto?

[jarrro]

Interesuje mnie zdanie osób, które zakupiły takie postawy, płyty granitowe pod kolumny. Czy to wpływa na poprawę dźwięku? Moje kolumny Pylon Diamond 25

stoją na kolcach, a te na takich podkładkach. Chciałbym osiągnąć efekt bardziej konturowego basu, bardziej punktowego. Czy takie płyty granitowe poprawią dźwięk?

[biniek]

Troche tak na pewno warto sprawdzic

[jarekb]

Kup na próbę płyty chodnikowe 35x35x5 , koszt 15 zł a doświadczenie bezcenne

[naczesany]

Jeżeli podłoga na której teraz stoją kolumny jest solidna (mam na myśli np. parkiet gr. 32mm) to zmiana może być mało zauważalna, aczkolwiek warto spróbować.

Jeśli to panele lub mozaika gr. 10mm - poprawa będzie znacząca (szybszy, bardziej punktowy bas, o ile można mówić o "punktowym" basie, więc raczej szybszy i bardziej zwarty).

Płyta granitowa, pod nią niewielkie stopki gumowe żeby nie porysować podłogi np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a pod kolumnami regulowane kolce na podkładkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek B]

Gorzej jak masz krzywą podłogę i walniesz na nią granit, który będzie niestabilnie leżał. W tedy to nawet będzie gorzej niż kolcami na podłodze. Ja mam na granitach i z nich nie zrezygnuje. Cały dźwięk inaczej brzmi.

[MrSalieri]

Gorzej jak masz krzywą podłogę i walniesz na nią granit, który będzie niestabilnie leżał. W tedy to nawet będzie gorzej niż kolcami na podłodze. Ja mam na granitach i z nich nie zrezygnuje. Cały dźwięk inaczej brzmi.

Tzn. jak inaczej?

[jarrro]

Dzięki za pomoc

[mr.chaosmaker]

Podepnę się pod temat - kiedy warto a kiedy nie warto stosować wspomniane podstawy ? Czy takie podstawy też można postawić na kolcach czy to zbyteczny trud ? Ciekawi mnie też temat dociążania kolumn - czy warto położyć na nie jakieś dodatkowe obciążenie ?

Pozdr. P.

[EmilioE]

Poprawa basu będzie na granice zauważalna.

Ja polecam podłożyć pod granit wycięty pod wymiar ręcznik frotte.

Pozwoli to na przesuwanie całego zestawu (kolumna + podstawa granitowa) po podłodze w celu optymalizacji stereo.

[Krzysiek B]

Tzn. jak inaczej?

Ogólnie to wolę postawić kolumnę bez kolców na granicie niż z kolcami na podłodze. Dźwięk jest bardziej rasowy. Wszystko brzmi dokładniej. Lepszy wgląd w nagranie. Średnica i basy są bardziej zwarte. Basy krócej wybrzmiewają i uderzają niżej. Walory przestrzenne dźwięku najbardziej się poprawiają. Co tu gadać, trzeba spróbować. Osobiście ostrych kolumn nie postawiłbym na granicie. Wyostrza się dźwięk.

 

Z tym że jak wcześnie napisałem. Stabilne ułożenie granitu jeśli ktoś ma krzywą podłogę to podstawa.

[MrSalieri]

Spróbuję.

[Melepeta]

A spróbuj takie płyty położyć na kolumny. Oj możesz się zdziwić :)

[MrSalieri]

A spróbuj takie płyty położyć na kolumny. Oj możesz się zdziwić :)

Zorganizuje płyty to pokombinuję.

[billy idol]

- czy warto położyć na nie jakieś dodatkowe obciążenie ?

 

nie

 

bo znacząco podniesiesz ku górze punkt ciężkości - a powinieneś go obniżać

 

przeniesienie punktu ciężkości ku górze spowoduje wydłużenie czasu wygaszania drgan - wahadło matematyczne

Edytowane 19 Lutego 2018 przez billy idol

[Gość]

nie

 

bo znacząco podniesiesz ku górze punkt ciężkości - a powinieneś go obniżać

 

przeniesienie punktu ciężkości ku górze spowoduje wydłużenie czasu wygaszania drgan - wahadło matematyczne

 

Nie masz racji - kolumna nie jest wahadłem. Kładąc płytę na obudowę kolumny przede wszystkim zwiększasz masę drgającą obniżając tym samym drania (amplitudę i czas) całego układu drgającego (kolumna+płyta). Też w jakiś sposób wpływasz na sztywność obudowy, ale ten wpływ jest raczej pomijalny. Płyta ta działa też jak ustrój akustyczny wpływając na propagacje/odbicie/tłumienie fal akustycznych generowanych przez głośniki.

 

Płyta pod kolumną oprócz wpływu na drgania kolumny zmienia też odległość centrów głośników od podłogi/sufitu co tez ma wpływ ma odbierany dźwięk (bezpośredni i odbity).

 

Moim zdaniem najlepiej jest gdy kolumna stoi bez żadnych kolec/płyt na sztywnej równej podłodze (cienka przyklejona wykładzina na betonie, parkiet (deska drewniana) przyklejony do betonu). Trzeba eksperymentować - dodatki zwykle coś dodają ale i coś zabierają.

[billy idol]

Nie masz racji - kolumna nie jest wahadłem. Kładąc płytę na obudowę kolumny przede wszystkim zwiększasz masę drgającą obniżając tym samym drania (amplitudę i czas

 

brakuje mi słów

naprawde

 

tu nie jest potrzebny żaden "słuch"

 

wystarczy lekko stuknąć kolumne z dociążeniem na górze i bez - i zmierzyć stopererm czas drgania

 

nie trzeba nic słuchac - stoper też okłamuje ?

[Gość]

brakuje mi słów

naprawde

 

Kolumna wahadłem nie jest. Środek ciężkości zawieszonego ciała (wahadła) ma nie wiele wspólnego ze środkiem masy ciała sztywnego (kolumny).

[billy idol]

dyskusja jest bezcelowa

 

podałem sposób sprawdzenia - stoper i wprawiamy w drgania kolumne z dociążeniem i bez

 

kto ma ochote skorzystac z tego - niech skorzysta

 

kto ma ochote kłaść kilogramy na swoje kolumny - niech sobie kładzie - ja mu nie bronie

 

nie napisałem że kolumna ze stendem -jest wahadłem matematycznym - tylko bedzie tu panowac taka sama zasada - wydłużenie ramienia oraz zwiększenie wagi ciałą drgającego - ma wpływ na wielkość drgań - zwiększa je

 

koniec

[Gość]

podałem sposób sprawdzenia - stoper i wprawiamy w drgania kolumne z dociążeniem i bez

 

Jestem jak najbardziej za robieniem wszelkich eksperymentów. Ale np. w przypadku sztywnych kolumn z grubymi ściankami stukanie w nie nie ma żadnego sensu bo nie wywołuje żadnych obserwowanych drgań (są niemierzalne stoperem). A płyty z tymi kolumnami - "działają" też.

 

nie napisałem że kolumna ze stendem -jest wahadłem matematycznym - tylko bedzie tu panowac taka sama zasada - wydłużenie ramienia oraz zwiększenie wagi ciałą drgającego - ma wpływ na wielkość drgań - zwiększa je

 

Jestem jak najbardziej przeciw używania pojęć których się nie rozumie - kąt odchylania wahadła matematycznego ("wielkość drgań") nie zależy od masy ("ciężkości").

[billy idol]

Ale np. w przypadku sztywnych kolumn z grubymi ściankami stukanie w nie nie ma żadnego sensu

 

nie istnieje coś takiego jak "sztywność absolutna"

 

nie ma rzeczy sztywnych na 100 %

 

dodatkowo obciązajac konstrukcje ta sztywnosc zmniejszasz

 

nie widziałem jeszcze wieżowca z lekkimi fundamentami i super cięzkim dachem :>

 

jesli obudowa jest na tyle sztywna ze nie ma żadnych drgań - to po co ja obciążać od góry ? co to zmieni ? co chcesz redukawac ? skoro nie występuja zadne drgania

Edytowane 19 Lutego 2018 przez billy idol

[porlick]

Płyty granitowe mają sens. Bardzo pozytywne działanie można zaobserwować na NIESTABILNYM podłożu, czego nalepszym przykładem jest podłoga pływająca- nie połączona z betonem podłoża. W tym przypadku kolumna przyklejona tymczasowym lepiszczem w rodzaju bluetacka, natomiast plyta granitowa powinna mieć tylko na rogach podlepki z samoprzylepnego korka lub filcu. Jeśli na podłodze leży cienka wykładzina lub dywan, pod płytą można zrezygnować z jakichkolwiek przekładek, natomiast jeśli dywan jest gruby, żeby zapobiec bujaniu się płyty z kolumną, trzeba zastosować kolce pod płytą, by przebić się do stabilniejszego podłoża.

[billy idol]

Płyty granitowe mają sens. Bardzo pozytywne działanie można zaobserwować na NIESTABILNYM podłożu,

 

zapomniałeś dodać że pod kolumną - nie na niej

[Gość]

jesli obudowa jest na tyle sztywna ze nie ma żadnych drgań - to po co ja obciążać od góry ? co to zmieni ? co chcesz redukawac ? skoro nie występuja zadne drgania

 

Drgania/wibracje kolumn (i nie tylko kolumn) występują zawsze (jak napisałeś nie ma rzeczy sztywnych na 100 %) ale napisałem wyraźnie, że niektóre drgania (większość) są na tyle małe że są niemierzalne "stoperem". Amplituda drgań ciała sztywnego przy stałej sile je wywołującej jest odwrotnie proporcjonalna jego masie (w dużym uproszczeniu). Płytą u góry zwiększamy masę drgającego ciała tym samym zmniejszamy amplitudę jego drgań. Jakie będą skutki - trzeba słuchać.

 

Ja np. nie mam żadnych płyt granitowych na czy pod głośnikami. Podstawki stoją bezpośrednio na drewnianych panelach przyklejonych do żelbetonowego stropu. Z kolców zrezygnowałem - niby robią dźwięk bardziej precyzyjnym i kontrolowanym ale zabierają jakąś część naturalnej akustyki (otoczki instrumentów) i "ciepła". Wolę "brud" od "sterylności". :)

[porlick]

Oczywiscie, ze pod- czy w swojej wypowiedzi napisałem inaczej?

Nie mam przekonania do obciążania kolumny z góry- masa drgająca i jej wpływ na zachowanie kolumny wobec wagi kolumny z głośnikami jest praktycznie pomijalny. Nie liczę "kartonowych" pseudokolumn, tylko wykonane wg prawidłowych zasad.

Edytowane 19 Lutego 2018 przez porlick

[billy idol]

Płytą u góry zwiększamy masę drgającego ciała tym samym zmniejszamy amplitudę jego drgań

 

jednoczesnie podnosimy w znaczący sposób punkt ciężkosci co wpłaywa na czas wygaszania tychże

 

czas - a nie wielkosć wychyłu

 

przeprowadzałem takie eksperymenty wielokrotnie

 

no ale wiadomo ... lepiej "posłuchać"

 

to oczywiste

[Gość]

przeprowadzałem takie eksperymenty wielokrotnie

 

Podwieszając kolumnę wraz z płytą w celu zrobienia z niej wahadła (niematematycznego)? )))

[szpakowski]

Oooo ... "Audio mity" się znudziły ???

[Melepeta]

Andrzeju, szkoda słów :)

[Seyv]

Przy zwiększeniu masy a zachowaniu tej samej siły wymuszającej zmniejszamy amplitudę oraz częstotliwość drgań. Wiec co z tego że kolumna „buja” się pół godziny jeśli jej ruch z powodu małej częstotliwości i amplitudy jest niesłyszalny. Z tego też powodu najlepiej ciężki blok granitu położyć na kolumnę lub w sztywny sposób przymocować do spodu kolumny co jest rozwiązaniem lepszym ale trudniejszym technicznie.

[Kejup]

Interesuje mnie zdanie osób, które zakupiły takie postawy, płyty granitowe pod kolumny. Czy to wpływa na poprawę dźwięku? Moje kolumny Pylon Diamond 25

stoją na kolcach, a te na takich podkładkach. Chciałbym osiągnąć efekt bardziej konturowego basu, bardziej punktowego. Czy takie płyty granitowe poprawią dźwięk?

Sam osobiście nie sprawdzałem wpływu takich podstaw na dźwięk ale z opinii które słyszałem mają one taki wpływ którego oczekujesz. Osobiście sam zamierzam zakupić takie granity pod kolumny z tym że ja z czysto wizualnych walorów (mnie się podoba jak kolumna stoi na takim ustrojstwie).

Edytowane 20 Lutego 2018 przez Kejup