Kabel USB do DAC-a

[Gość Gosc]

Wiem, że wystawiam się na szyderstwa ale co mi tam...

Kupiłem w Chinach jakiś trochę lepszy kabel USB A-B firmy MPS zamiast zwykłego z drukarki. Głównie dlatego, że lepiej wygląda.

Oczywiście nasze zmysły są bardzo podatne na sugestię i w związku z tym omylne ale jestem przekonany, że u mnie wpięty między playera a DAC Soekris miał pozytywny wpływ na dźwięk.

Wiem, że z racjonalnego punktu widzenia to bzdura. Kolega z naszego forum poprosił mnie, żebym mu też taki u skośnych zamówił. Wczoraj był u mnie posłuchać systemu głównego po zmianach i kina domowego z nowym subem. Przy okazji odebrał sobie ten kabel. Przyjechał do domu, wpiął u siebie w system i też mi dzwonił że gra lepiej! WTF?!

Na to, że ja uległem jakiejś autosugestii machnąłem ręka, ale kolejna osoba która ma takie same spostrzeżenia już mnie zastanowiła.

Bardzo jestem Waszych uwag w tym temacie.

[Gość Gosc]

W głównym systemie mam taki:

 

[Kryspin]

33 minuty temu, HQ150 napisał:

W głównym systemie mam taki:

Wrzucisz link do sprzedawcy ?

Sam zastanawiam się nad takimi opcjami:

- ręcznie robiony z Chin, jest ich dość duży wybór i ten Twój też chyba jest tego typu,

- ręcznie robiony na kablu Klotz

- używany Wireworld Ultraviolet

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez Kryspin

[Gość Gosc]

Proszę bardzo:

https://pl.aliexpress.com/item/HIFIboy-High-Quality-4N-OFC-USB-Cable-With-Magnetic-Ring-for-Hifi-DAC-Amplifier-0-5m/32784893525.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5cc45c0fR2IWI2

 

[zjj_wwa]

1 godzinę temu, HQ150 napisał:

Wiem, że wystawiam się na szyderstwa ale co mi tam...

Kupiłem w Chinach jakiś trochę lepszy kabel USB A-B firmy MPS zamiast zwykłego z drukarki. Głównie dlatego, że lepiej wygląda.

Oczywiście nasze zmysły są bardzo podatne na sugestię i w związku z tym omylne ale jestem przekonany, że u mnie wpięty między playera a DAC Soekris miał pozytywny wpływ na dźwięk.

Wiem, że z racjonalnego punktu widzenia to bzdura. Kolega z naszego forum poprosił mnie, żebym mu też taki u skośnych zamówił. Wczoraj był u mnie posłuchać systemu głównego po zmianach i kina domowego z nowym subem. Przy okazji odebrał sobie ten kabel. Przyjechał do domu, wpiął u siebie w system i też mi dzwonił że gra lepiej! WTF?!

Na to, że ja uległem jakiejś autosugestii machnąłem ręka, ale kolejna osoba która ma takie same spostrzeżenia już mnie zastanowiła.

Bardzo jestem Waszych uwag w tym temacie.

Gratuluję.

Witamy w świecie tych, co "usłyszeli".

Szyderstwa mają to do siebie, że psy szczekają, a karawana jedzie dalej.

Takich "Kolejna osoba, która ma takie spostrzeżenia" - jest więcej. Są ich dziesiątki. Setki. Tysiące. Więcej.

A najciekawsze w tym wszystkim jest właśnie to, co Ci Twój mózg cały czas podszeptuje. Rzeczone: "WTF ??? !!!!!".

To się nazywa "dysonans poznawczy".  Sytuacja, w której to co słyszysz i odbierasz zmysłami stoi w sprzeczności z tym, co Ci logika i "rozum" próbuje racjonalizować.

To jest normalne.

Witamy po drugiej stronie tęczy.

Takich rzeczy, od których się jeszcze nie raz i nie dziesięć "zdziwisz" - jest w audiofilskim świecie znacznie więcej. Ale na tym etapie - poznawczo - nie jesteś jeszcze na to wszystko gotowy. To znaczy o ile nie chcesz "zwariować". Nie wszystko na raz.  

Pozdrawiam,

Ziggy (ten od Ziggy kabli).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2019 przez zjj_wwa

[Gość Gosc]

zjj_wwa

Ty robisz też kable cyfrowe?

Jak jako branża wytłumaczysz ich wpływ na dźwięk. Ja się zastanawiam, czy wpływ może mieć np. solidne ekranowanie tych kabli, filtry ferrytowe na inne kable analogowe w systemie?

[zjj_wwa]

Akurat losy się tak potoczyły, że jakoś moja główna uwaga poszła w kierunku kabli zasilających.
Co nie znaczy oczywiście, że kiedyś tam nie bawiłem się, robiąc dla siebie, różnych dziwnych i ciekawych rzeczy.
Czy to sygnałowe do analogówki, czy cyfrowe, czy też nawet jakieś usb.

Generalnie to co piszesz, np. solidne ekranowanie, filtry, czy wręcz inne elementy okablowania w ramach systemu - to wszystko ma wpływ na dźwięk. Niektórzy np uważają, że tajemnicą wiodącą ku wiecznej szczęśliwości są np. interkonekty wykonane z metalu, np. z miedzi, np. jakiejś tam bardzo wysokiej czystości. Jeszcze inni np. uważają, że kable wykonywane z metalu to jest jakieś nieporozumienie, więc robią sobie np. interkonekty niemetalowe.

Podobnie zresztą z ekranowaniem jest. Niektórzy wierzą, że solidny gruby ekran to jest droga ku szczęśliwości. Ale tak na chłopski rozum jak pomyślisz - to musisz też pamiętać, że każda "sztuczka" techniczna, jaką zastosujesz, ma jakieś swoje Zady i Walety. Czy może raczej Wady i Zalety.  Ekranowany kabel to większa pojemność pomiędzy żyłami wewnątrz tego ekranu a tymże ekranem.

Czy kabel solidnie ekranowany jest "Lepszy" ?

Zawsze sobie zadawaj pytanie ... ale lepszy "DO CZEGO"?

Co to znaczy słowo lepszy ?

Co jest Twoim celem i co chcesz osiągnąć?

Nie ma jednej jedynie słusznej i prawidłowej odpowiedzi na takie pytania. 
Aufiofilizm to jest choroba.  To jest "Droga".  To jest odwieczne "gonienie zajączka", którego raczej nigdy nie dogonisz.

Albowiem nie chodzi o to, aby go dogonić.

A najgorsze w tym wszystkim jest to, że nie zawsze to, co podpowiada rozum, czy "wiedza" - pokrywa się z tym, co potem obserwujesz, słyszysz. Są oczywiście różne poziomy głębokości wiedzy. Te bywają powierzchowne i ignoranckie, czasem zaś o wiele bardziej dogłębne i pokorne. Ale to jest cały osobny temat.

...

Tak z innej beczki .... co by Ci jeszcze trochę bardziej w głowie namieszać.   Masz jakiegoś DAC'a? Żródło jakieś?

Kup paczkę miśków Haribo i podłóż po jednym miśku pod każdą nogę dac'a.  

To przecież "NIE MOŻE SPOWODOWAĆ jakiejkolwiek różnicy w dźwięku".  

Prawda czy Fałsz ?

Podobnie możesz się np. pobawić z bambusową deską do krojenia chleba.

No dobra, już się zamykam i nic nie mówię, bo potem będę Ciebie miał na sumieniu

:)

 

 

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez zjj_wwa

[Gość Gosc]

3 minuty temu, zjj_wwa napisał:

Masz jakiegoś DAC'a ?

Kup paczkę miśków Haribo i podłóż po jednym miśku pod każdą nogę dac'a.  

Mam, Soekrisa audiosynergii. Stoi u mnie na półokrągłych stopkach drewnianch. Takie jakby przecięte kule.

To mi podszepnął inny użytkownik tego DAC-a.

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez HQ150

[zjj_wwa]

Soekris od Audiosynergii - to już całkiem wypaśny sprzęt jest. Szacun. 
Wiele ciekawych rzeczy można na Piotra gratach usłyszeć.

Dobrze jest wiedzieć, co gdzie u kogo jest dostępne i czym się warto czasem zainteresować. Soekris z tego źródła to był dobry strzał.

Może jeszcze kiedyś uda Ci się usłyszeć, co ten Twój dac naprawdę potrafi.

 

 

[m4tech]

Jeśli ktoś myślał że z USB jest tak łatwo i kolorowo i wierzy tylko w pomiary to zachęcam do lektury:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Godzinę temu, zjj_wwa napisał:

Może jeszcze kiedyś uda Ci się usłyszeć, co ten Twój dac naprawdę potrafi.

Myślę, że już nie raz to słyszałem.

Chociażby u Piotra w jego różnych systemach:-)

No już chyba nie da się go ,,bardziej usłyszeć'' niż u konstruktora w zaadaptowanym akustycznie pomieszczeniu.

[szymon1977]

9 godzin temu, zjj_wwa napisał:

Czy kabel solidnie ekranowany jest "Lepszy" ?

Zawsze sobie zadawaj pytanie ... ale lepszy "DO CZEGO"?

Co to znaczy słowo lepszy ?

O właśnie! Wyobraźmy sobie na początek wzmacniacz zintegrowany. Audiofil nie ma możliwości pomiędzy jego poszczególne elementy wsadzić żadnego kabla, więc problem lepszości kabla nie istnieje. A teraz wyobraźmy sobie ten wzmacniacz podzielony na przedwzmacniacz i końcówkę mocy, a te dwa elementy połączone interkonektem. Czy może być lepszy interkonekt od takiego, który prześle sygnał bez jakichkolwiek zniekształceń? Nie. A jeśli ktoś czegoś innego od interkonektu oczekuje, jak możliwie małych zniekształceń, to po prostu jest nie w temacie.

9 godzin temu, zjj_wwa napisał:

Nie ma jednej jedynie słusznej i prawidłowej odpowiedzi na takie pytania. 

Uśmieszek się należy, więc go dostajesz :-)

11 godzin temu, HQ150 napisał:

Na to, że ja uległem jakiejś autosugestii machnąłem ręka, ale kolejna osoba która ma takie same spostrzeżenia już mnie zastanowiła.

Bardzo jestem Waszych uwag w tym temacie.

Moja uwaga jest taka, że ktoś, kto jest na tyle niepewny własnej wiedzy, że postanawia zrewidować ją za pomocą kompletnie pozbawionych jakiejkolwiek wartości obserwacji, sam się prosi o wprowadzenie się w błąd. Jestem pewien, że osoba, która jest świadoma, że kabel USB zgodnie z obecną wiedzą nie ma prawa wpływać na brzmienie, żadnej poprawy nie usłyszy. Za to osoba, która w tę poprawę wierzy, to usłyszy ją nawet, gdy kabel pozostanie ten sam, a tylko jej się powie, że został zmieniony.

Nie jestem tu po to aby kręcić jakąś aferę, tylko żeby zasugerować Ci zrewidowanie obserwacji w obiektywny sposób. Niech kumpel puści Ci 10x ten sam kawałek, a Ty zgaduj, na którym kablu. Tylko nie sprawdzaj wyników, dopiero po ostatniej próbie. Ciekawy jestem, czy nie wiedząc jaki kabel gra, nadal będziesz pewny różnicy.

Edytowane 15 Stycznia 2019 przez szymon1977

[Lech36]

21 godzin temu, zjj_wwa napisał:

Czy kabel solidnie ekranowany jest "Lepszy" ?

Niesymetryczny jest lepszy bo ekran chroni transmisję przed zakłóceniami zewnętrznymi. Problem zaczyna się na długich i bardzo długich trasach gdzie istotna staje się pojemność kabla która zaczyna działać destrukcyjnie na sygnał a jest spowodowana właśnie bliskością otuliny ekranowej. Problem został dawno temu rozwiązany przez zastosowanie systemu połączeń symetrycznych. Takie rozwiązanie powoduje że ekran nie jest potrzebny a przewody sygnałowe mogą być oddalone od siebie co powoduje znaczące zmniejszenie pojemności. Oczywiście ekran w połączeniu symetryczny też może być stosowany ze wszystkimi skutkami ubocznymi na długich trasach (pojemność). 
Na krótkich trasach jest to bez znaczenia na co były przedstawiane dowody na forum w postaci obliczeń kiedy nastąpi zburzenie w paśmie słyszalnym przez człowieka wynikające z parametrów RLC kabla w zestawianiu z popularnymi parametrami wyjścia i wejścia urządzeń które kabel łączy.     

[szymon1977]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Na krótkich trasach jest to bez znaczenia...

Przy jakiej długości trasa przestaje być krótka?

[bum1234]

On 1/15/2019 at 12:32 PM, zjj_wwa said:

 

Szyderstwa mają to do siebie, że psy szczekają, a karawana jedzie dalej.

 

I robi w bambuko kolejnych niezorientowanych.

[msankowski]

Jeśli ktoś myślał że z USB jest tak łatwo i kolorowo i wierzy tylko w pomiary to zachęcam do lektury:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale trzeba ten tekst przeczytać ze zrozumieniem do końca. Różnica jest rzędu 6dBV na poziomie -130dBV. Nie ma możliwoście usłyszenia tej różnicy.

Wysłane z mojego SM-T520 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzarro]

Kolejny wątek, te same tematy, te same nicki, te same argumenty... Innymi słowy: dzień głuchego świstaka.
Jak czytam wypociny panów technicznych(wyczytałem coś w necie i uważałem na lekcjach fizyki w szkole powszechnej w tysiąc dziewięćset czterdziestym szóstym roku) to się zastanawiam czy jakby naszym prymusom zrobić ślepy test, że za kotarą stoi fortepian, podchodzi 3 delikwentów i gra to samo preludium Chopina, to czy usłyszeli by różnicę? Bo tak z 90% populacji twierdzi, że nie słyszy. A ałdiofilem może być każdy - wystarczy uważać na lekcji fizyki choć jak słuchałeś Pani w przedszkolu i nie słyszałeś różnicy to też jesteś przyjęty do naszej paczki.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

[Gość Gosc]

3 godziny temu, dzarro napisał:

Kolejny wątek, te same tematy, te same nicki, te same argumenty... Innymi słowy: dzień głuchego świstaka.

O przepraszam bardzo.

Przed założeniem tego tematu wbiłem w wyszukiwarkę najróżniejsze hasła z kablem USB i żadnego takiego tematu mi tutaj nie znalazło. Dopiero wtedy założyłem ten temat. Jak już tu taki istnieje, to oczywiście można go scalić z wcześniejszym.

dzarro wrzuć link do takiego tematu.

[Kryspin]

Na chwilę pomińmy kwestie soniczne i weźmy pod uwagę tylko praktyczne. Tani, solidnie wykonany, dobre złocone końcówki i ekranowanie. Co polecacie ?

[Gość Gosc]

A ten co Ci wysłałem?

[msankowski]

Na chwilę pomińmy kwestie soniczne i weźmy pod uwagę tylko praktyczne. Tani, solidnie wykonany, dobre złocone końcówki i ekranowanie. Co polecacie ?

Ostatnio musiałem zmienić z 1.5 na 3m. Wybrałem Klotz USB 2.0 3m (KLOTZ-USB-AB3).
Kosztował jakieś 40zł. Polecam, brzmi super:)

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Kryspin]

3 minuty temu, HQ150 napisał:

A ten co Ci wysłałem?

Biorę pod uwagę.

[Gość Gosc]

W drugim systemie mam taki:

https://pl.aliexpress.com/item/ATAUDIO-Hifi-USB-Cable-High-Quality-Type-A-to-Type-B-Hifi-Data-Cable-For-DAC/32816429013.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27425c0f82xoX7

[ayran]

Miałem kilka lat NAS z dyskiem usb i dane nie chciały się zepsuć. Tani kabel usb. po prostu czary.

Edytowane 18 Stycznia 2019 przez ayran

[rambo54]

 Ja od 13 lat przenosze swój zbiór zeskanowanych fotografii, z dysku usb na dysk usb i mam dalej takie same zdjęcia. Nic a ni nie wyblakły, nie mają też cyfrowego nalotu.

 

[ayran]

Na pewno jesteś ślepy. Programy do liczenia sum kontrolnych też nas oszukują. To jest część globalnego spisku wciskającego nam tanie kable usb.

[rambo54]

A Ty jesteś głuchy zapewne

[ayran]

A przepraszam. Słyszę wpływ zimnego ayranu na kable zasilające.

[Froju]

21 godzin temu, ayran napisał:

Tani kabel usb. po prostu czary.

Te tanie, czarne są najlepsze!

Mam kilka pięciometrowych odcinków tego Ałdiokłesta Dajmond Blek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziecko ostatnio drukowało referat z biologii... i dostało czwórkę!!!

Polecam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Stycznia 2019 przez Froju

[rambo54]

A bo nie uzgodniłeś referatu z papieżem Pacułą, tak by był Nobel :)