Budowa domu a kabel prądowy pod audio

[brodi27 5]

Koledzy, jestem na etapie "elektryka" w nowym domu. Chciałem wrzuci w ścianę coś tam nieco lepszego. W poprzednim mieszkaniu miedzy licznikiem a wzmacniaczem miałem helukabel topflex. Może macie jeszcze jakieś sugestie. 

[kaviter 22]

Jasne weź Neotech NEP-3002III bardzo dobry przewód do czegoś takiego.

[hi_aro 608]

13 minut temu, kaviter napisał:

Neotech NEP-3002III

Fajny przewód na sieciówki, ale 1,5m2 jako zasilanie audio, jest strata pieniędzy. Lepiej zaaplikować dużą średnicę niż OCC. I nie linka tylko druty-solid. Chcesz dobre przewody pod kątem technicznym, użyj przewodów od paneli słonecznych. Przekroje są wszelakie, im większy tym lepszy.  Problemem jest, że te przewody są w pojedynczych linkach. Ale jak masz sprawnego elektryka, to ładnie zaaplikuje w PCV w ścianę i będzie dobrze.... 

Większy benefit będziesz miał z przekroju niż OCC. 

 

[kaviter 22]

21 minut temu, hi_aro napisał:

Fajny przewód na sieciówki, ale 1,5m2 jako zasilanie audio, jest strata pieniędzy. Lepiej zaaplikować dużą średnicę niż OCC

Ten przewód to 11AWG czyli nieco ponad 4mm2. Dźwięk nie zależy od średnicy, lepiej zaaplikować lepszy dedykowany przewód niż grubszy instalacyjny.

[MrSalieri 529]

Ja bym dał Belden 19364. Bardziej bym nie kombinował.

[hi_aro 608]

15 minut temu, kaviter napisał:

lepszy dedykowany przewód niż grubszy instalacyjny.

Nie piszę o przewodzie instalacyjnym. BTW zmiany i tak są na granicy percepcji. 

[kaviter 22]

22 minuty temu, MrSalieri napisał:

Ja bym dał Belden 19364. Bardziej bym nie kombinował.

Trochę cienki szczególnie jak ktoś chce odpuścić dodatkowy bezpiecznik a przed licznikiem ma 25A albo więcej. Z Beldena jak już to bym wziął tego czerwonego 12AWG albo ViaBlue X-40 w podobnej cenie który chyba nawet ciut lepiej brzmi, chociaż ten Neotech oba bije na głowę.  

[MrSalieri 529]

Racja może być cienki.  Taki dziwny przekrój jakiś.  Psuje mieć te minimum 3 x2,5 mm2.

[hudykot 165]

Tu masz instalacyjne. Może warto się przyjrzeć

http://www.media4home.com.pl/?127,enerr-install-3s

http://www.media4home.com.pl/?128,enerr-install-6s

[Szobod 6]

U mnie mam do położenia około 30 m kabla od szafy do punktu audio.

Co polecicie żeby nie rozbić banku?

[iro III 2257]

12 godzin temu, hi_aro napisał:

. Lepiej zaaplikować dużą średnicę niż OCC. I nie linka tylko druty-solid.

To jest chyba oczywiste!

Czy w ogóle by być zgodnym z przepisami - można stosować pod tynk przewód z linki?

Już o typowo audiofilskich, "odzianych" w NIEODPOWIEDNIĄ do tego celu i niebezpiecznych z każdego punktu widzenia, IZOLACJACH nie wspomnę.

Jeszcze jedno - skoro dogmat głosi, że: "najważniejsze dla  audio (dziwne, że tylko w przypadku audio, ale nic to) jest ostatnie 1,5 metra (sieciówki) przed sprzętem" - to PO CO wszystkie te dywagacje???

Zawsze czytałem, ze to kilometry, dziesiątki metrów PRZED sieciówką nie są ważne...to jak to w końcu jest?

Edited February 9 by iro III

[haile 82]

te audiofilskie druciki nie spelniaja norm przewodow instalacyjnych, Jak zjara wam sie chata nie dostaniecie odszkodowania, a do tego zainteresuje sie wami i elektrykiem co na to zezwolil prokurator jesli komus cos sie stanie. To juz tak pomijajac fakt ze gowno to daje.

[hi_aro 608]

54 minuty temu, iro III napisał:

Już o typowo audiofilskich, "odzianych" w NIEODPOWIEDNIĄ do tego celu i niebezpiecznych z każdego punktu widzenia, IZOLACJACH nie wspomnę.

Nie kłam i nie gadaj bzdur. Jak są robione oploty czy inne cuda z kablami nie ma znaczenia. W 99,99% producentów kabli stosuje gotowe rdzenie. Posiadają one wszystkie niezbędne normy, napięcia przebicia, rezystancji...  A certyfikaty potwierdzające to są dostępne na stronach produktów. Właśnie dlatego, aby ich produkty nie były "karmą" dla takich konfabulantów jak Ty..

Edited February 9 by hi_aro

[brodi27 5]

Koledzy zbladłem patrząc na ceny:) Jakoś jestem w stanie przeżyć 5tys za kable głośnikowe, ale biorąc pod uwagę, że potrzebuję 20 m od szafy to przy cenie dajmy na to 480 za neotecha za 1 m to ło matko :) 

Chyba zostanę przy tym co było w mieszkaniu

https://www.sklephelukabel.pl/oferta/kategoria/kat/Topflex-emv-2yslcy-j,1581

W każdym razie dzięki!! 

[haile 82]

45 minut temu, hi_aro napisał:

Nie kłam i nie gadaj bzdur. Jak są robione oploty czy inne cuda z kablami nie ma znaczenia. W 99,99% producentów kabli stosuje gotowe rdzenie. Posiadają one wszystkie niezbędne normy, napięcia przebicia, rezystancji...  A certyfikaty potwierdzające to są dostępne na stronach produktów. Właśnie dlatego, aby ich produkty nie były "karmą" dla takich konfabulantów jak Ty..

szukalem na stronie producenta tych niby audiofilskich instlacyjnych enerr i zadnych deklaracji zgodnosci z polskimi normami nie znalazlem. Za ta chlopaki rozbrajajaco przyznaja ze ich kable mierzalnych roznic nie wnosza, buduja je na sluch, czyli wyobraznia rzadzi :)

[hi_aro 608]

36 minut temu, haile napisał:

zgodnosci z polskimi normami nie znalazlem.

Widocznie żle szukasz... Każdy produkt musi mieć conajmniej deklarację zgodności, a to wystarczy. Jak rozbierzesz taki hiper audiofilski kabel "Wile" to w środku jest linka znanego producenta. Jest to zwykły linka instalacyjna. A skoro ta linka jest produkowana zgodnie z normami i je posiada, nie ma znaczenia co jest wokół niej...

[m4tech 175]

@brodi27 na twoim miejscu poszedłbym w kable BELDEN, produkty tej firmy spełniają wzorcowo wszystkie normy i specyfikacje, czego bardzo często nie można powiedzieć o tzw. kablach "audiofilskich" niestety

Edited February 9 by m4tech

[iro III 2257]

1 godzinę temu, hi_aro napisał:

Jak rozbierzesz taki hiper audiofilski kabel "Wile" to w środku jest linka znanego producenta. Jest to zwykły linka instalacyjna.

No czekaj Ty!

Niech no tylko Dyzman to przeczyta... :)))

Edited February 9 by iro III

[piotrek7 295]

Z racji umieszczenia tego tematu w zakładce Hi-End, można by się spodziewać porad odnośnie zaprojektowania instalacji w oparciu o kable Hijiri albo Landrynę Fututecha :)

Dałbym sobie spokój z kablami z Liroya czy Castoramy. O ile miedź jest taka, jak być powinna, izolacja pozostawia dużo do życzenia. Słaba jakościowo i bardzo podatna na uszkodzenia mechaniczne.

To są dobre kable. Zadzwoń i poproś o dobranie konkretnego, który będzie spełniał twoje oczekiwania pod względem zastosowania i ceny

https://lapppoland.lappgroup.com/produkty/katalog/przewody-sterownicze-i-przylaczeniowe/instalacje-budowlane/przewody-standardowe-z-aprobata-vde/nym-j.html

No i podstawowa sprawa, kabel instalacyjny tzw. solid core a nie plecionka

Edited February 9 by piotrek7

[MrSalieri 529]

Jest jeszcze polski Bitner. 

[brodi27 5]

Może wykażę się ignorancją, ale dlaczego nie plecionka? 

[brodi27 5]

W zasadzie chyba wszystkie podane tu przewody były z plecionki 

[piotrek7 295]

A powinny być takie jak na zdjęciu stanowiącym instalację do artykułu

http://www.swiat-uslug.pl/budowa-i-remont/rodzaje-instalacyjnych-przewodow-elektrycznych/

 

[brodi27 5]

ok, zostałem przy helukabel. Według waszych wskazań kupiłem solid core. Przy okazji dla potomnych wrzucam linka i info. Cena sensowna, opis niby też:) 

https://www.helukabel.pl/katalog-produktow/produkt.php?category1=nymst--j&nrkat=43056

 

NYM(St)-J posiada ekran z aluminiowej folii, który ogranicza zakłócenia ze strony zewnętrznych pól elektromagnetycznych. Powyższy przewód jest wykorzystywany zwłaszcza w przypadku zasilania stanowisk komputerowych, w szpitalach, w przemysłowych nastawniach pomiarowych oraz w przypadku szczególnie wrażliwych aparatów pomiarowych. Może być układany w pomieszczeniach suchych i wilgotnych, do montażu nad-, pod- i wtynkowego oraz w betonie, z wyjątkiem bezpośredniego osadzania w betonie sypanym jednofrakcyjnym, wibrobetonie oraz betonie ubijanym.  Stosowanie w instalacjach zewnętrznych jest możliwe wtedy, gdy istnieje ochrona przed promieniowaniem słonecznym lub przewód układany jest w kanałach kablowych. Nie zezwala się na stosowanie w obszarach niebezpiecznych.
CE = produkt jest zgodny z wytycznymi dyrektywy niskonapięciowej 2006/95/EG.

[plastik1989 2259]

W dniu 9.02.2019 o 10:23, hi_aro napisał:

Nie kłam i nie gadaj bzdur. Jak są robione oploty czy inne cuda z kablami nie ma znaczenia. W 99,99% producentów kabli stosuje gotowe rdzenie. Posiadają one wszystkie niezbędne normy, napięcia przebicia, rezystancji...  A certyfikaty potwierdzające to są dostępne na stronach produktów. Właśnie dlatego, aby ich produkty nie były "karmą" dla takich konfabulantów jak Ty..

 

Ja widziałem na przykład kabeli sieciowy audio który zrobiony był z przewodów np. głośnikowych z izolacją dopuszczoną do 50V. Owinięto to jakimiś oplotami i skręcono w warkoczyki. Inny producent posiłkuje się skrętką telefoniczną, też wtpie by izolacja znamionowo dopuszczona była do 250V. 

[Misio38 108]

W dniu 10.02.2019 o 23:44, brodi27 napisał:

ok, zostałem przy helukabel

Ale wiesz, że do gniazdek zgodnie z normami musi być minimum 2,5mm2?

[brodi27 5]

Kupiłem tą wersję kabla 

(N)YM(ST)-J 3G2,5/1,5 QMM 

jest tam 5 żył 2,5 mm oraz jedna 1,5 mm jakaś żyła ochronna 

[Elberoth 2237]

Po pierwsze to drut solid core, a nie linka. 

Po drugie to średnica 4mm2 i prosto z dedykowanego bezpiecznika.

Marka to już wg budżetu. Osobiście dałbym drut 3x4mm2 z Castoramy i zapomniał o sprawie.

 

[brodi27 5]

ale wszyscy mi tu pisali, że ma być solid. Pytałem dlaczego, ale bez odpowiedzi:) Pójdzie od bezpiecznika, oczywiście

[Bartolus 3]

Prze de wszystkim przygotował bym rurkę pcv grubą 20 lub 25mm. Na narożnikach umieścił bym puszki aby można było przewód łatwo przeciągać. Zawsze w tak przygotowanej instalacji możesz ten przewód zmienić  Przewód zasilający przy 25A obciążalności to jest 2.5mm2 a nie jakieś 1.5mm2.  Zobacz ofertę Gigawatta tam jest przewód instalacyjny. Druga sprawa to zabezpieczenie w rozdzielni na szynę S spójrz na firmę AHP i zabezpieczenia topikowe. Solid dlatego, że normy mówią o drucie a linkę możesz do lampki sobie wpiąć.

 

 

Edited February 13 by Bartolus