Skocz do zawartości
IGNORED

Kabel wpływający na brzmienie


J.Jerry
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Teraz, przemak napisał:

Jeżeli więcej, to ile?

Nie ile tylko czego...

28 minut temu, przemak napisał:

Każdy ma, tylko niektórzy są od tego wolni, ale to wiadomo, wystarczy śpiewać antysemickie piosenki ?

Ubawiłem się do łez ?

29 minut temu, przemak napisał:

Przepraszam, ale usłyszenie czegokolwiek po tygodniu to jest niezły żart.

Po wymianie kondensatorów w wzmacniaczu po jakiś 2 tygodniach zaczął wracać bas.
A pierwsze godziny to był jakiś koszmar, myślałem że uszkodziłem wzmacniacz ?
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
39 minut temu, przemak napisał:

A jak szacujesz możliwości @soundchaser? Na dwukrotnie lepsze od progów? Czy on w ogóle temu nie podlega, jak pisze?

Przemak, czy Ty widzisz sam siebie? Przecież zachowujesz się jak typowy troll. 
Zresztą nieważne...wszyscy tu zachowują się jak trolle, bo gdyby tak nie było, to dyskusja w tym wątku zakończyłaby się na 1 stronie. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Po wymianie kondensatorów w wzmacniaczu po jakiś 2 tygodniach zaczął wracać bas.
A pierwsze godziny to był jakiś koszmar, myślałem że uszkodziłem wzmacniacz ?
 

I po dwóch tygodniach słyszałeś tak samo? To faktycznie nie ma progów słyszenia, zmian temperatury, ciśnienia ani wilgotności. Oczywiście mówimy o niemierzalnych zmianach (bo nie wiemy, co mierzyć), możliwych jedynie do usłyszenia, po dwóch tygodniach.

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Przemak, czy Ty widzisz sam siebie? Przecież zachowujesz się jak typowy troll. 
Zresztą nieważne...wszyscy tu zachowują się jak trolle, bo gdyby tak nie było, to dyskusja w tym wątku zakończyłaby się na 1 stronie. ?

A pytanie wydaje się proste...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, przemak napisał:

I po dwóch tygodniach słyszałeś tak samo? To faktycznie nie ma progów słyszenia, zmian temperatury, ciśnienia ani wilgotności. Oczywiście mówimy o niemierzalnych zmianach (bo nie wiemy, co mierzyć), możliwych jedynie do usłyszenia, po dwóch tygodniach.

Powiedz to moje szafce w kuchni ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Powiedz to moje szafce w kuchni ?

 

Godne Głodzia, zaiste.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, przemak napisał:

Godne Głodzia, zaiste.

Zaiste...
Ale drzwiczki znów zaczęły dzwonić ?
A one chyba nie ulegają sugestii ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Zaiste...
Ale drzwiczki znów zaczęły dzwonić ?
A one chyba nie ulegają sugestii ?

Już proponowałem sounchaserowi, nie chciał. Ustaw jakiś poziom głośności, na drugi dzień ustaw na ucho taki sam. Potem sprawdź na wyświetlaczu, o ile się pomyliłeś.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, malikali napisał:

Po prostu pleciesz głupoty, że aż w oczy kole, echo to złudzenie! Trzymajcie mnie bo padnę, a o echolokacji słyszał? Skoro to złudzenie to jak taki nietoperz się odnajduje w terenie? Pomyśl trochę logicznie zanim znów walniesz kolejnego babola ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To może inaczej nazwę te wszystkie zjawiska (za wikipedią), żeby tacy umysłowi "twardziele" jak Ty zrozumieli (wątpliwe, a raczej nierealne).
 Wrażenie. Tak lepiej? Jak rozumiesz to słowo? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Tu masz kolejną podpowiedź "Fachofcu" od wszystkiego.

14 minut temu, przemak napisał:

Już proponowałem sounchaserowi, nie chciał.

Co proponowałeś?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez soundchaser
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, soundchaser napisał:

Wrażenie. Tak lepiej?

Tak jest ok. Ale definicja krzyżówkowa, sory, nie. 

 

17 minut temu, soundchaser napisał:

Co proponowałeś?

To, co wyciales z cytatu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, przemak napisał:

Już proponowałem sounchaserowi, nie chciał. Ustaw jakiś poziom głośności, na drugi dzień ustaw na ucho taki sam. Potem sprawdź na wyświetlaczu, o ile się pomyliłeś.

Drzwiczki o których piszę przy Yello, na obecnym wzmacniaczy dzwoniły przy gałce ustawionej na "godzinę 11", po wymianie kondensatorów nie dzwoniły nawet na "15stej". Za to wysokie na "15stej" to już wiercą w uszach.
Teraz drzwiczki znów dzwonią...
Kolega przyszedł i spytał gdzie mi się mruczenie zgubiło... Tak określał niskie z moich kolumn.
Oczywiście zaraz się znajdą tacy co wiedzą lepiej jak to u mnie jest ? 
Na słuchawkach "nasycenie" niskich też wyraźnie się zmieniło i było to ewidentnie słychać przekładając słuchawki raz do wzmacniacza raz do DACa. Przed wymianą kondensatorów "nasycenie" było praktycznie identyczne...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Drzwiczki o których piszę przy Yello, na obecnym wzmacniaczy dzwoniły przy gałce ustawionej na "godzinę 11", po wymianie kondensatorów nie dzwoniły nawet na "15stej". Za to wysokie na "15stej" to już wiercą w uszach.
Teraz drzwiczki znów dzwonią...
Kolega przyszedł i spytał gdzie mi się mruczenie zgubiło... Tak określał niskie z moich kolumn.
Oczywiście zaraz się znajdą tacy co wiedzą lepiej jak to u mnie jest ? 
Na słuchawkach "nasycenie" niskich też wyraźnie się zmieniło i było to ewidentnie słychać przekładając słuchawki raz do wzmacniacza raz do DACa. Przed wymianą kondensatorów "nasycenie" było praktycznie identyczne...

A ja sobie puściłem płytę, puściłem drugi raz i lepiej solówkę zagrał, płynniej, bardziej muzykalnie.

I na skutek wygrzewania kondensatorów uzyskałeś skok dołu z pokrętła na 11 na pokrętło na 15?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Oczywiście zaraz się znajdą tacy co wiedzą lepiej jak to u mnie jest ? 

 

2 minuty temu, przemak napisał:

A ja sobie puściłem płytę, puściłem drugi raz i lepiej solówkę zagrał, płynniej, bardziej muzykalnie.

A nie mówiłem ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, przemak napisał:

To, co wyciales z cytatu.

Wyciąłem, bo to głupota.
Gdybyś wiedział, że Hegel włącza się zawsze dla bezpieczeństwa z poziomem głośności 30,
to byś nie pisał tego, co nieopatrznie napisałeś.

6 minut temu, Sine Metu napisał:

- A dlaczego pies się liże po jajkach?
- Bo sięga emoji12.png

Twoje durne wtręty chyba już nikogo nie bawią (oprócz może klakierów sceptyków).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez soundchaser
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, soundchaser napisał:
17 minut temu, przemak napisał:

To, co wyciales z cytatu.

Wyciąłem, bo to głupota.
Gdybyś wiedział, że Hegel włącza się zawsze dla bezpieczeństwa z poziomem głośności 30,
to byś nie pisał tego, co nieopatrznie napisałeś.

Mój wzmacniacz po włączeniu zawsze na "9-tą" ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

A nie mówiłem ?

Nie wiem, co mówiłeś, widzę, co piszesz. A piszesz wyraźnie, że na skutek wymiany i późniejszego wygrzewania kondensatorów we wzmacniaczu niskie częstotliwości zmieniały się w najbardziej sprzyjającym przypadku potencjometru liniowego o rząd 6dB. Jednym słowem masz mnie za idiotę.

16 minut temu, soundchaser napisał:

Wyciąłem, bo to głupota.
Gdybyś wiedział, że Hegel włącza się zawsze dla bezpieczeństwa z poziomem głośności 30,
to byś nie pisał tego, co nieopatrznie napisałeś.

To nie jest głupota, tylko prosty test. Zrób dla siebie, tak jak prosił Chicago, a nie posłuchałeś ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, przemak napisał:

Nie wiem, co mówiłeś, widzę, co piszesz. A piszesz wyraźnie, że na skutek wymiany i późniejszego wygrzewania kondensatorów we wzmacniaczu niskie częstotliwości zmieniały się w najbardziej sprzyjającym przypadku potencjometru liniowego o rząd 6dB. Jednym słowem masz mnie za idiotę.

Nie no... gdzieżbym śmiał... Przecież wiesz lepiej przy jakim wysterowaniu u mnie dzwonią drzwiczki w pomieszczeniu obok ?
To ja jestem idiota  ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Nie no... gdzieżbym śmiał... Przecież wiesz lepiej przy jakim wysterowaniu u mnie dzwonią drzwiczki w pomieszczeniu obok ?

Nie wiem, dlatego bazuję na tym, co piszesz.

2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

To ja jestem idiota  ?

Możliwe, nie wiem. Ale innych za idiotów masz na pewno.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, przemak napisał:

Nie wiem, dlatego bazuję na tym, co piszesz.

Możliwe, nie wiem. Ale innych za idiotów masz na pewno.

I co w tym co piszę jest robieniem z kogoś idioty ?

Zresztą nie ważne, jak zwykle ktoś wie lepiej jak to u mnie jest ?
 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kalasanty Ciaputko
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

I co w tym co piszę jest robieniem z kogoś idioty ?

 

Proszę:

47 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

na obecnym wzmacniaczy dzwoniły przy gałce ustawionej na "godzinę 11", po wymianie kondensatorów nie dzwoniły nawet na "15stej"

Jeżeli w tym samym wzmacniaczu ten sam poziom niskich tonów uzyskujesz przed wygrzaniem na "15" a po wygraniu na "11", to przy liniowym potencjometrze o kącie 270 stopni oznacza to połowę zakresu, czyli 6dB różnicy poziomów, przy logarytmicznym strach liczyć. Chyba, że te godziny piszesz po czterech piwach, to ok.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, przemak napisał:

Proszę:

Jeżeli w tym samym wzmacniaczu ten sam poziom niskich tonów uzyskujesz przed wygrzaniem na "15" a po wygraniu na "11", to przy liniowym potencjometrze o kącie 270 stopni oznacza to połowę zakresu, czyli 6dB różnicy poziomów, przy logarytmicznym strach liczyć. Chyba, że te godziny piszesz po czterech piwach, to ok.

Nie po 4 piwach, po 2 tygodniach.
Myślę że za bardzo liczysz, nie wiem ile trzeba i jakiej częstotliwości by szafka "grała".


 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Nie po 4 piwach, po 2 tygodniach.
Myślę że za bardzo liczysz, nie wiem ile trzeba i jakiej częstotliwości by szafka "grała".



Ja też nie wiem, to jest twoje urządzenie pomiarowe, ty podajesz te wyniki pomiarów do wiadomości, bazuję tylko na tym. To, że piszesz bzdury, to wiadomo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, przemak napisał:

Ja też nie wiem, to jest twoje urządzenie pomiarowe, ty podajesz te wyniki pomiarów do wiadomości, bazuję tylko na tym. To, że piszesz bzdury, to wiadomo.

Nigdy Ci nic nie dzwoniło od basu ?
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, triode napisał:

zapominasz o prostym fakcie.

Ktoś dobierając materiały,geometrię nadał temuż kablowi charakter.

a wygrzewanie istnieje i można je zmierzyć ?  podobnie jak można zmierzyć wygrzewanie lampy,głośnika ?

 

Teoria od czapy, podobnie jak wiele innych w audioboodoo, czyli przeniesienie zjawisk z innych dziedzin lub obszarów w tej samej dziedzinie, czyli np naskórkowości i zjawisk falowych do audio, czy choćby teorii kwantowej. ?

W lampach, pod wplywem przepływu prądu zmienia się FAKTYCZNIE struktura powierzchni elektrod i to jest mierzalne. Podobnie jak w głośnikach można zmierzyć uelastycznienie się zawieszeń po początkowym okresie pracy. 

CO zmienia się w przewodzie???

Metalurgia mówi, że pierwsze przemiany w miedzi zachodzą w grubo ponad 200°C, izolacja wtedy już praktycznie nie istnieje. ?

Tak wygrzany kabel ma rzeczywiście wpływ na brzmienie...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Ja się nie upieram, próbuję tylko nie negować czegoś czego nie doświadczyłem.

I możesz nie doświadczyć, bo żeby usłyszeć np. sieciówkę trzeba już mocno wierzyć w jej wpływ.

10 godzin temu, triode napisał:

a skąd wiesz ,że 300?

a może 100h?

Z waszych opisów ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
39 minut temu, porlick napisał:

CO zmienia się w przewodzie??? 

Przewód to wiele różnych metali po drodze, rózne bariery plus to że większośc przewodów jest w procesie produkcji na siłę wyciąganych, nie tak jak w OCC które to grają dobrze praktycznie bez wygrzania.

Z temperatura nie ma to nic wspólnego, raczej z ułozeniem się elektronów.

Ponadto wtyk składa się z dwóch częsci jakichś metali ( no obudowa z mosiądzu a pin z miedzi Te) pokrytych innymi metalami, czasem wiecej niż jedną warstwą, jest to lutowane mieszanką dwóch czy więcej metali, z drugiej strony to samo. Widocznie coś się zmienia jeśli przez dłuższy czas przez te wartwy popłynie prąd, skoro to słychać na wysokiej klasy sprzęcie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Niesłyszący to przeciętni albo nawet poniżej przeciętności "sportowej" ludzie.

Okazuje się że w porównaniu bezpośrednim ze "słyszącymi" bardzo często okazuje się że tzw. niesłyszący słyszy więcej od tzw. "słyszącego". A jak wyjaśnić zjawisko że po wyrównaniu głośności porównywanych urządzeń "słyszący" nagle przestaje słyszeć, jak w Wielkopolsce?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
30 minut temu, Lech36 napisał:

A jak wyjaśnić zjawisko że po wyrównaniu głośności porównywanych urządzeń "słyszący" nagle przestaje słyszeć, jak w Wielkopolsce?

A co tu wyjaśniać, na większości systemów niewiele słychać, a na takie niuanse jak wpływ okablowania to system musi byc bardzo neutralny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, bogdan_ napisał:

Przewód to wiele różnych metali po drodze, rózne bariery plus to że większośc przewodów jest w procesie produkcji na siłę wyciąganych, nie tak jak w OCC które to grają dobrze praktycznie bez wygrzania.

Z temperatura nie ma to nic wspólnego, raczej z ułozeniem się elektronów.

Ponadto wtyk składa się z dwóch częsci jakichś metali ( no obudowa z mosiądzu a pin z miedzi Te) pokrytych innymi metalami, czasem wiecej niż jedną warstwą, jest to lutowane mieszanką dwóch czy więcej metali, z drugiej strony to samo. Widocznie coś się zmienia jeśli przez dłuższy czas przez te wartwy popłynie prąd, skoro to słychać na wysokiej klasy sprzęcie.

A ile różnych metali, złącz, lutów, półprzewodników, styków, itp masz w "klocku" i jego pcb? To już nie gra tak silnie, jak przewód? Zastanów się czasem, zanim bzdur naklepiesz. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, bogdan_ napisał:

A co tu wyjaśniać, na większości systemów niewiele słychać, a na takie niuanse jak wpływ okablowania to system musi byc bardzo neutralny.

Typowe voodoo wyjaśnienie, ale niczego innego się nie spodziewałem ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.