Circle Labs A200

[plastik1989]

Zobacz cały artykuł

[Łukasz_62438]

Kolejny fajny artykuł, dzięki. Jak widzę, wzmacniacz już w dystrybucji N. i cena poszybowała. Trzymam kciuki, niech się znajdują zadowoleni nabywcy. 

[jozwa maryn]

Czy mi się zdaje, czy aktywne Avantgarde mają do modułu basowego własny wzmacniacz? To mogłoby tłumaczyć nagłą poprawę.

[marek-1969]

Gdybym miał się rzucić na hybrydę to Copland CS100 by wygrał . Pewniejszy i bardziej funkcjonalny .

Niska czujność i cena .

[zbyszek 1982]

U Pacuły we wrześniu cena 24k, a w październiku nowa recenzja i nowa cena. Czyżbyśmy mieli już hiperinflację?

Panowie z nautilusa drogo sobie liczą za dystrybucję najwyraźniej. A może chcą załatwić produkt już na wejściu? Cena jak za produkt wchodzącego na rynek producenta zrobiła się zaporowa.

Edytowane 15 Października 2020 przez zbyszek 1982

[plastik1989]

Godzinę temu, jozwa maryn napisał:

Czy mi się zdaje, czy aktywne Avantgarde mają do modułu basowego własny wzmacniacz? To mogłoby tłumaczyć nagłą poprawę.

Owszem są aktywne, ale nie jestem do końca przekonany czy to niedobór mocy jest problemem. Słuchałem na różnych kolumnach i w tych w których się bas nie polubił ze wzmacniaczem problem występował, a tam gdzie się polubił, nie zwracałem uwagi na problemy z basem. Żeby było śmieszniej właśnie w łatwych  do napędzenia kolumnach to wyraźniej słyszałem, a w trudniejszych do napędzenia, np. Dynkach już nie... Więc wydaje mi się, że nie można tego łączyć bezpośrednio z mocą. Z Avantgarde było bardzo dobrze, tyle że faktycznie trzeba brać poprawkę, że mają swój aktywny moduł basu więc im wystarczy 1.5W wzmacniacz (tyle ma dedykowany AA). Ale te kolumny nadal korzystają z sygnału wychodzącego z wyjść kolumnowych wzmacniacza, więc jakość basu wychodząca ze  wzmacniacza ma tam duże znaczenie, moc natomiast już nie. 

[Gość]

Bardzo dobry wzmacniacz, ogromna konkurencja dla dużo droższych wzmacniaczy, słuchałem u siebie w domu A200, najbardziej urzekł mnie w nim wokal, średnica, iście jak z dobrej lampy. Rewelacyjna góra, zero ostrości, a była magia i detal, bas ma świetne zejście i atak.

[Allmr]

Ta cena to jakaś kpina. Wszyscy zainteresowani chyba wiedzą ile kosztował pare miesięcy temu. Obstawiam strzał w kolano, a szkoda.

[Piterski]

Allmr, była możliwość zakupu bezpośrednio od producenta trzeba było brać, a nie teraz płakać.
Takie są kolego realia i dystrybutor nie jest przedsiębiorstwem charytatywnym tylko chce też zarobić i utrzymać firmę.
Na zakup Lampizatora też mało kto w naszym kraju może sobie pozwolić, ale rynki zbytu ma w bogatszych krajach.

Edytowane 15 Października 2020 przez Piterski

[julius-6]

1 godzinę temu, Piterski napisał:

Allmr, była możliwość zakupu bezpośrednio od producenta trzeba było brać, a nie teraz płakać.
Takie są kolego realia i dystrybutor nie jest przedsiębiorstwem charytatywnym tylko chce też zarobić i utrzymać firmę.
Na zakup Lampizatora też mało kto w naszym kraju może sobie pozwolić, ale rynki zbytu ma w bogatszych krajach.

Ten wzmacniacz jest świetny, niemniej, przy całej sympatii do produktu, który BARDZO przypadł mi do gustu.... w cenie wyjsciowej 24k rozkładał na łopatki większość konkurencji. W cenie 35k będzie tylko jednym z wielu. Nautilus nie zapewni sprzedaży w Chinach, czy za zachodnią granicą, nie zapewni rozwoju. 

Zresztą Nautilus już miał w dystrybucji wrocławskiego LAR'a i generalnie sprzedawał tego bardzo mało, a jak się dzwoniło z zapytaniem to pchali Ayona. Mi to wygląda niestety na próbę zdeptania świetnego projektu w zarodku... obym się jednak mylił.

Bo zarabiając ~10k na sprzedanej sztuce może przynajmniej będą mieli motywację, żeby produkt prezentować.

[EmilioE]

Ja kupiłem LARa a Nautilusie w Krakowie. Wypożyczyli do domu, spoko było, nie narzekam.

Ale masz rację, na Ayonie pewnie więcej zarabiają, więc siłą rzeczy go promują.

[quatross]

8 godzin temu, julius-6 napisał:

w cenie wyjsciowej 24k rozkładał na łopatki większość konkurencji. W cenie 35k będzie tylko jednym z wielu

pełna zgoda!

[Allmr]

10 godzin temu, Piterski napisał:

Allmr, była możliwość zakupu bezpośrednio od producenta trzeba było brać, a nie teraz płakać.
Takie są kolego realia i dystrybutor nie jest przedsiębiorstwem charytatywnym tylko chce też zarobić i utrzymać firmę.
Na zakup Lampizatora też mało kto w naszym kraju może sobie pozwolić, ale rynki zbytu ma w bogatszych krajach.

A gdzie zauważyłeś mój płacz? Poza tym wiem na czym polega prowadzenie przedsiębiorstwa, co to jest zysk i marża. Wzmacniacz, który szerokim echem przemaszerował przez fachowe media z realną ceną w okolicach 20tys. nagle kosztuje 35tys. Jeżeli uważasz, że taki model biznesowy dla małego, lokalnego producenta bez dorobku i historii jest optymalny to Twoja sprawa. Ja mam inne zdanie. Choć z oślim uporem staram się wspierać polski biznes, w tym także DIY, do których tak naprawdę ten wzmacniacz się zalicza. Za 2-3 lata nikt nie będzie o nim pamiętał, teraz święci swoje największe triumfy. Wielu o nim mówi, bardzo niewielu kupi. A chyba nie o to chodzi w biznesie?

[Silver_85]

14 godzin temu, zbyszek 1982 napisał:

U Pacuły we wrześniu cena 24k, a w październiku nowa recenzja i nowa cena. Czyżbyśmy mieli już hiperinflację?

Panowie z nautilusa drogo sobie liczą za dystrybucję najwyraźniej. A może chcą załatwić produkt już na wejściu? Cena jak za produkt wchodzącego na rynek producenta zrobiła się zaporowa.

Wtedy pewnie jeszcze nie było wiadomo , że będzie dystrybutor (czyli kolejny pośrednik). Nie ważne czy to nautilus czy ktoś inny. 24k to była cena za jaką miał być ten wzmacniacz w salonach audio, zakładając że samą dystrybucją zajmie się producent. Z drugiej strony znany dystrybutor może lepiej rozpracować markę. Jak oczywiście będzie mu na tym zależało. Niestety cena przez to jest wyższa. Na początek taki model jest dość ryzykowny , ale może produkt się obroni. Ci co kupili bezpośrednio u producenta mogą się teraz cieszyć ? 

[Jamówię]

Ile? Już 34 koła? Dopiero co przekraczał ledwo granicę 20 tyś...Rozumiem,że magiczny wzrost ceny nastąpił w momencie złotego dotyku Roberta Szklarza. No comments.

14 godzin temu, Allmr napisał:

Ta cena to jakaś kpina. Wszyscy zainteresowani chyba wiedzą ile kosztował pare miesięcy temu. Obstawiam strzał w kolano, a szkoda.

Dokładnie,Piterski nie broń spraw przegranych wizerunkowo. Pomyśl ile z tej ceny brakuje do np Luxmana 509 i znajdź mi jelenia,który pominie taki szczegół biorąc na warsztat piecyk z takiego przedziału cenowego. Groteska i dziwie się,że się wilu żubr dał tak ograć. Sukcesu komercyjnego nie wróże,chyba że Nautilus wprowadzi covidowy rabat w wysokosci 10 tyś,można i tak.

14 godzin temu, aqs napisał:

Bardzo dobry wzmacniacz, ogromna konkurencja dla dużo droższych wzmacniaczy, słuchałem u siebie w domu A200, najbardziej urzekł mnie w nim wokal, średnica, iście jak z dobrej lampy. Rewelacyjna góra, zero ostrości, a była magia i detal, bas ma świetne zejście i atak.

Ale jakoś nie kupiłeś?

16 godzin temu, zbyszek 1982 napisał:

U Pacuły we wrześniu cena 24k, a w październiku nowa recenzja i nowa cena. Czyżbyśmy mieli już hiperinflację?

Panowie z nautilusa drogo sobie liczą za dystrybucję najwyraźniej. A może chcą załatwić produkt już na wejściu? Cena jak za produkt wchodzącego na rynek producenta zrobiła się zaporowa.

Zrobiła się z dupy wzięta,czyli znikąd

[Gość]

33 minuty temu, Margol napisał:

Ale jakoś nie kupiłeś?

16 godzin temu, zbyszek 1982 napisał:

A po co mi drugi wzmacniacz, nie byłem na kupnie, często czegoś słucham tylko w celach poznawczych. 

[Jamówię]

Godzinę temu, aqs napisał:

A po co mi drugi wzmacniacz, nie byłem na kupnie, często czegoś słucham tylko w celach poznawczych. 

No bo Circle kasuje według Ciebie dużo droższą konkurencję,więc twojego karana chyba też,czy jednak nie? Wężykiem,wężykiem...

[Gość]

51 minut temu, Margol napisał:

No bo Circle kasuje według Ciebie dużo droższą konkurencję,więc twojego karana chyba też,czy jednak nie? Wężykiem,wężykiem...

Kasuje Luxmana 509 

[Jamówię]

To na zakupy . Lepszej okszji nie będzie, no chyba że po twoim wpisie cena poszybuje na 44 tysie. Nie odpisuj nie chce mi się z tobą gadać.

[iro III]

Ładne cacko.

Jedna uwaga techniczna.

Takie rozwiązanie jak super dokładna (rezystory 1%) drabinka rezystorowa, sterowana przekaźnikami, na końcu dla użytkownika pilotem nie jest takim znowu "wizjonerstwem".

Oprócz wspomnianego Accuphase, od dawna, bo już od końca lat 90. ASR Emitter stosuje taką regulację w każdym modelu, z tym że nie na zawodnych przekaźnikach a na (wojskowego pochodzenia) cichych kontaktronach.

Ale to w sumie dobrze, że u najlepszych podpatrują takie rozwiązania.

(gdyby tylko jeszcze zasilacz "obudowali" osobno - mieli byśmy nasz "prawieASR" ?

a może wtedy nawet z tą nową ceną byłby dla ASR jakąś konkurencją?)

 

P.S. jak głęboka jest w nim klasa A? Bo chyba nie pełna A?

Tego w opisie nie znalazłem (czy niedowidzę?) a przy opisie wzmacniacza jest to dość ważne info.

 

Edytowane 16 Października 2020 przez iro III

[jozwa maryn]

Bardzo ładny sprzęt, ale jednak paskudnie drogi, zwłaszcza jak na firmę w sumie debiutującą, i to debiutującą w kraju pięknym, ale niebogatym.

Edytowane 16 Października 2020 przez jozwa maryn

[plastik1989]

2 godziny temu, iro III napisał:

ASR Emitter stosuje taką regulację w każdym modelu

No widzisz, nie wiedziałem. Zbytnio zawierzyłem materiałom reklamowej innej firmy, która chwaliła się, że była pierwsza... 

2 godziny temu, iro III napisał:

P.S. jak głęboka jest w nim klasa A? Bo chyba nie pełna A?

Tego w opisie nie znalazłem (czy niedowidzę?) a przy opisie wzmacniacza jest to dość ważne info.

Spróbuję się dowiedzieć. 

25 minut temu, jozwa maryn napisał:

Bardzo ładny sprzęt, ale jednak paskudnie drogi, zwłaszcza jak na firmę w sumie debiutującą, i to debiutującą w kraju pięknym, ale niebogatym.

Cóż, mogę powiedzieć - jest drogi. Ale wszystko (obecnie) w audio jest drogie lub absurdalnie drogie. 

Edytowane 16 Października 2020 przez plastik1989

[iro III]

8 godzin temu, plastik1989 napisał:

No widzisz, nie wiedziałem. Zbytnio zawierzyłem materiałom reklamowej innej firmy, która chwaliła się, że była pierwsza... 

No cóż...

Z drugiej strony, w sprzętach kosztujących > 20-25 kzł takie rozwiązanie techniczne jak i podobne zasilanie (zasilanie w znaczeniu - konstrukcja zasilacza ...nie sieciówka do niego podłączona!) to nie żadna łaska, to powinno być normą.

[plastik1989]

5 godzin temu, iro III napisał:

No cóż...

Z drugiej strony, w sprzętach kosztujących > 20-25 kzł takie rozwiązanie techniczne jak i podobne zasilanie (zasilanie w znaczeniu - konstrukcja zasilacza ...nie sieciówka do niego podłączona!) to nie żadna łaska, to powinno być normą.

No powinno. A wcale nie jest, nawet w sprzętach kosztujących 50-75 tys.

Nie lubię dyskusji o cenie, jest jaka jest. Moim zdaniem cała branża audio jest zbyt droga, zbyt mocno idzie w rynek luksusowy. Ale audiofile sami się na to godzą, chętnych na drogie sprzęty nadal nie brakuje, ja sam jestem przykładem, że psioczę na te ceny, uważam że np. kabel nie jest tyle warty, a i tak jak przychodzi co do czego grzecznie kupuje...

[will66]

18 godzin temu, iro III napisał:

 

Ładne cacko

 

To fakt; nadany sznyt pieca i XVIII w. kuferek podróżniczy wskazuje grupę docelową. I to jest ok. Produkt wpisuje się w określony design. 
 

Jednak zmiana ceny o 15k w górę ot tak, odbieram jako skok na moją kieszeń i wskazuje na brak określonej polityki co do poziomu cenowego tego startupu i związane z tym działanie ad hoc. Szkoda, bo z chęcią można byłoby odsłuchać... 

[jozwa maryn]

3 godziny temu, will66 napisał:

To fakt; nadany sznyt pieca i XVIII w. kuferek podróżniczy wskazuje grupę docelową. I to jest ok. Produkt wpisuje się w określony design. 
 

Jednak zmiana ceny o 15k w górę ot tak, odbieram jako skok na moją kieszeń i wskazuje na brak określonej polityki co do poziomu cenowego tego startupu i związane z tym działanie ad hoc. Szkoda, bo z chęcią można byłoby odsłuchać... 

To niestety koszt wejścia w oficjalny obieg sklepowo-podatkowy. Przypuszczam nie bez podstaw, że z tej podwyżki ceny producent ma prawie nic.

[will66]

Godzinę temu, jozwa maryn napisał:

To niestety koszt wejścia w oficjalny obieg sklepowo-podatkowy.

serio ? tak to można zabić każdą inicjatywę i tym bardziej start up....ja pierdziele kosmos jakiś

jak na rozruch sklepowo-podatkowy, to po rozruchu spuszczą z cen ?? ciągle szkoda jeżeli oczywiście to gra jak wyglada 

 

[zbyszek 1982]

1 godzinę temu, jozwa maryn napisał:

To niestety koszt wejścia w oficjalny obieg sklepowo-podatkowy.

A co, za 24k to było na gębę pod stołem? Nie ośmieszaj się, bo to była normalna cena rynkowa podawana przez producenta.

[jozwa maryn]

Oczywiście możliwe, że się ośmieszam, jednak wydaje  mi się, że obecna cena jest już ceną podawaną przez dystrybutora.

[Allmr]

W sieci nic nie ginie. Nie wchodzi się na rynek z ceną x, robiąc odsłuchy, opłacając recenzje itd., a potem powierza dystrybucję jakiejś firmie z ceną x+50%. Skoro faktycznie tyle się napracowali nad produktem, to warto byłoby poświęcić też chwilę na opracowanie jakiejś spójnej strategii marketingowej i sprzedażowej. A tak to niestety, jak pisałem wcześniej, strzał w kolano.

Gdyby ten wzmacniacz (nie wiem czy dobry, czy nie) kosztował od początku np. 30tys., +ewentualnie stosowny rabat przy zakupie, to tej dyskusji w ogóle by nie było. O ile się nie mylę to Nautilius ma w swojej ofercie parę zabawek z tego przedziału cenowego, już widzę jak przykładają się akurat do promocji Circle. N szczęście nie moje małpy, nie mój cyrk.

Obym się mylił, bo mimo wszystko dobrze życzę konstruktorom.