Stan SACD

[zyzio]

Ale z drugiej strony ten uniwersalny Marantz plus pięciokanałowa integra (faktycznie jest to integra a nie końcówka mocy - oj ślepym ja ślepym -pozdrawiam guttena) Thule testowana w tym samym numerze Audio - Video mógłby stworzyć bardzo przyjemny zestawik i do kina i muzyki, a na dodatek jeszcze odtwarzać SACD/DVD Audio-wszystko w zaledwie dwóch klockach i tylko ta cena 20 kzł.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[troy]

O ile dobrze zrozumialem nastepny etap rozwoju SACD polega na dodaniu sciezek video oraz o polepszeniu zabezpieczen przed nielegalnym kopiowaniem ;-) I nadal beda 2 konkurujace formaty

DVD(A) kontra SACD II o podobnej funkcjonalnosci . A pieniadze utopione w badania i promocje nowych formatow skompensuje sie wysokimi cenami softwaru / nagran.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parmenides]

do robson: tylko przeczytaj podsumowanie głośów - dąbrzał -4:1 dla cd, stolarski 4:1 dla cd, zawada 3:2 dla SACD. i potem ich posumowanie: "jak dokonać podsumowania zdobytych punktów to się okaże, że w porównaniu zdecydowanie zwyciężył odtwarzacz CD (11:4)" -z matematyki chyba mieli tylko czwórkę w szkole....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robson]

Zgodnie z zasdą, że czwórka to najniższa ocena występująca w tym piśmie ;-)

(tak naprawdę to zdarzyło się parę trójek ale chyba przez pomyłkę)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Parsec]

Ciekawa historia SACD:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[oblon]

Nie czytałem tego artykułu, ale jeśli rzeczywiście odtwarzaczem był Marantz SA 8400 to jest on dużo, duzo tańszy od Linn Ikemi ponieważ kosztuje w Niemczech 1000 Euro i jest to zupełnie inna klasa. W porównaniu z Linem powinien wziąć udział najnowszy Marantz SA 11 który kosztuje ok. 3000 Euro. Ewentualnie porównywać Marantza 8400 z odtwarzaczem cd za ok.4000 zł. Wtedy oceny może byłyby zupełnie inne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[oblon]

Jeśli był to odtwarzacz DV 8400 to rzeczywiście jego cena oscyluje w granicach 10 000 zł. ale w tym momencie jego wybór do porównania w teście nie jest trafny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek]

oblon: tu chodzi o ten link a nie o dyskusję z przed roku...

parsec : osobiście uważam ,ż ciekwasze jest to :http://www.superaudiocenter.com/index.htm

Teraz sie zacznie prawdziwe SACD-nagrywanie :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekjagoda]

Chciałem odkopać wątek i spytać zainteresowanych/posiadaczy:

 

1) jaki tani, ale sensowny odtwarzacz byście polecali (aby obsługiwał też DVD-Audio)?

2) czy tytułów na SACD faktycznie przybywa, czy format jest martwy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek-1969]

Chciałem odkopać wątek i spytać zainteresowanych/posiadaczy:

 

1) jaki tani, ale sensowny odtwarzacz byście polecali (aby obsługiwał też DVD-Audio)?

2) czy tytułów na SACD faktycznie przybywa, czy format jest martwy?

niema tanich i uniwersalnych odtwarzaczy sacd/dvda co najwyżej bluraye/dvd czytające przy okazji te zapomniane formaty ( szczególnie dvd-a)

tytułow przybywa raczej niewiele i to wyłącznie klasyka i troche jazzu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Tytułów SACD jest trochę ponad 6800. Ilość ta, wprawdzie bardzo powoli, ale stale rośnie. Głownie jazz i klasyka, pojawiają się też nowości, jest również trochę wznowień z taśm-matek nagranych w latach 70-tych ubiegłego stulecia w formacie kwadrofonicznym.

 

Konkurencją dla SACD może być zupełna nowość, czyli BD Pure Audio (BD-A). Niektórzy w nich widzą wręcz następcę, który wyprze SACD z rynku. Zaletą BD-A jest możliwość ich słuchania na każdym odtwarzaczu BD, nie trzeba dedykowanego lub multiformatowego, jak w przypadku SACD. Wadą jak na dzień dzisiejszy jest znikona, śladowa ilośc tytułów (kilkadziesiąt w skali świata). Specjalizuje się w nich norweska firma 2L Nordic Sound.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mimat]

 

Konkurencją dla SACD może być zupełna nowość, czyli BD Pure Audio (BD-A). Niektórzy w nich widzą wręcz następcę, który wyprze SACD z rynku.

 

Jak można wyprzec z rynku coś czego na tym rynku nie ma?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

6800 tytułów jednak jest. I (bardzo powoli) przybywają nowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smykus_likas]

Tytułów SACD jest trochę ponad 6800. Ilość ta, wprawdzie bardzo powoli, ale stale rośnie. Głownie jazz i klasyka, pojawiają się też nowości, jest również trochę wznowień z taśm-matek nagranych w latach 70-tych ubiegłego stulecia w formacie kwadrofonicznym.

 

Konkurencją dla SACD może być zupełna nowość, czyli BD Pure Audio (BD-A). Niektórzy w nich widzą wręcz następcę, który wyprze SACD z rynku. Zaletą BD-A jest możliwość ich słuchania na każdym odtwarzaczu BD, nie trzeba dedykowanego lub multiformatowego, jak w przypadku SACD. Wadą jak na dzień dzisiejszy jest znikona, śladowa ilośc tytułów (kilkadziesiąt w skali świata). Specjalizuje się w nich norweska firma 2L Nordic Sound.

 

Śladowa to jest ilość tytułów SACD. Wybacz Bobcat, ale tu na forum jest sporo ludzi, którzy na półce mają więcej płyt niż owe 6800. Ile SACD jest na rynku, 12 lat? Średnio wychodzi niecałe 50 płyt miesięcznie... I to jest porażka SACD. Dostępność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Nikt nie mówi, że jest to masowy produkt. SACD zawsze było niszą dla miłośników i koneserów.

 

Z tego co wiem (nie dam głowy, muszę jeszcze sprawdzić) owe 6800 to są SACD dostępne na rynkach światowych. Liczba ta nie obejmuje wewnętrznego rynku japońskiego, gdzie SACD przeżywa renesans. Każdy liczący się tam (a nieznany poza granicami Japonii) wykonawca wypuszcza SACD, każdy szanujący się zestaw audio musi mieć stosowny odtwarzacz, każda firma nagraniowa (czy to gigant, czy nowopowstałe małę i średnie firemki i firmy) wypuszczają SACD. To u nich staje się standardem i wypiera CD.

 

Rozumując wg Twojej propozycji można spytać: ile samochodów Veyron jeździ po świecie? Kilkaset? Wobec setek milionów innych modeli to jest mniej niż nic. Porażka firmy Bugatti.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

6800 tytułów jednak jest. Jak na 12 lat istnienia na rynku to rzeczywiście sukces, znaczy 566 tytułow rocznie (miesięcznie średnia wychodzi 47 płyt, dziennie 1 duża i singiel promocyjny) z czego wiekszość to niszowe wartościowe wydawnictwa i sporo muzycznych gniotów dla snobów.

 

Miałem odwarzacz SACD i po roku użytkowania sprzedałem bo nie wniósł nic nowego.

Pamiętam, kiedy wyszły na SACD tak reklamowane, jako kamienie milowe płyty Oldfielda i Dire Straits byłem pełen nadziei i rzeczywiście zainteresowany, kibicowałem...i co? Lipa w całej rozciagłości.

 

Przez 12 lat przynajmniej większe firmy fonograficzne powinny wydać klasykę swojego repertuaru i nowości na bieżąco.

 

Co zniszczyło, a może zahamowało SACD?

 

Mp3, internet, szeroki rynek wtórny, ceny, a przede wszystkim przeciętnego melomana niewiele zajmuje rodzaj nośnika cyfrowego. Pod tym wzgledem SACD nigdy nie był i nie będzie przełomem.

W tym wypadku przełomem było CD i później mp3.

 

Dodtakowym hamulcem nowych technologi jest nawrót mody vintage ale i bylejakości.

 

 

Bugatti i SACD - nawet dla snobów i koneserów takie porównania bedą nadużyciem conajmniej.

Japończykami nie ma co się podpierać bo to specyficzna kultura masowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Ale to Japonia rozdaje karty w światowytm audio. Może nie licząc topowego Hi-Endu, choć i tu by się japońskie przykłady znalazły (np. lampowe monobloki). Jak by nie patrzeć 99% światowego audio to Japonia.

 

Czy melomana niewiele zajmuje rodzaj nośnika cyfrowego? Jeśli meloman jest miłośnikiem wielokanalu (jak ja) to tylko SACD (oraz DVD-A i nowy BD-A) jest mu to w stanie zapewnić.

 

Klasyki swojego repertuaru nie bardzo mogą światowe firmy wydać na SACD, bo albo oryginalne taśmy-matki były stereo, a jeśli na wielośladzie - to wymaga ponownego miksowania. Co było w kwadro - ukazuje się teraz w 5.1. SACD jednak kojarzony jest z 5.1, więc wydawanie tego samego co ukazało się już kiedyś na CD jako stereo - teraz na SACD również stereo nie rokuje sukcesu rynkowego.

 

Zaś co do nowych nagrań w 5.1 - jeżeli to mają nie być gnioty i partanina techniczna musi za stołem reżyserskich zasiąść ktoś, kto naprawdę opanował ten warsztat. Zrobić porządne nagranie stereo jest trudno. Porządne 5.1 - stopień trudności wzrasta w funkcji wykładniczej. Bardzo niewiele nazwisk na świecie sobie z tym radzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smykus_likas]

Ale to Japonia rozdaje karty w światowytm audio. Może nie licząc topowego Hi-Endu, choć i tu by się japońskie przykłady znalazły (np. lampowe monobloki). Jak by nie patrzeć 99% światowego audio to Japonia.

 

 

 

 

Jakieś poparcie tej odważnej tezy? Jakieś badanie rynku? Rozumiem, że to ma dotyczyć elektroniki.Bo jeśli chodzi o rynek muzyczny to jest znaaaaaaacznie gorzej.

 

Nikt nie mówi, że jest to masowy produkt. SACD zawsze było niszą dla miłośników i koneserów.

 

 

Ale nie takie były zamierzenia. SACD miało zastąpić CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Jakieś poparcie tej odważnej tezy? Jakieś badanie rynku? Rozumiem, że to ma dotyczyć elektroniki.

Tak.

 

Ale nie takie były zamierzenia. SACD miało zastąpić CD.

W Japonii to się właśnie dokonuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekjagoda]

Panowie, dla obeznanych w temacie: jaki jest koszt powiedzmy 1) budżetowego 2) średniej klasy przyzwoitego odtwarzacza SACD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krompac]

Bobcat, kolejny tym razem odkopany wątek i znów te bzdury o mitycznej Japonii.

 

JA CHCĘ DOWODÓW !!!

 

Jestem otwarty na wszelakie nowe odkrycia muzyczne. Podaj mi nieznanych poza Japonią artystów z kręgu, rock ,pop, hip hop ,elektroniki których płyty wyszły tylko w Japonii na SACD.

 

pojawiają się też nowości, jest również trochę wznowień z taśm-matek nagranych w latach 70-tych ubiegłego stulecia w formacie kwadrofonicznym.

 

Co było w kwadro - ukazuje się teraz w 5.1.

 

Jakież to oryginalne nagrania kwadrofoniczne są obecnie wznawiane na SACD ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smykus_likas]

Tak.

 

 

A przypadkiem rynek amerykański nie jest większy? Skoro 99% to Japonia, to reszta świata 1%. To takie Niemcy czy W. Brytania to nic nie znaczące rynki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Szczerze mówiąc bawią mnie opinie niektórych o tym jak to nagrania z lat 60-tych czy 70-tych znakomicie brzmią na SACD. Albo to opiewanie taśm matek;-) Taśmy matki to nic innego jak szpule a o niedomaganiach szpul pisało wielu miłośników SACD. Więc jak to jest?

[smykus_likas]

Cytat

Ale nie takie były zamierzenia. SACD miało zastąpić CD.

 

W Japonii to się właśnie dokonuje.

 

Ale rynek japoński w porównaniu do amerykańskiego jest znacznie mniejszy. A gdzie Europa? Podpieranie się tylko jednym rynkiem zbytu (i to wcale nie największym) to jakieś nieporozumienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Google Japanese Rock Bands. Wszystko to jest na SACD.

 

Może dla Ciebie Japonia jest mityczna. Ja mieszkałem i pracowałem w Tokio przez prawie 6 lat, a i obecnie często tam bywam, najświeższa moja wizyta: w pierwszym tygodniu lipca.

 

Dire Straits - Brothers in Arms

Pink Floyd - Dark Side of The Moon

Mike Oldfield - Tubular Bells

To kilka tytułów pierwszych z brzegu. O tym, że to są remiksowane na 5.1 nagrania kwadrofoniczne z lat 70-tych jest napisane w dołączanych do dysku broszurkach.

 

Japonia: 126.5 mln mieszkańców.

USA: 313.2 mln mieszkańców.

 

Ludnościowo 40%. Ale jeśli chodzi o elektronikę powszechnego użytku to Japonia rozdaje karty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

"Ale to Japonia rozdaje karty w światowytm audio. Może nie licząc topowego Hi-Endu, choć i tu by się japońskie przykłady znalazły (np. lampowe monobloki). Jak by nie patrzeć 99% światowego audio to Japonia."

 

To już przesada przechodząca w ślepą wiarę.

 

 

 

Eliminując z wydawnictw SACD płyty nagrane ze stereofonicznych taśm zostaje z liczby 6800 może połowa.

Bobcat to jakbyś zbierał znaczki pocztowe z wizerunkiem Donalda Tuska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smykus_likas]

Elektronika powszechnego użytku... niestety obawiam się, że Japonia jest daleko w tyle za Chinami. A jeśli nie, to i tak twierdzenie, że 99% rzeczy to Japonia to spore nadużycie.

 

Wykazałeś, że w Japonii żyje mniej ludzi. Czyli na logikę rynek japoński powinien być mniejszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

"Dire Straits - Brothers in Arms

Pink Floyd - Dark Side of The Moon

Mike Oldfield - Tubular Bells

To kilka tytułów pierwszych z brzegu"

 

 

Co to mabyć? Dowód na co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

"Dire Straits - Brothers in Arms

Pink Floyd - Dark Side of The Moon

Mike Oldfield - Tubular Bells

To kilka tytułów pierwszych z brzegu"

 

 

Co to mabyć? Dowód na co?

Jakież to oryginalne nagrania kwadrofoniczne są obecnie wznawiane na SACD ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Xniwax czy Tobie niechęć do SACD (oraz Japonii) nie mąci aby obiektywizmu spojrzenia?

 

Trzy tutuły które podałem, jak słusznie zauważył Kyle, to przykłady SACD 5.1 wydanych z taśm-matek nagranych kwadrofonicznie.

 

Chiny zgoda, robią elektronikę na ogromną skalę. Ale jeśli chodzi o nowatorstwo technologiczne to jednak Japonia ich wyprzedza.

 

Przykład z nieco innej beczki: na świecie, oprócz tradycyjnego niejako GSM, od dawna istnieje telefonia komórkowa WCDMA, zwana także 3G lub UMTS. W Chinach WCDMA wprowadzany jest dopiero od roku i to przez jednego operatora (China Unicom). Natomiast w Japonii oprócz starego i wyłącznie japońskiego systemu PDS jest od wielu lat tylko WCDMA (GSM tam nie istnieje). Podobnie Korea Południowa gdzie był (do dziś działający) amerykański CDMA (bez "W" na początku). Obecnie jest też tam WCDMA, GSM nigdy nie istniał i nie istnieje.Dla informacji - system WCDMA to pomysł, dziecko i patent japońskiego NTT DoCoMo. Obecnie sprzedany na cały świat.

 

Telewizja Ultra HD (liniowość 4320p), zwana także 4k, to pomysł japońskiej TV publicznej NHK. Obecnie są w Japonii programy testowe.

 

A stary poczciwy CD czyj jest? Sony - Philips. SACD zresztą również. A niegdysiejsze kasety VHS? To był patent JVC, sprzedany na świat.

 

To takie pierwsze z brzegu przykłady skąd pochodzą nowinki w dziedzinie elektroniki powszechnego użytku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )