Skocz do zawartości
IGNORED

Kolumny aktywne


Adi777
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

[mention=63276]Rafał.M[/mention]Monitory studyjne ciezko nazwac powaznym systemem aktywnym.

Jak na to wpadles?

To raczej takie wypowiedzi trudno nazwac „powaznymi“

Jakie „monitory studyjne“ slyszales?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, xajas napisał:


Jak na to wpadles?

To raczej takie wypowiedzi trudno nazwac „powaznymi“

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakie „monitory studyjne“ slyszales?

mój wpis był kierowany do Rafała M który umawia się posłuchać monitorów Soundchasera a nie ogólnym stwierdzeniem więc na nic nie wpadłem 

Biorąc pod uwagę poziom systemu Rafała to raczej skończy się to ogromną różnicą klas brzmienia i to słcuhanie w niczym mu nie da wyobrażenia o systemach aktywnych

Zeby miał punkt odniesienia musiałby posluchac systemu dużo bardziej zaawansowanego bo sam ma taki u siebie 

47 minut temu, sly30 napisał:

Wątpię. Ale to, że ktoś wydał sporo kasy, nie znaczy, że zbudował system high end. Jeszcze daleka droga. 

myślę że 100 000zł za system jest jakimś progiem hi endu 

za te cenę nie poszalejesz w audofilskich konstrukcjach (mam na myśli nowe ze sklepu) a aktywne systemy są już bardzo zaawansowane w tym pułapie cenowym i grają pełnopasmowo

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez biniek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, soundchaser napisał:

Poza tym każdy ma inne preferencje brzmieniowe, różnej wielkości pokoje do słuchania... i od tego trzeba zacząć.

no wreszcie trafiłeś w dziesiątkę

1000 razy w powietrze i raz w środek tarczy 🙂

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, biniek napisał:

myślę że 100 000zł za system jest jakimś progiem hi endu 

Nie jest i tu nawet nie o kasę chodzi, a o podejście. 

10 minut temu, biniek napisał:

za te cenę nie poszalejesz w audofilskich konstrukcjach (mam na myśli nowe ze sklepu) a aktywne systemy są już bardzo zaawansowane w tym pułapie cenowym i grają pełnopasmowo

To fakt, choć te duże pełno pasmowe Genelec-i to coś ok 300 tys.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, sly30 napisał:

Ale to, że ktoś wydał sporo kasy, nie znaczy, że zbudował system high end.

Czyli już mamy jeden czynnik charakteryzujący system "high-end", to jest cena. Nie zaskakuje ten czynnik, zawsze był na forum używany jako argument dla hi-endu, ale czy na pewno jest to argument?  

33 minuty temu, sly30 napisał:

Nie jest i tu nawet nie o kasę chodzi, a o podejście. 

Przecież Twoje podejście ma podstawę kasową, nie zauważyłeś jeszcze tego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, biniek napisał:

@Rafał.MMonitory studyjne ciezko nazwac powaznym systemem aktywnym. Zeby sobie wyrobic zdanie i porownac je do hi endowych konstrukcji nalezaloby posluchac czegos powazniejszego np duzych 3 droznych kolumn napedzanych przyzwoitymi osobnymi wzmacniaczami i aktywna zwrotnica z korekcja zrobiona pod pomieszczenie. Wtedy mozna sie zdziwic 

Pełna zgoda. Ale to nie wyścig szczurów , mój oddzew nie jest spowodowany chęcią porównywania a jeno poznania pozytywnie zakręconego na audio, oraz różnych koncepcji w dążeniu do zadowolenia słuchającego. Kolega jest z Łodzi ,więc tym bardziej warto powrócić do zamierzchłej już tradycji wspólnych spotkań. 

Tym bardziej że kolega jest otwarty na taką formę, nie ma oporu , to jest fajne że jest się zadowolonym i przekonanym iż system się spiął dzwiękowo w  pomieszczeniu , pragnie się tym podzielić ,chętnie zapraszajac do siebie. Sam preferuję taką formę postępując dokładnie tak samo.

Dla przykładu koledzy Sławek.xm i Sly twierdzą że system Sylwka jest jednym z najlepszych na świecie, ale dzielić się tym szczęściem nie chcą. 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Rafał.M
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, Rafał.M napisał:

Dla przykładu koledzy Sławek.xm i Sly twierdzą że system Sylwka jest jednym z najlepszych na świecie, ale dzielić się tym szczęściem nie chcą. 

To jest możliwe, ale bycie najlepszym wymaga dowodu a nie subiektywnej oceny ogólnej napisanej przez właściciela lub jego kolegów na forum AS.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, slawek.xm napisał:

no wreszcie trafiłeś w dziesiątkę

A to aż trzeba o tym pisać w zakładce hi-end? Przecież to podstawy na zakładkę "start". 😉
A tutaj prześcigacie się w reklamowaniu "monumentalizmu", który nie wszędzie pasuje, nie każdemu odpowiada i nie zawsze spełnia swoje zadanie sprzętu najwyższej jakości.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Lech36 napisał:

To jest możliwe, ale bycie najlepszym wymaga dowodu a nie subiektywnej oceny ogólnej napisanej przez właściciela lub jego kolegów na forum AS.

mylisz się tylko subiektywna opinia ma znaczenie , jakbym miał całe życie słuchać Opali musiałbym sobie strzelić w łeb 🙂

a jak czytasz to wiesz , że dla niektórych to swoisty "hi-end" 🙂

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
50 minut temu, Lech36 napisał:

Czyli już mamy jeden czynnik charakteryzujący system "high-end", to jest cena. Nie zaskakuje ten czynnik, zawsze był na forum używany jako argument dla hi-endu, ale czy na pewno jest to argument?  

No skąd...jak pada pytanie czy hi-end musi być drogi, to pada odpowiedź - ależ nie...
...po czym podawane są z uporem maniaka klocki w cenie 300 tys. jako te "tańsze". 

wesoly-emotikon-ruchomy-obrazek-0012.gif

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, soundchaser napisał:

po czym podawane są z uporem maniaka klocki w cenie 300 tys. jako te "tańsze".

przy metkowych wyrobach to wręcz klasa tylko średnia 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, slawek.xm napisał:

jakbym miał całe życie słuchać Opali musiałbym sobie strzelić w łeb 🙂

Ano - jak było już wcześniej - jedni dążą do optymalnego dźwięku by później rozkoszować się tylko muzyką, a drudzy wolą gonić króliczka bez końca i prowadzić "odsłuchy", a nie słuchać. 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
55 minut temu, Lech36 napisał:

Czyli już mamy jeden czynnik charakteryzujący system "high-end", to jest cena. Nie zaskakuje ten czynnik, zawsze był na forum używany jako argument dla hi-endu, ale czy na pewno jest to argument?  

Przecież Twoje podejście ma podstawę kasową, nie zauważyłeś jeszcze tego?

Czyli nie zrozumiałeś wpisu? Ty też masz problem z rozumieniem tekstu? Co jest napisane?….

”Ale to, że ktoś wydał sporo kasy, nie znaczy, że zbudował system high end. Jeszcze daleka droga. ”

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, slawek.xm napisał:

przy metkowych wyrobach to wręcz klasa tylko średnia 🙂

Możliwe...tylko od pewnego pułapu cenowego przyrost jakości brzmienia jest coraz mniejszy, aż w końcu nie ma żadnego...pomijam fakt, że niektóre klocki za pierdyliony to zwyczajne oszustwo i narzut 10-krotny w stosunku do adekwatnej ceny produktu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Rafał.M napisał:

Dla przykładu koledzy Sławek.xm i Sly twierdzą że system Sylwka jest jednym z najlepszych na świecie, ale dzielić się tym szczęściem nie chcą. 

Nigdy nigdzie nie pisałem, że mój system jest najlepszy. Nigdy nie użyłem takiego określenia i w ogóle zawsze unikałem własnej oceny, choćby dlatego, że mój system ciągle ewoluuje. Ale jego poprzednią wersje, przed ostatnimi dużymi zmianami słuchał np Twonk, sir.jax, ekipa sklepu Top Hi Fi z Poznania ( Na starówce). Poza tym takie deklaracje oznaczają konieczność udowadniania, rywalizacji, a mnie to zupełnie nie interesuje. Nie chce brać udziału w żadnym wyścigu o racje, nie chce nikogo do czegokolwiek przekonywać ani czegokolwiek udowadniać. System zbudowałem dla siebie i czasem dla najbliższych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sly30
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, soundchaser napisał:

Możliwe...tylko od pewnego pułapu cenowego przyrost jakości brzmienia jest coraz mniejszy

to prawda
tylko , że czasem jeden aspekt dźwięku , na punkcie którego audiofil ma bzika zmusza go do ciągłych poszukiwan i ulepszania swojego systemu po to by tę nirwanę osiągnąć i wydanie na to wielokrotnie większej kasy nie ma znaczenia bo w tym wypadku cel uswieca środki

musisz zrozumiec ,ze tak jak Ty zatrzymałes sie na etapie , ktory daje Ci satysfakcję ktos inny jeszcze do tego punktu nie doszedł

czy to oznacza ,że nie jest zadowolony ze swgo systemu ... oczywiście ,że jest zadowolony ale proby zmiany i poszukiwania sa po to by znaleźć konfiguracje jeszcze lepszą bez wzgledu na cene systemu

Dlatego skoro juz nie szukasz nie zmieniasz to znaczy ,że pasja u Ciebie zamienila sie w rutynę 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, sly30 napisał:

"Ale to, że ktoś wydał sporo kasy, nie znaczy, że zbudował system high end. Jeszcze daleka droga. ”

Dokładnie tak jest, bo samo wydanie dużej kasy nie oznacza zbudowania hi-endu.
Ale - odwrotna zależność jest też prawdziwa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, sly30 napisał:

Nigdy nigdzie nie pisałem, że mój system jest najlepszy. Nigdy nie użyłem takiego określenia i w ogóle zawsze unikałem własnej oceny, choćby dlatego, że mój system ciągle ewoluuje. Ale jego poprzednią wersje, przed ostatnimi dużymi zmianami słuchał np Twonk, sir.jax, ekipa sklepu Top Hi Fi z Poznania ( Na starówce). 

Przepraszam , to stwierdzenie Sławka.xm

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Lech36 Dokładnie, mylisz się, tylko subiektywne opinie mają znaczenie. Moje Edifiery są najlepsze 🤣

Ja wiem, że jest sobota, i niektórzy już walą w kanał, ale naprawdę...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, slawek.xm napisał:

a jak czytasz to wiesz , że dla niektórych to swoisty "hi-end"

Jak czytam to też wiem że dla niektórych, niektóre wynalazki niejakiego N.P. to też swoisty "hi-end". 

23 minuty temu, slawek.xm napisał:

jakbym miał całe życie słuchać Opali musiałbym sobie strzelić w łeb

Ja potrafię sobie taką sytuację wyobrazić, ale pewnie kombinowałbym z subem w zależności od wielkości pomieszczenia. Jeżeli miałbym ochotę "strzelić sobie w łeb" to raczej wybrałbym się na Ukrainę jako np. strzelec wyborowy 😉. Byłoby więcej pożytku z mojego "strzału sobie w łeb" 😉.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Lech36 napisał:

Jest wielu takich, nie potrafię wskazać tego najlepszego w mojej opinii, nawet bym się nie odważył robić takiej klasyfikacji.

No dobra, nie potrafisz wskazać najlepszego, a najulubieńszy? 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, slawek.xm napisał:

czasem jeden aspekt dźwięku , na punkcie którego audiofil ma bzika zmusza go do ciągłych poszukiwan i ulepszania swojego systemu po to by tę nirwanę osiągnąć i wydanie na to wielokrotnie większej kasy nie ma znaczenia bo w tym wypadku cel uswieca środki

Wreszcie jakaś trafna konkluzja. 😉
Otóż to!

19 minut temu, slawek.xm napisał:

jak Ty zatrzymałes sie na etapie , ktory daje Ci satysfakcję ktos inny jeszcze do tego punktu nie doszedł

Wydaje mi się, że tak właśnie jest, ponieważ wcześniej zawsze mi czegoś w brzmieniu brakowało i zmieniałem go dość często. Teraz od chyba 6 lat niczego mi nie brakuje, a często wręcz zachwyca mnie brzmienie.

19 minut temu, slawek.xm napisał:

pasja u Ciebie zamienila sie w rutynę 🙂

Twoją pasją jest mania poszukiwania nowych wyzwań sprzętowych, a moją teraz już tylko szukanie nowej muzyki, której nie znam.
Ale podyskutować chyba mogę tu jako miłośnik i posiadacz kolumn aktywnych? 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez soundchaser
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Adi777 napisał:

No dobra, nie potrafisz wskazać najlepszego, a najulubieńszy? 😉

Ostatnio słucham dużo jazzu z różnych gatunków, w przeszłości dominował u mnie rock progresywny i do dziś do tej muzyki mam wielki sentyment. Dobrze że pojawiają się takie grupy jak Pineapple Thief które oprócz ciekawej muzyki potrafią zaoferować wydanie bardzo dobre pod względem techniki, to cenne zjawisko. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Adi777 - nie pomyślałeś o dwóch setach zestawów głośnikowych? Będzie Ci się lepiej żyło.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, soundchaser napisał:

Ale podyskutować chyba mogę tu jako miłośnik i posiadacz kolumn aktywnych?

Każda merytoryczna dyskusja jest ciekawa. Te monitory których używasz to taki australijski odpowiednik monitorów firmy Genelec, można domniemywać że to hi-end tak jak Genelec, oczywiście w swojej klasie.

2 godziny temu, sly30 napisał:

To fakt, choć te duże pełno pasmowe Genelec-i to coś ok 300 tys.

To propozycja tej firmy dla bardzo dużych powierzchni studyjnych, jak masz mniejsze powierzchnie to można kombinować inaczej, pewnie serwis f-my Genelec podpowie Tobie jak masz to zrobić. Możliwe że jak będą mieli rynek zbytu w odpowiedniej wielkości to może nawet przyjadę do Ciebie na jakieś pomiary? 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do zestawów aktywnych, to nowojorski sklep z przeważnie dobrymi cenami posiada dość dużą ofertę - zaznaczyłem listę od najdroższych do najtańszych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Subiektywne opinie mozna traktowac powaznie jesli piszacy je ma jakis punkt odniesienia. Jesli sie nie slyszalo topowych konstrukcji to trudno stwierdzic w jakim sie jest punkcie

Bez tego to zawsze zwykla pisanina moje jest najmojsze

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, Lech36 napisał:

Te monitory których używasz to taki australijski odpowiednik monitorów firmy Genelec

Których konkretnie Genelec?

26 minut temu, Lech36 napisał:

Pineapple Thief

Właśnie słucham Nothing but the Truth zaraz po powtórnym wysłuchaniu nowego Porcupine Tree.
Tu i tu na bębnach gra Gavin Harrison i staram się m.in. wsłuchać w odmienną technikę jego gry w tych dwóch kapelach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Chicago napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajny przegląd zestawów aktywnych, do wyboru do koloru.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Lech36 napisał:

przyjadę do Ciebie na jakieś pomiary?

problem w tym , że za dużego pojęcia o pomiarach to Ty ne masz , choć lustrujesz każdy Amira ,tylko sam nie potrafisz zmierzyć 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.